推 WLR:看起來無意義的噓可能是有意義的，像內容都不打代表無言以對04/14 14:22
→ WLR:即便無意義噓應該也算是表意的自由 04/14 14:22
是的，你的意見是很好的。
但我們希望板上意見的交流能夠不要過於情緒性。
我自己也會有看到某些ID發文就頭大的狀況XD
但反對流於情緒層面的反對通常沒有太大的改進力。
試著找出自己反對的原因、並把這個原因表達出來，
對於反對者與被反對者都是最好的解決方式。
※ 引述《ohb (好勝的命運是失落)》之銘言：
: 在此宣佈一下
: 無意義噓從現在起會抓的比較嚴格
: 如果只是看ID的噓文一律警告起跳
: 情緒上的回嘴也一樣當作引戰
: 請大家不要因人廢言
: 每一篇文章或是推文都請當作是分開的個別事件
: 謝謝大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.42.59.17
※ 編輯: ohb 來自: 114.42.59.17 (04/15 20:09)
→ sdfsonic:版主辛苦了 管MLB版是很難的 很多很難管的事 加油!! 04/15 20:10
推 psp2007:我猜你會被噓 幫你先補血 04/15 20:11
推 garfield000:我覺得NBA版更難館吧QQ 04/15 20:12
→ beek:但看了別版文章之後 假裝不知道還跑來這發問 賺一篇文章的能 04/15 20:12
推 alex710707:但是如果是某些人像bbb被噓也是應該 04/15 20:13
噓 Jacoby46:你們只要檢舉都會獲得處理? 好笑 04/15 20:13
→ beek:力實在是討人噓啊XD 04/15 20:13
推 SangoDog:事實上就是少了廢噓文 很多文章根本就是正常的文 04/15 20:13
噓 windtemple:為什麼不能用噓ID來表示我討厭某個人(ID)的意見? 04/15 20:14
因為討厭必然有原因，你和對象ID非親非故的為什麼要直接對他的意見反對?
把原因說出來你也能舒一口氣，他也能知道自己為什麼被討厭
噓 lsmking7219:也許純噓ID的這個行為更接近人身攻擊。 這什麼理論? 04/15 20:15
對...這可能是我延伸的過頭了
我把人身攻擊的部份拿掉，只留下因人廢言好了
推 danlai:就網路世界,被噓好像會少一塊肉一樣,還是被噓會罰錢? 04/15 20:16
→ danlai:被網路上不認識的人噓,小小心靈會受傷喔,未免中毒太深 04/15 20:17
→ charlie01:那些所謂人人喊打的ID確實有文章是可以正常討論的 04/15 20:17
→ charlie01:您說的和擔憂的也許也都沒錯 但問題就在於 04/15 20:17
推 a7v333:推，版主群辛苦了 04/15 20:18
→ charlie01:這種事可以勸說.可以溝通.可以在吵架時處罰違規者 04/15 20:18
推 SangoDog:討厭某id你可以寄信跟他說 一堆沒意義的噓跟鬧板有啥差別 04/15 20:18
→ charlie01:但用板規強制禁止板眾按推或噓的權利 會是有問題的.. 04/15 20:19
→ charlie01:如此先不說推噓定義和心情這種抽象的東西 04/15 20:19
推 y233:同意 04/15 20:20
→ charlie01:光是如何認定何謂"無意義噓"寫了什麼叫作"無意義噓" 04/15 20:20
→ charlie01:又用什麼語氣去噓.多少人噓才叫引戰違規 04/15 20:20
→ charlie01:可能就已經是潘朵拉的盒子了... 04/15 20:21
對的 定義這個行為才是最困難的地方
也是之前有些人說"這根本就是不需要明文規定，你們就默默執行就好了"的原因
我只是想，先行告訴大家"我們會開始注意這個囉!"
會減少實際執行之後的紛爭與困擾
推 ShadowMask:要這樣做 何不直接拿掉噓文 04/15 20:21
推 danlai:這樣版主你會很麻煩喔,每句推噓文都要看清楚 04/15 20:21
→ A508529:上面那邊作者就在跟板友鬧 這算不算引戰 04/15 20:21
→ ShadowMask:不然就會出現charlie01版友所說的情況阿 04/15 20:21
→ declare:我討厭這個人當作噓下去的理由 算不算有意義？ 04/15 20:21
→ danlai:那無意義推要不要也浸水桶 04/15 20:21
我舉個很爛的例子好了...
早餐店老闆娘每天早上看到你說"帥哥，今天要吃什麼"
和"!@#%，今天要吃什麼"
對於聽者來說，就會產生差別
→ ShadowMask:沒有人身攻擊就好了吧 04/15 20:22
→ ShadowMask:純推charlie01,沒事; 純噓charlie01, 水桶? 04/15 20:23
推 charlie01:隨便舉個例子 例如說z發了篇正常文 04/15 20:23
推 WLR:噓說穿了只是唱反調，如果覺得受到人身攻擊應該是噓的內容 04/15 20:23
→ declare:那每個人都來噓 我反對 叫做有意義嗎？ 04/15 20:23
→ charlie01:下面A板友說"純噓zkow".B板友說"zkow專發廢文" 04/15 20:23
→ charlie01:這樣哪個更無意義些?哪個更引戰些? 04/15 20:24
→ WLR:一群人唱反調會讓人難受，但要說這樣就是人身攻擊就太過了 04/15 20:24
是的。謝謝你。
推 kurt28:推六樓。 04/15 20:25
→ kurt28:噓文不就只是一個選項 不同意原PO的看法而已 假如是人身攻 04/15 20:26
→ kurt28:擊，用人身攻擊的板規去解釋更恰當不是嗎.. 04/15 20:26
推 EE1:推板主..不過請問一下如果ID本身的名字就很不雅(ex.XXsucks) 04/15 20:27
→ EE1:我們噓這個ID的命名會被水桶嗎?? 04/15 20:27
推 nu13:純推ohb 04/15 20:29
推 SangoDog:zkow下面的噓文很多都是"有病" "該看醫生" "廢文王"這類 04/15 20:29
→ SangoDog:這樣還不算人身攻擊嗎? 還是這些噓文意義重大對MLB板有益 04/15 20:30
→ declare:現在是跳到哪裡去了，誰在跟你說人身攻擊的噓文 04/15 20:30
→ windtemple:有到人身攻擊程度的就用人身攻擊的板規處理阿 有人說不 04/15 20:31
→ windtemple:處理嗎? 04/15 20:31
推 kurt28:光是正常文章的界定就很難吧 上面那篇就是很好的例子 04/15 20:32
→ ClutchShot:還在想是誰 原來是zkow @@ 04/15 20:33
推 declare:上面那篇有噓Zzzz 還有 好急好急, 請問有意義嗎XD 04/15 20:34
推 WLR:我覺得應該把 推/噓/→ 視為中性，受約束的應是後面的內容 04/15 20:35
推 kenny781558:推版主~ 04/15 20:35
推 kurt28:推WLR跟charlie01! 04/15 20:36
→ WLR:像→ WLR:呵呵 或是XD連發之類的推文說穿了一點意義也沒有 04/15 20:37
→ WLR:但討論不就這麼一回事，即便無意義那也是大家想表達的 04/15 20:38
噓 taiwangayu:如果因為噓了造就人生絕望 那我噓吧 04/15 20:38
推 WLR:原先的板規，針對內容是鬧板洗板、多次無意義、人身攻擊、違法 04/15 20:41
→ WLR:無意義噓要罰等於是從多次無意義縮減成單次無意義 04/15 20:43
→ yuliwang:人身攻擊用人身攻擊板規處理就好，沒必要限制版友噓 04/15 20:44
→ yuliwang:現在的條款太過頭 04/15 20:45
噓 Ruri:原來以版主的標準zwchih比blockman更可怕,真是太好笑了 04/15 20:45
→ Ruri:有自己的標準發數據文不行,屢次惡意放假消息卻沒事 04/15 20:46
有自己的標準當然可以啊，只是不公佈標準給人評斷的話，
那....一旦和官方標準不同的話當然就以官方消息為主。
推 WLR:板規沒有被噓爆會被刪文的條款，發文權力不受推或噓的影響 04/15 20:47
噓 HadesX:被噓算人身攻擊嗎?不算的話有這條規定做啥?如果覺得算的話 04/15 20:47
→ WLR:被噓文者會抗議為何板眾不好好討論，只想噓他 04/15 20:47
→ Ruri:所以以後就用推的,然後內容就跟要噓的內容一樣,這比較好? 04/15 20:48
→ HadesX:那更簡單，把噓拿掉就好了...這規定的目的到底是什麼? 04/15 20:48
被就事論事的反對或噓文是沒問題的。
這規定的目的是要阻止因人廢言。
→ WLR:但這說穿了跟簽名檔放了個美女連結，結果推文大離題沒啥兩樣 04/15 20:48
→ Ruri:怕版友被噓到崩潰乾脆就把噓文關掉,這樣不是更一勞永逸 04/15 20:49
→ Ruri:管制噓文的內容根本沒意義,用推或者箭頭可以做一樣的事情 04/15 20:50
噓 taiwangayu:這樣限制大眾有限的表達不滿權力，保障小眾無止盡的 04/15 20:50
→ Ruri:那版主最後要不要改成管制推文的內容,這何必呢 04/15 20:50
如果最後的結果真的流向你所說的，
那我們就會開始考慮管制。
→ taiwangayu:製造紛亂。板規板風是這樣經營的嗎? 04/15 20:50
無止盡的製造紛亂？不會啦，擺明來亂的馬上就會進傷兵名單了
→ Ruri:無緣無故被噓爆的一定有原因,抓人身攻擊的就可以了 04/15 20:51
※ 編輯: ohb 來自: 114.42.59.17 (04/15 21:06)
→ Ruri:連噓文意圖不明顯的都要去推測噓文者的心態,會不會太複雜 04/15 20:52
推 carrhung:推/噓都無所謂吧, 重點是在內容會讓人覺得如何,這應該才 04/15 20:53
噓 r44621: 04/15 20:53
→ carrhung:是版主本意不是? 04/15 20:53
噓 taiwangayu:沒在現實中看到基襪迷對敵隊進場球迷叫囂被判罰的，反 04/15 20:54
推 onime0704:樓上這跟叫囂不一樣吧-_-? 04/15 20:54
→ taiwangayu:而在網路上看到這種畸形的規定，走在世界先鋒? 04/15 20:55
推 WLR:更嚴格的言論審查，不但受審查者不爽，板主負擔也加劇 04/15 20:55
推 carrhung:球場叫囂跟在版上推噓文相比? 04/15 20:55
→ WLR:說實在無給職的板主根本是屎缺，為了你們好我也希望這條拿掉 04/15 20:57
噓 taiwangayu:所以現實中被叫囂你們會吞，網路上被噓就自尊受損? 04/15 20:59
噓 HadesX:如果是為了皇城內的和氣之類的就關掉噓文吧~如果是想要更嚴 04/15 21:02
→ HadesX:的言論管制，那就請把無意義推也納入管制範圍，\這樣才合理 04/15 21:03
噓 tsubasa6405:然後勒?噓個文沒人身攻擊要動用多重處罰??15天?? 04/15 21:04
→ tsubasa6405:說穿了就是板主看了不爽就浸嘛 打這麼多官腔幹麼 04/15 21:05
※ 編輯: ohb 來自: 114.42.59.17 (04/15 21:08)
噓 s955346:所以就是不能因人廢言就對了 04/15 21:11
噓 Ruri:那就等著看吧,大版搞這種管制通常都不會有好結果 04/15 21:11
→ s955346: 6405真是深得我心 04/15 21:12
噓 subtropical:我一直都覺得zkow擺明來鬧版 但是被版主保護得很好... 04/15 21:12
→ kurt28:Z尻哥現在還OK啦 去年有誇張到 不過也沒事.... 04/15 21:12
→ Ruri:zkow現在還好吧,是某個專放假消息的才誇張 04/15 21:13
噓 sw926301:ㄎ 04/15 21:14
噓 taiwangayu:大概Z哥沒達到板主的「違規標準」，不過請放心，板主 04/15 21:15
→ taiwangayu:標準很一致的、很透明的 04/15 21:16
噓 windtemple:因為討厭必然有原因!? WTF 喜歡一個人不需要理由 討厭 04/15 21:16
→ windtemple:一個人為何就需要理由? 04/15 21:17
推 jerry1214:因人廢言當然不好 但是有必要用版規處理嗎?? 04/15 21:18
→ windtemple:另外 難道因為這個ID的過往紀錄不良所以討厭 這個理由 04/15 21:18
→ windtemple:不夠充分? 04/15 21:18
→ jerry1214:另外假如今天他發了正常的文章 有人還是純噓廢文 04/15 21:18
→ jerry1214:變相的噓ID 要處罰嗎?? 04/15 21:18
噓 HadesX:因為某人來亂板太多次讓我不爽，所以我噓他...我表達出我對 04/15 21:19
→ HadesX:他的不滿，這樣噓他有對她造成人身攻擊嗎~因人廢言有錯嗎? 04/15 21:21
→ HadesX:就像你在內文講的，ID的發言權是受組務保障的，那版眾同樣 04/15 21:23
→ HadesX:用噓文來發言的權力卻反而不受保障，這樣合理嗎? 04/15 21:24
噓 magicason:你能定義什麼叫作意義?? 04/15 21:24
噓 EE66:私人恩怨關你屁事 04/15 21:33
推 carrhung:私人恩怨又關板上什麼事? 無法理解一堆人的大反應 - - 04/15 21:34
推 onime0704:私人恩怨私下解決不行? 04/15 21:35
推 rover10:針對文章吧,看到ID就噓不就證明自己很好煽動 04/15 21:38
噓 frank123ya:不可質疑你的板主 04/15 21:38
噓 fattyfox:anan 04/15 21:39
推 cd12631:不妨礙大家討論就算了 可是明明有些人在認真討論live文 04/15 21:41
噓 RickyRubio09:看到你ID先噓 阿靠是版主 04/15 21:41
噓 PlayStation3:都幾歲小孩了要變成什麼樣的人還要你教？ 04/15 21:41
→ cd12631:結果突然來一大群亂噓發文者的 結果整篇文淪為互罵文 04/15 21:42
推 BRYANT24:不想讓人家噓就把噓關掉呀 04/15 21:42
→ PlayStation3:今天的版風是很差嘛？連這種事情都要你出來講怎麼做? 04/15 21:42
→ BRYANT24:互罵踩線可以水桶呀 管人家噓要怎用 04/15 21:44
→ wanderer7552:純噓RicjyRubio 04/15 21:45
噓 PlayStation3:你想阻止你口中的狀況而設立的條款只會讓執法變的 04/15 21:45
→ PlayStation3:難以維持公正性，你覺得是就是，不是就不是， 04/15 21:46
→ PlayStation3:情況到最後還不是拿害到自己？ 04/15 21:47
→ PlayStation3:講真的這種狀況真的明確的出現了嘛？ 04/15 21:47
→ PlayStation3:我看不出我跟其他噓zkow跟BR哥的有什麼小團體關係 04/15 21:48
噓 Iori5566:我個人認為各人造業各人擔,板工沒有必要介入這種事情 04/15 21:50
→ Iori5566:把推噓看得太重是一點意義也沒有的 04/15 21:51
→ declare:那怎麼不管管無意義推文 04/15 21:51
噓 PlayStation3:一個噓你版主反應就要這麼大覺得別人在較勁， 04/15 21:51
→ PlayStation3:那你怎麼不關掉噓呢？ 04/15 21:52
噓 yeng1217:算了 至少zkow被噓到收斂了點,不然之前真的是廢問王 04/15 21:54
推 reyes2222:自由的時代 04/15 21:55
噓 frank123ya:安安 請問板主什麼時候要管無意義廢推文? 04/15 22:00
噓 kwhailow:版主威能 自由心證 04/15 22:05
噓 EE66:針對ID刻意推文也請同樣辦理 謝謝 04/15 22:06
噓 redsuck:... 04/15 22:06
推 duo0518:無意義推噓文一起禁掉好嗎 討論區變成謾罵都沒有內容 04/15 22:10
噓 Yukirin:噓他又沒禁止他講 什麼保障言論自由 04/15 22:12
噓 gwotie:壞事做太多了看到ID被2正常 想要白也得靠時間 04/15 22:23
噓 azlbf:壓力測試 04/15 22:50
→ Rucca:如果一直被噓的人改變了，大家也會變，那些固定噓人的也會被 04/15 22:50
→ Rucca:版友不齒 04/15 22:51
推 a6993841:mlb版 版主已經算不錯了 看看隔壁版 連措號都要投票了 04/15 22:54
噓 Sechslee:1.根本前後矛盾 你是要笑死人喔? 憑什麼群嘲性的ID就能被 04/15 23:04
→ Sechslee:噓ID? 廢ID發廢文違反板龜所以就能對他做違反板規的事? 04/15 23:05
→ Herlin:搞得太複雜了 乾脆關掉噓文算了 04/15 23:09
噓 Sechslee:不喜歡一個人為啥還要花自己的時間幫他填意見卡啊? 04/15 23:11
噓 Sechslee:例子真的很爛 用路人看到討厭的人走過瞪他噓他會被警察抓 04/15 23:15
→ Sechslee:比較符合現狀 04/15 23:15
噓 wahaxdman:保障他人言論自由?自打嘴巴嗎? 我看人噓就不是我的論自 04/16 00:21
噓 wahaxdman:言論自由?對你版主來說無意義的噓就是無意義? 04/16 00:25
噓 wahaxdman:我去現場看球 看到我討厭的球員上場 我噓他 就會被趕出 04/16 00:29
噓 wahaxdman:場嗎? 別人有發文的言論自由 噓就沒有? 04/16 00:31
推 rbgspydm:支持, 純噓ID本來就不太好，就事論事吧，如果那ID都發廢 04/16 00:38
→ rbgspydm:文，文章內應該也可以找可以噓的 04/16 00:39
噓 jet113102:搞得這麼複雜, 還是關掉噓文好了 04/16 01:14
推 harakiri405:推噓內容有無意義，這是屬於言論自由的範圍，很難有一 04/16 01:20
→ harakiri405:個標準在，而規則的可貴之處就在有絕對的標準當準繩 04/16 01:21
→ harakiri405:一樣米養百樣人，君子不以人廢言，但不能要求每個人都 04/16 01:22
→ harakiri405:是君子，這就是困難的癥結 04/16 01:23
推 harakiri405:板主的立意是好的；但標準實在太浮動，會很難服人 04/16 01:26
推 kikielle:這種規範怎麼可能規範鄉民= = 鄉民就是想噓阿 04/16 01:38
推 carrhung:每個人本來就標準不一樣,推噓無差別吧,重點是文字內容 04/16 01:47
噓 kuyung:這麼久才回文以為有啥有建樹的...又是__文一篇 04/16 03:51
噓 kuyung:乾脆MLB設一個暱名帳號 大家要發文寄到那個信箱 04/16 03:55
→ kuyung:這樣不會看ID噓了 不是很好嗎? ^_^ 04/16 03:55
→ heacoun:我看這篇文所有[ID]字樣可以直接套入某人 04/16 04:19
噓 skyloveshe:噓了這麼久還不是活的好好的 04/16 05:48
推 point1013:有些鄉民就是想亂而以,越亂越好;本來推噓就針對文章就好 04/16 08:56
噓 Alexander13:如果推噓只針對文章就好，那PTT幹麻要有ID?全匿名算了 04/16 10:56
噓 jason112412:反正噓了某人也不痛不癢有差嗎? 04/16 10:57
→ kuyung:給樓上 他說有差了Q_Q 04/16 11:00
噓 Sechslee:推噓對文章就好然後放sucktaiwan這種可以噓ID 根本就狗屎 04/16 13:22
噓 lee000:不噓不行了~ 04/16 17:58
推 w9103:給推 04/16 19:57