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作者larusa (最愛小熊寶貝)
看板MLB
標題Re: [討論] 初登板前三年連莊勝投王
時間Tue Sep 11 23:41:40 2007
※ 引述《casatwl (現在未來過去..)》之銘言： : 王建民雖然有洋基強大的火力掩護，不過他也面對美東其 : 他球隊的火力挑戰，所以光是從這個勝投角度切入的話， : 是無法精確去看出投手實力的。 : 如果喜歡看勝投的話，何不看看 BR 的 Neutralize Stats : ， BR 是如何做 adjust 請參照 BR 的解釋。從 Neutralize : Stats 來看，王建民是個 .561 勝率的 SP ，與他實際上 : .726 的勝率有相當大的差距，從這裡大概可以知道洋基 : 的火力有多麼挺他。 事實上以今年的實際投球狀況 小王的十八勝就算被下修 也不至於修到剩下十一勝 在小王拿勝投的這十八場 總共投了132局 平均每場超過七局 ER 30 ERA只有2.05 敗或無關勝敗九場投48.2局 失44分 ERA是恐怖的8.13 從這裡看的出來 洋基的後援投手今年比較少搞砸他的勝投 事實上洋基對他的火力支援也有差距 拿勝投時 132局給了115分 敗投或無關勝敗 48.2局 27分 眾所皆知 洋基的火力很旺 旺到每場可以得到5.88分 可是他的火力並不是平均的分散在各局 今年得分最多的是出現在第六局 143 game 123分 其次是第二局的114分 如果一個洋基的投手每場只能投五局 偶而才能投到第六局 那他所損失的就是每場將近一分的支援 : 另外一個美東的對照組，Scott Kazmir，他經由 Neutralize : Stats 校正後的勝率是 .600， 而他實際上的勝率是 .541， : 從這裡也可以知道其實 Kazmir 並沒有得到 Devil Rays 很 : 多的火力支援。 : 我無意從勝率去評斷一個投手的實力，我想說的是從勝投與 : 勝率去評斷一個投手是相當偏頗的，這樣的推論其實是忽略 : 很多與投手本身無關的因素在內。 不知道的人還以為Kazmir人緣不好 沒獲得什麼支援 事實上他的RS是5.41 在兩個聯盟還排在34名 不是頂好 但你說沒獲得很多的火力支援也說不過去吧 攤開他今年的成績 總共先發了31場 失分在0或1分投滿六局以上的場次有八場 獲得五勝零敗 一場被BS 一場因為只投六局 結果小魚第七局才得分超前 所以他拿不到勝投 另一場是投手戰還打到延長 當然也沒辦法拿勝投 事實上在31場先發 Kazmir只有10場投滿了七局 而小王則是在27次先發中 13場投滿七局 投不滿六局的場次 Kazmir是9場 而小王僅僅只有2場 所以結論是 要評論一個球員 別只看那些統計數據 無論他有多麼的能夠反應實際情形 攤開成績逐場逐場的看 拿神之子來看吧 大家都知道他今年對印地安人吃癟 對戰六場就輸了五場 六場的局數 R ER分別是 7 4 4 7 2 2 7 2 2 6 5 3 6 4 4 6 4 4 事實上 他今年失分在四分以上的場次也有10場 小王則是在27場先發之中的八場掉了超過四分 神之子在贏的十五場共投了103局 丟22分的責失 ERA是1.93 比小王略好 輸或無關勝敗十五場 98 47 4.31 更是遠遠比小王好 神之子主投的30場 Twins是17-13 小王主投的27場 NY是20-7 在神之子輸或無關勝敗的場次之中 IP-R-ER 6-3-3 6-2-2 7-2-2 6-4-3 7-3-2 7-2-2 8-3-3 7-2-2 7-3-3 這九場是比較具有貢獻性的 如果在洋基 搞不好這九場就變成了七勝二敗了 提供了那麼多的資訊 最主要的是想要說下面的結論 棒球統計雖然是很重要的一項工作 但是對於大部分的球迷而言並不是最重要的 我不會因為神之子今年只有十五勝十一敗 就說神之子比小王爛 不僅僅只是因為我比較了兩位投手的防禦率、WHIP 更重要的是我會逐場逐場的來看 至於Baseball-reference的那個Neutralize Stat還是看看就好吧 王跟神之子兩位投手這兩位投手的成績絕沒有15-7跟11-9這樣誇張的差距 最後的最後還要說 並不是每個棒球統計學家發展出來的統計方法都具有參考價值的 正如研究生做論文一樣 -_- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.171.111.140
推 largesperm:推這篇 ... 拉出一個數字就想要服人 ... 很難 09/11 23:43
推 galachung:恩~推薦這篇~ 09/11 23:43
推 HansLee:大推 09/11 23:47
推 bluehearts:很想看王建民對上洋基隊打線 可惜難矣 09/11 23:47
推 windsor:本日最中肯!!!! 09/11 23:48
推 heacoun:推 09/11 23:48
推 waveact:推這篇,單獨看某項數據是無法客觀的判斷 09/11 23:51
推 honchii:本日最中肯!!!! 09/11 23:52
推 sxxs: 推 本季最中肯!!! 09/11 23:53
推 bobovector:大推 09/11 23:55
推 sword10723:推，中肯好文啊!! 09/11 23:57
推 fenglingling:推拼錯名字的教練 09/12 00:01
推 cheric:中肯好文阿 09/12 00:02
推 firekirin:真精彩 09/12 00:11
推 truhgib:中肯好文 09/12 00:16
推 michael1616:好文 09/12 00:19
推 ZzzBa:Great! 09/12 00:21
→ ZzzBa:看棒球就是要一場一場的看阿 09/12 00:21
推 Hovac:就是這樣 09/12 00:31
推 chinapig:推一下 09/12 00:31
推 shanglin0201:這一系列討論就這篇最值得m 09/12 00:31
推 k8543:不錯 09/12 00:41
推 dreamthink:推 好文 09/12 00:41
推 chenwhisper:好文就推 09/12 00:41
推 andy114425:超中肯，比那些什麼都提不出來就酸人的人好太多了 09/12 00:43
推 CCfss: 好認真 竟然連我都看懂了 囧... 09/12 00:44
推 kenro:精采 很中肯! 09/12 00:45
推 Annrod:推，中肯好文啊!! 09/12 00:47
推 windowboy:中肯 好文 09/12 01:01
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推 LoveCheer:值得m起來叫某些人閉嘴啊 09/12 01:21
推 JessicaA1ba:這篇該得諾貝爾職棒獎 ^^ 09/12 01:40
推 simple721:很棒!!推! 09/12 02:16
推 belmont:中肯分析，好文! 09/12 04:16
推 Jaquous:推 09/12 10:28
推 lucifermoon:中肯 09/12 11:21