Re: [討論] 初登板前三年連莊勝投王

[casatwl (現在未來過去..)]

※ 引述《thinkmema (說真話不怕被噓的小白)》之銘言：
: 至少 小王可能是美聯唯一在80年內 能夠在前三年連續拿到美聯勝投王的
: 這還不夠厲害嗎
: 剛剛查那個勝投王表 連勝的其實蠻多的
: 也有不少連四五年20W以上的
: 不過大多在第三年才開始發光發熱
: 也因此
: 小王的確可能是美聯80年內 唯一一個能在三年內連莊勝投王的
: 不要再認為小王不是頂尖了

  我一直以為用勝投來衡量一個投手的實力是 CPBL 時代的
  觀念，勝投是 team effort，而不是 individual effort
  ，所以如果在看投手實力時光看勝投是會忽略很多事實的
  ，球隊的打線是否捧場，球隊的牛棚是否能夠守成，這些
  都會影響一個先發投手的勝場數。

  王建民雖然有洋基強大的火力掩護，不過他也面對美東其
  他球隊的火力挑戰，所以光是從這個勝投角度切入的話，
  是無法精確去看出投手實力的。

  如果喜歡看勝投的話，何不看看 BR 的 Neutralize Stats
  ， BR 是如何做 adjust 請參照 BR 的解釋。從 Neutralize
  Stats 來看，王建民是個 .561 勝率的 SP ，與他實際上
   .726 的勝率有相當大的差距，從這裡大概可以知道洋基
  的火力有多麼挺他。

  另外一個美東的對照組，Scott Kazmir，他經由 Neutralize
  Stats 校正後的勝率是 .600， 而他實際上的勝率是 .541，
  從這裡也可以知道其實 Kazmir 並沒有得到 Devil Rays 很
  多的火力支援。

  我無意從勝率去評斷一個投手的實力，我想說的是從勝投與
  勝率去評斷一個投手是相當偏頗的，這樣的推論其實是忽略
  很多與投手本身無關的因素在內。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.131.53.242
推 largesperm:所以實際上 .561 勝率不是頂尖?
推 largesperm:我可沒要戰 問問 mlb 其他投手勝率而已
推 maxspeed150:一般來說頂尖投手的勝率是約.6左右
推 flykou:推 中肯!
推 niceta:推一下這篇。
推 hzjbb:等一下會不會有人拿勝場的ERA來戰........XD
推 htwooo:http://web.yesnetwork.com/index.jsp  快幫小王投票!急
推 BuzzerBeater:依最近的氣氛，沒戰比較奇怪XD
推 largesperm:樓樓上明明反串 ...
→ BuzzerBeater:最近很多人對火力支援很敏感
推 HUGOZVC:以ERA來評估一個投手的實力的確是比勝場數(率)來得客觀～
推 Jetty:反串真的很無聊
推 eigawa:AL勝投榜的前頭集團 Wang的校正勝率只比老蝴蝶高一點點..
推 largesperm:呦 樓上怎麼沒噓 不是很愛噓別人 小王最爛
→ largesperm:啊啊 等等應該會被你說又是一個死王迷吧
推 HUGOZVC:請問Neutralize Stats要上哪查呢？謝謝～
推 ERWILSON:推!
推 waitla:Neutralize Stats 在BR的網頁上就有了
推 redsnipertd:推~
推 HUGOZVC:抱歉～我不知道BR是什麼～煩請指點～謝謝～
→ HUGOZVC:BR是指baseball-reference.com嗎？
推 waitla:是的 在球員頁就有neutralize stats.....   補個推 XD
推 realmd:所以結論是:小王投的好，人緣更好嗎 ?
推 chunhan0812:天時+地利+人和  造就英雄 XDDD
推 Jimmy74:              投的好，運氣更好ꄠ
推 siliver:他是洋基的福將,that's all~~~~
推 ZzzBa:樓上有幾個真的瞭解nertralize的內涵?XD