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我從一開始就反對這個條款,很簡單的講幾點. 1.如果認為引戰,直接就用引戰去判,我覺得就相當足夠,用"噓id條款"並不會讓你有更好 判決的空間,甚至會增加判決的困擾... 而且說實在的,我的印象中,這麼多年來,mlb版只有Zkow引發這樣極端的反應,而且最嚴重的 時間點,還是在"噓id條款"公布之後(如果我有錯,請指正)... 2.針對某人噓並不意外,在別的版我不敢講,但在目前的mlb板,我覺得這並不夠成所謂的損 害"發言權利",實質損害"發言權利"應該是讓你不能發文和推文,噓文不能達到這個目的.. 3.你要不讓mlb板友噓你,那就是要讓這個板的板友認同你,所以最重要的還是你發言和 推文能不能讓人認同.. 任何一個人,像Herlin大,goopa大,要得到認同,需要花很多時間,假如你有前科,不管你是在 mlb板或是在別的板,那你會比別人需要花更多的時間來證明自己,跟板友說自己有多好是 沒有用的,尤其你的文章還真的就是廢文的時候. 真的認真希望重新思考這個條款能解決什麼問題,事實上,我沒有看到這個條款真的達到 板主訂這個條款的美意,反而除了引起眾怒,讓噓Zkow的人更多(在某些方面他還是受害者 ,因為直接成為箭靶),還多折損了ohb板主(被認定為同掛而折損威信). 所以,我實在不希望新的板主一上任,就馬上陷入這個泥沼... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 76.169.35.136
turtleian:z尻:都是they的錯 完全自我感覺良好 07/02 14:37
ryanw1982:鍵盤聖人們 會告訴你 要對事不對人 不要因人廢言 07/02 14:44
ryanw1982:其實沒什麼好討論了吧 板主硬要實施 誰有辦法阻止 何況 07/02 14:48
ryanw1982:此條款不是已經suspended了 07/02 14:48
access4096:論待會板喵和部分版友會來和原po戰 07/02 14:49
access4096:推原po 但請原po保重 07/02 14:50
kuyung:第一點和第二點都是這三個月來一講再講道想罵人的點 07/02 14:52
kuyung:你以為他們這次會理你? 07/02 14:53
ocean11:推這篇 07/02 14:56
kuyung: 到 順便幫推 07/02 14:56
chordate:說實在的,為什麼這次選版主好像變成id條款公投? 07/02 14:56
access4096:天曉得╮(╯_╰)╭  07/02 14:58
guest001:不止,去年整理影片之爭,user在r某自爆以前被噓得更凶 07/02 14:59
access4096:有板友想討論不是被當暴民 就是被桶 還期待什麼? 07/02 14:59
guest001:那時他貼的整理文幾乎一貼出來就被噓到XX 07/02 14:59
roj349:因為想盡情的噓人啊,不就這樣 07/02 14:59
ZMTL:你選縣市長選總統很多時候也是在選政策啊。 07/02 15:00
chordate:這次如果我沒弄錯的話,原來兩位版主並沒有要卸任吧? 07/02 15:00
guest001:這板被噓得最凶的絕對是user不是zkow 07/02 15:00
access4096:所以是雙重標準嘛~ 07/02 15:00
ZMTL:ohb要卸任啊 07/02 15:01
chordate:如果選出支持id條款的版主就算了,如果不支持是版主要先 07/02 15:01
Sechslee:那個算噓ID嗎 只是信徒護駕而已吧 07/02 15:02
tunababy:user/zkow之外還有誰? 07/02 15:02
access4096:以前一鴿被噓這麼兇 為何不管一下? 一鴿都要哭了~ 07/02 15:02
chordate:吵一架嗎? 這個問題我認為最好是另外看要投票還是 07/02 15:02
guest001:還有一鴿吧,不過他被噓的程度比前兩位少很多就是 07/02 15:03
chordate:如何討論解決,否則投完版主了問題還是在 07/02 15:03
ZMTL:還有這次的參選人反串大王bbb 07/02 15:04
access4096:一鴿之前改性po乳摸文還是被噓ID 都沒說什麼了 07/02 15:05
access4096:明明一鴿po的文很正常前幾篇還不是被狂噓 07/02 15:05
ZMTL:現在不就是在討論解決XD 07/02 15:06
tunababy:bbb很久沒po文什麼文了,一鴿留在板上的文也都還算正常.. 07/02 15:07
tunababy:我不知道是被刪了還是沒什麼被噓... 07/02 15:08
tunababy:user那個我也記得是信徒護駕... 07/02 15:09
access4096:被噓爆的文都被刪了 當然找不到 07/02 15:09
access4096:有些藏在推文 時間一久都被系統洗掉了 07/02 15:10
tunababy:不過bbb/一鴿跟Zkow根本就是不同類型的.... 07/02 15:11
guest001:r某自爆以前我可沒看到有人敢說信徒護駕XD 07/02 15:11
tunababy:拿Zkow來比他們兩個,還真是有點污辱他們... 07/02 15:12
guest001:加上user的確被抓到一些小辮子,還有疑似商業行為在其中 07/02 15:12
erotica:一鴿 br哥 bbb Z靠 07/02 15:12
guest001:他被噓的程度絕對比zkow多很多........ 07/02 15:13
access4096:不過user真的被噓得很冤 怎不見版主來管一管 07/02 15:13
guest001:現在會有信徒護駕的印象是因為r某自爆以後還一堆人力挺 07/02 15:14
guest001:還狂噓user的結果 07/02 15:14
frank123ya:某R跟某U被噓板主也沒出來護駕 某Z被暴噓就有條款 07/02 15:15
frank123ya:這要讓人不質疑很難吧 殊不見一鴿噓不怕 07/02 15:16
guest001:純噓ID是不理性,但既然板上有噓自然也不需要禁止 07/02 15:16
frank123ya:版友噓一鴿都噓到各種XX跟各種ID 還不是照樣PO乳摸 07/02 15:16
guest001:r某被噓的不多啦,他的信徒超多的XD 07/02 15:17
frank123ya:哪裡來的因為噓ID然後破壞他人PO文權利? 07/02 15:17
Sechslee:U那時候放廣告被噓也是因事不是因ID啊 07/02 15:17
frank123ya:很多人後來都直接某U噓好嗎 那不算噓ID? 07/02 15:18
guest001:拿掉之後還是拼命狂噓啊,直到r某自爆 07/02 15:18
guest001:很長一段時間u某一直強調沒廣告,結果還是被拼命狂噓 07/02 15:21
Sechslee:嗯嗯 廣告拿掉也是被噓沒錯 是噓ID 07/02 15:23
rexseraphim:zkow三號已經在NBA版出現了 這次ID長的不一樣 07/02 15:23
yuliwang:推 就某z這樣,其他被噓id也沒事,就他不可被噓要版主擋 07/02 15:25
access4096:不就qq先生? 07/02 15:25
access4096:前幾篇有板友提過 07/02 15:26
waiani:事實上前面舉的幾位先人(?)才是真的不在意噓文阿 真的沒怕 07/02 15:28
frank123ya:是太多人太在意噓文吧 看到紅的跟鬥牛一樣衝不停 07/02 15:29
waiani:一鴿在之後的文章也正常很多 噓也變少 時間自然會證明一切 07/02 15:29
waiani:他漸漸發正常的東西之後因ID而噓的人明顯變少 07/02 15:30
access4096:更早之前的56家族被噓還是照po文 也沒有怎樣阿~ 07/02 15:30
waiani:當然偶而復發當然還是被噓XDD 但Z兄每次都說不在意... 07/02 15:30
away01231259:推2 07/02 15:30
waiani:可是不管怎看 連路人都會覺得他根本超級在意吧 07/02 15:31
away01231259:我也不懂為什麼要那麼在意噓 箭頭也是紅的啊= = 07/02 15:31
away01231259:一鴿有在變好 某z是毫無長進啊XD 07/02 15:32
guest001:我覺得在意的話乾脆拿掉噓文算了....... 07/02 15:32
waiani:這也是他被戰成這樣的因素之一吧 說不在意然後回越多理由 07/02 15:33
access4096:大家要講趕快講 等下版主和組務就要來了........ 07/02 15:34
pudding86200:推 07/02 15:43
VIC0418:http://ppt.cc/-qqZ 投桐谷~順便傳給朋友~謝謝 07/02 16:24
ARODisGod:樓上.............. 07/02 16:26
FatBearInn:ID條款之前還是噓最兇,之後眾怒是轉移到版主身上吧 07/02 16:30
FatBearInn:^有 公告施行之後就我所見板友挺配合的 07/02 16:31
FatBearInn:zkow我覺得他是那股「我又沒怎樣」的態度讓板友不爽 07/02 16:32
k04121226: 07/02 16:33
FatBearInn:類似菜鳥不被拉正還敢頂嘴就玩死你這樣 07/02 16:33
FatBearInn: x 多字 07/02 16:33
FatBearInn:倒也不是單純的文章內容問題 確實有私人恩怨在 07/02 16:34
roj349:噓人要找理由也挺累的 07/02 16:35
onime0704:噓人就是有理由才噓不是嗎...,看他不爽不也是個理由XD? 07/02 16:35
FatBearInn:像這種情況好像引戰條款是用不下去的吧? 07/02 16:38
v00001:你推也不見得要有理由,噓為何就要有理由? 07/02 16:40
artage:推F大,我真的沒法忍受【我又沒怎樣】這種態度..... 07/02 16:42
FatBearInn:就是這樣啊,支持板主權力要介入的論證出發點往往就是 07/02 16:45
FatBearInn:噓與文章內容其實是脫勾的這種情況 07/02 16:46
FatBearInn:變成兩邊互看不爽對方的態度 07/02 16:46
FatBearInn:所以不是噓有沒有附理由,而是這種脫勾是否算是板面失序 07/02 16:47
FatBearInn:狀態 若真的是廢文下面一堆"..."噓從未造成爭議過 07/02 16:47
FatBearInn:f兩邊都看不爽 但都很文明的用酸用嘲諷 不能算引戰 07/02 16:48
FatBearInn:那算不算規範漏洞 就有作文章的空間了 07/02 16:49
ZMTL:說真的,完全禁止無意義噓的話那連無意義推也要一併了。 07/02 16:54
onime0704:推ZMTL... 07/02 16:56
onime0704:要我用推文或箭頭還真的是需要理由耶... 07/02 16:57
onime0704:就像你現在會推不就是因為要反駁我才推嗎XD? 07/02 16:57
roj349:我用推文只是因為按1比較方便,沒有其他任何意義 07/02 17:00
Swallow43:1是預設的,2不是啊... 07/02 17:03
Herlin:VIC0418 雖然我喜歡巨乳 但是張貼無關聯結還是會被我處罰 07/02 17:07
ZMTL:我個人是傾向我支持與否不用還跟誰解釋原因啦。 07/02 17:08
ZMTL:XDDDDD 07/02 17:08
Herlin:(圖片下載中) 07/02 17:09
ZMTL:VIC0418在別的板被永久水桶了XD 07/02 17:10
Herlin:在我寫好回應之前 先讓我搞笑一下 07/02 17:14
ZMTL:Herlin大辛苦了,願意詳細解說。 07/02 17:15
larusa:當初如果針對無意義噓直接說以板規一加強管理 不知會怎樣 07/02 17:16
ccf0423:我個人用推文也只是因為1方便,但是我不會想去用噓文,用噓 07/02 17:17
ccf0423:文容易有爭端... 07/02 17:19
ccf0423:文章有問題可以私下檢舉交板主去處理,而且有些噓文感覺上 07/02 17:21
ccf0423:是挾怨報復,不過有些人po文好像也在故意來亂的.. 07/02 17:22
ZMTL:我個人認為推文/噓文就是單純的支持/不支持罷了,當然看到自 07/02 17:25
ZMTL:己不被支持難免容易有爭端沒錯。 07/02 17:25
ZMTL:甚至在球場上,對面的球員出場被boooo 好像也不用理由 07/02 17:26
ZMTL:well,這是個人看法啦。 07/02 17:26
tunababy:所以推噓文只是一時的,最終還是取決於你發言的內容 07/02 17:34
access4096:實在不懂ID條款討論到最後都變成版主+組務V.S.版友大戰 07/02 17:36
access4096:這樣永遠沒完沒了╮(╯_╰)╭  07/02 17:37
fevor3331:板主說服不了板友,一直都有爭議的條款實在不知用意在哪 07/02 17:38
fevor3331:比起解決問題,感覺增加的爭端要來的更多 07/02 17:39
access4096:某Z表示:哈哈哈~你看看你們( ′∀‵)σ 07/02 17:40
larusa:看板爭議有很多手段解決 像是板主改選 或者交由組務仲裁 07/02 17:47
larusa:像這次板主改選了 爭議就有機會獲得解決 若還是解決不了 07/02 17:48
larusa:再說吧 07/02 17:50
genteme:推T大 07/02 18:04
EviL1988:PUSH~ 07/02 18:41
jardon:說真的 不過就噓文 認真你就輸了 不然就取消噓的功能 07/02 19:09
YU0987:你是正解,這種條文留著,只是讓更多板工下台而已 07/02 19:23
fetoyeh:我對mlb板一直以來的印象 這個板之所以不會落到像其他大板 07/02 19:32
fetoyeh:一樣 除了歷代板主都很努力以外 有很大的部分是因為這個板 07/02 19:33
fetoyeh:的板友有自清的能力 這也是會被外人罵高調什麼的原因 07/02 19:34
fetoyeh:就像是強大的免疫系統會造成強烈的發炎現象一樣 07/02 19:35
fetoyeh:我是覺得會有幾個ID遭到ID噓的洗禮 也是因為這樣 07/02 19:36
fetoyeh:我相信會有不少人是因為覺得有義務趕走一些問題人物 07/02 19:37
fetoyeh:才會有這麼大的反應 不見得是跟那幾個ID私下結仇才這樣 07/02 19:38
fetoyeh:結果兩個板主直接明說這些人(好吧 包括我)是mlb版的亂源 07/02 19:39
access4096:然後受人愛戴的版主因為這個條款一下子變成版眾討伐的 07/02 19:40
access4096:對象 07/02 19:41
fetoyeh:認為噓ID條款可以處理這些"見獵心喜"的人..... 07/02 19:41
access4096:其實我本來滿喜歡版主的發文和執法 直到這個條款公布 07/02 19:43
access4096:看到版主很不理智的那一面 之後徹底對版主心死....... 07/02 19:44
access4096:而且連版務都下來戰了 偉哉~ 07/02 19:45
masamune:我不知道見人就噓跟想辦法維護正常版面的哪邊才是不理性 07/02 19:46
masamune:有問題的像BR哥 總是會被處理的 07/02 19:47
access4096:請問這條款有真正維護到正常版面嗎? 07/02 19:48
access4096:見人就噓就一定是惡意嗎? 07/02 19:48
access4096:見一次噓一次很累的~ 07/02 19:49
masamune:看王建民的對照文就知道有人寧願累也不願意好好討論 07/02 19:50
masamune:現在找板上文看不到ZKOW以前做了什麼 但他現在就是正常 07/02 19:51
externaload:直接把zkow及其分身全部永久水桶就解決這問題了 07/02 19:52
fetoyeh:這樣說好了 我不覺得這個板有必要用這種方式來"維持秩序" 07/02 19:53
fetoyeh:一直以來都運作的還算不錯 我也覺得這個板待起來很舒服... 07/02 19:54
onime0704:殺了一個zkow...,還有千千萬萬個zkow... 07/02 19:54
access4096:他都自刪了當然看不到什麼 07/02 19:54
access4096:有人還需要答案嗎 07/02 19:55
yuliwang:他被噓常就自D,當然沒啥證據 加上現在只能用分身發文 07/02 20:27
yuliwang:本尊現在根本進不來 07/02 20:27
access4096:還是有板友搞不清楚某Z為什麼會引起這麼大的反彈 07/02 20:28
maxspeed150:他就是專門遊走邊緣啊 07/02 20:34
maxspeed150:可是 板規沒有的就不能罰他 07/02 20:34
LonelyLove:每次看到推文一片紅通通的比zkow這ID令我更反彈 07/02 20:38
LonelyLove:比zkow更沒內容的文倒是一片祥和寧靜 07/02 20:39
LonelyLove:事實上就是亂噓的人已經比zkow的文更嚴重影響板面秩序 07/02 20:40
LonelyLove:當文本身沒問題的時候把板面弄亂弄糟的就是亂噓的人 07/02 20:41
LonelyLove:ID本身沒了不起到光幾個英文數字組合就能把板面搞亂 07/02 20:42
kazumi66:遊走邊緣阿~然後噓太多就刪文(還一直說不在意... 07/02 20:44
kazumi66:導致不知道的人都找不到他為何會被眾多人按2 07/02 20:44
kazumi66:以最新那篇WANG的 去爬一下WANG板......那推文... 07/02 20:45
tsubasa6405:所以L大的意思是噓zkow的人還要去找別的文來噓才ok嗎? 07/02 20:46
tsubasa6405:因為吵架鬧板挑釁而進桶三次的人 的確會被放大對待啦 07/02 20:47
externaload:噓叫作弄糟弄亂版面? 意見自由懂不懂 07/02 20:47
LonelyLove:對著沒違反板規的文濫用噓文 反而是噓文者在鬧板 07/02 20:47
mdfh:個人還是認為要發展成這樣大規模噓文絕對是特殊案例 07/02 20:48
LonelyLove:輪到自己的時候就打意見自由的大旗了 雙重標準 07/02 20:48
mdfh:看不爽就噓實在很難影響整體風氣 07/02 20:48
tsubasa6405:同意雙重標準 這個板應該更善加對待多次的前科犯才對 07/02 20:50
tsubasa6405:才三次挑釁鬧板的判罰而已 有什麼大不了的 對吧:) 07/02 20:51
ryanw1982:http://tinyurl.com/brat4qj 講的好像你沒亂噓過 07/02 20:51
LonelyLove:我還真的覺得沒甚麼大不了的 :) 07/02 20:51
tsubasa6405:一片空空的哪有什麼亂 請不要雙重標準好嗎 07/02 20:52
tsubasa6405:一串空白連噓你不覺得很整齊嗎 07/02 20:52
LonelyLove:亂噓? 我認為文章沒內容才噓 可沒有看到ID就腦充血 07/02 20:52
kazumi66:3分鐘打臉... 07/02 20:52
guest001:我也覺得沒大不了的,想不出為何某些人一直針對他 07/02 20:53
ryanw1982:嗯 一切都是年輕時犯下的錯誤 07/02 20:53
kazumi66:大家也認為某人的文很沒內容阿.... 07/02 20:53
ZMTL:噓就跟你說這是"不支持",站方制定出的東西違了什麼規? 07/02 20:53
guest001:他應該沒這麼大的價值追隨吧 07/02 20:53
ZMTL:沒違版規可以版主不要砍不要捅啊,對噓的人坐處罰這本該商議 07/02 20:54
LonelyLove:推發文也是站方給的權利啊 要類比也比些有意義的 07/02 20:54
ZMTL:我也絕得噓文沒什大不了的也是有人要針對噓文啊XD 07/02 20:54
LonelyLove:板規就是罰鬧板 沒分發文鬧板或推噓文鬧板 07/02 20:55
guest001:我也覺得噓文沒大不了啊XDDD 07/02 20:55
ZMTL:如果今天看板規定要關噓文,個人是沒有異議啦。 07/02 20:55
guest001:只能說板主覺得很多噓有礙板面吧,之前r某跟u某的爭執 07/02 20:56
LonelyLove:關噓文我也覺得可以 07/02 20:56
ccf0423:我突然覺得來ptt都要很小心謹慎,不然隨時都有高人跑來打臉 07/02 20:56
guest001:處理原因也是對u某狂噓有礙觀瞻XD 07/02 20:56
ccf0423:..^^ 07/02 20:57
guest001:同意,板主這麼討厭噓文乾脆關掉 07/02 20:57
tsubasa6405:誠心建議多次的累犯可以適當加重處罰 07/02 20:59
LonelyLove:累犯加重當然沒問題 連法律都有這種規定 07/02 20:59
LonelyLove:但是當沒有違規的時候連加重都無從加重 毫無處罰依據 07/02 21:00
tsubasa6405:挑釁鬧板進桶三次和噓id的同罪(15天)實在怪怪的 07/02 21:00
zxcvbbb:支持Herlin拉 亂噓的小白通通水桶 >.^ 07/02 21:44
larusa:bbb在操作棄保嗎? 07/02 22:13
citycamo:真可笑 自己連續噓文還敢出來裝清高 07/02 22:53
subtropical:我同意你,但是你確定你能做到嗎?有前朝遺毒喔 07/03 04:01