Re: [討論] 近代最強的投手

[CGary (下雨天也挺浪漫的)]

※ 引述《AlberPujols (Dominicana Hero)》之銘言：
: → roger744:恩阿 雖說如此 Pedro生涯後期的樣本較少也是優勢吧        04/10 23:00
: → NCyH:oncee 我覺得很累 就算比最佳 ERA+ maddux 也是輸好嗎         04/10 23:01
: → oncee:如樓上r大所講~那要怎麼講麥狗這幾年影響他的數據?           04/10 23:01
: → roger744:難保他無傷痛投到40歲成績不會下修很多 我覺得巔峰期和生  04/10 23:01
: → roger744:涯累積要分開看較好 顛峰強很強 但我覺得生涯累積更偉大   04/10 23:02

  我個人覺得這個討論很容易擦槍走火 因為最強一詞永遠有很多主觀成份在其中
  就算以一個教士 Fans 現在很偏愛 Maddux 的人來說, 但是很明顯 Maddux 的
  壓制力不如 Pedro, Maddux 的優點如控球或是持久等等都很合理
  這些大家也都討論過了

  但是我並不同意一點:

  "Maddux 生涯數字被生涯後期數據拉低了, 所以才不如 Pedro 顯眼"

  事實上 Maddux 在 2001 年的 Progressive ERA+ 是 145, 而到今日為止,他的
  Progressive ERA+ 是 134, 以一個生涯後期的選手來說, 下降的比例算是很
  正常的, 而不論以那一個巔峰點來看, Mad-dog (Progressive 都沒超過150)
  在壓制力都是遜於 Pedro 一個等級

  Pedro 已經進入了第17季, 主要是這兩年因傷所困, 要蓋棺論定還太早了點,
  不過除非 Pedro 突然大爆炸到難以在大聯盟生存, 否則他的 ERA+ 應該還是
  史上第一, 至於比耐久, 這倒是很難有人比得過 Maddux 囉 XD

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◆ From: 118.166.80.95
推 NCyH:好文是一定要推的 不過似乎很多人現在還不懂 ERA+
推 larusa:ERA+不是聖經  倒也不必死抱著不放
→ CGary:當然不是聖經啦, 但這是目前比較不同聯盟下壓制力最好的工具
→ NCyH:ERA+ 不是聖經 但絕對比 era 還具參考性
→ CGary:比賽本身也很重要 看過94 95年的Maddux,也看過00年的Pedro
→ CGary:很顯然 Pedro 更宰制了點
→ GanLinBa:我也是認為Pedro比賣狗強...=___=  他簡直是神
→ ntou92710007:老麥的表現～～～真的有夠變態！
→ NCyH:maddux 也是很強 但光少一個 DH 帳面當然好看很多
→ GanLinBa:賣狗是耐久比較強
→ CGary:而本篇主要也不是論戰他們誰比較好 誰是史上第一 而是說明
推 Eos:maddux是持久的神 pedro是爆發性的神
→ CGary:各有優勢 Maddux 顯然有個更好的生涯 不是嗎？ :P
→ NCyH:老實講 我還沒看過有人說 Hank Aaron 比 Ted Williams 強的
→ NCyH:但累積數據都是 Hank Aaron 比較高
→ NCyH:CGary 大說得是 不過顯然很多人光看 1.56 就說是最強
推 leddy:沒人比較Hank Aaron和Ted Williams, 是比較起來有意義嗎?
→ leddy:比較Maddux和Pedro的論點就有點像
→ leddy:兩個賺錢能手, 一個一年狂賺1億, 一個只賺八千萬
→ asdfzx:佩卓在有DH的美聯宰制 所以要加點分 但麥狗仍不輸佩卓
→ leddy:但賺一億的狂賺賺了十年, 另一個穩賺八千萬20~30年
→ leddy:所以狂賺一億的比賺八千萬的還強???
推 leddy:若是我寧願選那八千萬的
→ asdfzx:難分高下 有人喜歡持久 有人喜歡爆發力 (羞)
推 adamcha:Cy Young 和 Walter Johnson誰比較強?
推 liporshin:標題不是"近代"最強投手嗎?!應該要先說明是多久吧?!
→ CGary:個人喜歡大火車 XD
推 longreen:asdfzx:難分高下 有人喜歡持久 有人喜歡爆發力 (羞)
→ waitla:穩賺多少那個論點不成立 因為成績是曲線 不是水平 另外如果
推 montrachet:              有人喜歡持久 有人喜歡爆發力 (羞)
→ waitla:Aaron跟Williams不能拿來比的話 那我認為沒有任何球員可以
→ GanLinBa:孔恩?
→ waitla:拿來做比較 那麼多adjust不是做假的 XD
→ waitla:都有相當長度的生涯後 如果連生涯成績都做不得準無法比較
→ waitla:不就跟比較單一球季成績時 只挑某幾個月出來比的意思一樣嗎
推 JohnnyT:第一句就是中肯了 比最強最好最厲害最無聊了...= =
推 albertjet:比強當然Big-Train比CY強多了
推 majohn:好文！