推 Kotaro:推~~個人覺得計較mp3的音質這件事 還蠻不可思議的 220.132.174.24 02/14
推 Popple:好文大力推 XD218.167.171.224 02/14
→ Kotaro:壓縮成mp3時音質早就變差了...還求什麼音質-.- 220.132.174.24 02/14
推 wzch:不過就算是MP3用好耳機還是差很多,我聽過的感覺. 210.203.56.63 02/14
推 TAKAHIRO:話說現在我都壓256KBS的了..@@ 61.228.86.214 02/14
→ kokora:推薦監聽級耳機 然後拿來聽MP3這樣？220.135.148.122 02/14
→ kokora:不要本末倒置才是真確的作法220.135.148.122 02/14
推 wzch:WAV好像是1440kbps,mp3在怎麼壓都差很多 210.203.56.63 02/14
→ TAKAHIRO:CD是1311KBS吧..@@ 61.228.86.214 02/14
→ wzch:監聽級耳機只會讓你聽聽清楚MP3爛在哪. 210.203.56.63 02/14
推 kokora:mp3是破壞式壓 高低頻人耳聽不到的地方都被刪掉了220.135.148.122 02/14
→ wzch:是1311啊??我很久以前看的文章現在也有點忘了,哈 210.203.56.63 02/14
推 TAKAHIRO:1311.後面有幾位 (算了 不重要) 61.228.86.214 02/14
※ 編輯: ryanl 來自: 220.134.138.75 (02/14 02:38)
推 nightspirit:好文大推 :P 用自己的耳朵確認最重要！203.204.129.177 02/14
→ nightspirit:買東西也是買自己爽的東西好！203.204.129.177 02/14
推 jullypit:我原本用的是ACERMP3附的耳機 超爛 壞很快 220.142.28.10 02/14
→ jullypit:一氣之下就買了MX 但聽起來 說真的也沒差多少 220.142.28.10 02/14
推 blus:比較想問原po用什麼軟體可以用到4.5mb這麼小 218.171.57.91 02/14
推 howyuan:原po是要推薦MD就是了....:p 61.62.160.95 02/15
推 ryanl:阿~~誤會...那只是剛好我用的是MD而已...:P 220.134.138.75 02/15
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作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..) 看板: MP3-player
標題: Re: 音質!? 耳機!? 你真的需要嗎!?
時間: Mon Feb 14 02:38:26 2005
※ 引述《ryanl ( 琋 榆 )》之銘言：
: 常常看到發問時什麼重視音質啦，什麼這隻耳機配上這隻
: 機子夠不夠啦!? 等等的問題，而大多數的回答也都不外乎
: 那麼幾隻MX500，新近流行的K 12 or 14 P...etc。
: 發問的人倒不如回頭檢視一下自己的MP3檔案是怎麼壓製出
: 來的(不管是自己動手或是網路上抓來的)，用的編碼方式，
: 用的位元率...等等無一不是會影響到聲音好壞。而當用上
: 了各種較佳的播放設備後，所聽的MP3檔只是網路上抓來的
: 128kbps cbr mp3，那這一切設備所花的錢除了炫耀外是沒
: 有任何意義的。
恩,同意
但是其實有一點更重要的,下面會說
: 再者，不管推薦的人多少，沒有親自試聽過的東西也無法確
: 認它是否會是你所需要的聲音。AKG K240S還不錯吧!?但我
: 就不喜歡開放式耳機的感覺，所以它與我無緣。SHURE E2c
其實k240s也不是開放式,是半開放式XD
(別問我akg是怎麼分的)
: 很多前輩説它的聲音糊成一片，但我聽的是流行樂，需要的
: 就是這種音樂與人聲融合在一起的感覺，所以它是我的MD隨
: 身聽上的標準配備。
這就是看個人啦~
shure派 vs etymotic派,兩家都有不少擁護者
: 說了這麼多廢話，其實最主要的目地，還是要告訴不小心看
: 到這篇文章的你，與其請人家告訴你什麼好，不如相信自己
: 的耳朵，到了店裡頭，請老闆拿出你的預算內的耳機後分別
: 用自己的耳朵聽一聽，挑你最喜歡的聲音的那隻。如果都聽
: 不出來，那麼就隨便挑一隻，要CP值就挑最便宜的，要炫耀
: 就挑最貴的。
恩恩~沒錯~
現在我要說重點了
mp3經常被批的很難聽
但是就我自己的感覺,要很明顯感覺到的話
1.壓濫掉or bitrate很小
2.你用的系統有一定水準,或是可能是偏監聽式的器材쐊3.聽該首歌的cd聽過一段時間,或a/b test
大概影響程度是1>>3>2
至少我之前用到stax sr-001的時候,並不會覺得mp3有難聽到聽不下去的程度ꠊ(題外話,有閒錢的話,強烈建議弄一隻來聽聽,尤其是常聽弦樂的)
裡面其實還有一個很大的影響因素
就是最原始的錄音品質
這個一般沒玩音響設備的人可能比較不會注意到
但是卻是最根本上影響音質的一點
一個錄音較糟的歌,可能就是聲音聽起來刺刺的,
或是在高頻的地方錄到破音=.=
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.225.12.88
推 kokora:有時候歌本身在ADA的過程中也會耗損220.135.148.122 02/14
→ kokora:有時候在聽歌會陷入一種迷思當中220.135.148.122 02/14
→ kokora:原音重現 還是 醜態畢現 it depends220.135.148.122 02/14
推 pipi5867:唉,我不能同意你更多了.. 61.225.12.88 02/14
→ pipi5867:對了,乾脆準備兩套系統XD 61.225.12.88 02/14
推 TAKAHIRO:一句話 痛在我心 61.228.74.227 02/14
推 ryanl:同套訊源，好幾隻耳機。 很多人都這麼搞的...XD 220.134.138.75 02/14
推 Accolade:我覺得除非壓壞,你不很刻意去聽,根本聽不出來 61.228.83.68 02/14
→ coffeecats:用好喇叭聽MP3(192Kbps)..還是很容易分辯 61.228.17.3 02/14
→ coffeecats:和CD音質有很大的不同..我不想聽出來阿>"<~ 61.228.17.3 02/14
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作者: IAMMIN (小瘦名) 看板: MP3-player
標題: Re: 音質!? 耳機!? 你真的需要嗎!?
時間: Mon Feb 14 08:31:01 2005
我也覺得很多時候都是一種盲目的追求而已
我個人是覺得通常設備不差的電腦轉的MP3就不容易聽得出來了
有些網路上抓來的MP3音質還不是莫名的差 有一陣子我一直以為MP3和CD差很多
結果我發現根本就是轉的人轉的太失敗了
要是只是當隨身聽 走在路上也很難發現音質有差
而且我覺得沒聽過好的音質 也不知道你聽的音質是怎樣的
例如說可能某一段低音不夠沉 也許本來錄製時就是醬
音質又不像效能可以用數字表示
只是我覺得有些耳機音質真的蠻差的
有些我覺得是耳機風格的不同
例如ER4和CM7TI我覺得音質都不錯 但我也分不出來哪個算好
但是和888比 888的低音就不足 而888也不是音質就不好
我是覺得蠻多不錯的耳機音質其實都不大容易聽得出來了
而我覺得挑一副好的耳機的意義在於自己的需求
例如要聽搖滾樂 有些人可能就會買低音強點的耳機
要讀書 可能就要買隔音好的耳機
就我自己而言 其實我也聽不大出來MP3和CD的差別
但是我覺得每個耳機的風格都還差蠻多的 有些耳機也真的太爛了...
PS 不過我覺得耳機比機子還來得值得 好的耳機小心用可以用很久
可是好的機子很快就又有新的了
這種感覺就像買電腦花1.2萬買張顯示卡和花幾K買個不錯的喇叭
我是覺得後者比較值得~~~
--
真實只有看得到的人才看得到，
就算近在眼前，很多人還是感覺不到。
蓓兒丹娣
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.103.178
推 kokora:喇叭比較偏向是機械式的型態 跟電子儀器不太一樣220.135.148.122 02/14
推 DemonRing:真的是盲目的追求…等mp3全都192kbps以上再來 203.203.83.219 02/14
→ DemonRing:來講求音質吧…話說我192vs256似乎也聽出不同 203.203.83.219 02/14
→ DemonRing:了…以後還是改聽ape =_= 203.203.83.219 02/14
→ DemonRing:總歸一句：聽得出差別，再買耳機。 203.203.83.219 02/14
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作者: kokora (校園民歌復興運動) 看板: MP3-player
標題: Re: 音質!? 耳機!? 你真的需要嗎!?
時間: Mon Feb 14 10:32:23 2005
常常聽到有人說：「原音重現」，也常常聽到人說得一口的訊號術語。
去中華路上也不乏那些沒良心的店家，拿幾個數據、術語呼攏顧客。
不只是這邊，很多知名的板面、討論區，也會有人問XXX聽起來好不好。
往往我們都會落入『三人成虎』的思維當中。
拿SUSAN WONG的專輯舉例好了，她的第一張沒做啥廣告，效果非常好，很多人推薦。
第二張出來了，卻被批評太過流行，沒把聲音的特色表現出來。
第三張又被認為是繼第一張後，SUSAN的代表作。
如果今天在音樂聆聽區看到前述三段話，而沒有去細聽過後再做判斷，
便很容易落入專家的盲點之中。
CD本身是個數位化的東西，可是卻必須倚賴類比的方式蒐集聲訊，在轉換的過程當中，
為了去迎合制訂的規格，不得不對頻率作修正。
至於一些"號稱"可以原音重現的CD規格，那個重現只是重現母帶的聲音罷了。
只是，以現在的儀器與設備來看CD的品質，勢必要比黑膠時代要嚴謹得多，
而不是只要CD有聲音就夠了。
以國內目前的刻錄CD與後製水準來看，的確是連香港都比不上，
也無怪乎那麼多人寧願買航空版。
接著來談聆聽設備，我覺得這是吭瀣一氣的，是整個從前級後級訊源到喇叭都必須重視。
然而在有限的銀彈下，如何顧及到最高的C/P值，也是很重要的。
只是現在的勸敗團風氣日盛，那種C/P值的考量似乎有點不被算是必要考量點。
其實好的喇叭的確可以聽出音場、細節、真實度，不過要考慮其背後的意義在哪裡。
在我聽到現在所要求的細節，有很多時候是因為我沒有聽得很仔細。
聽音樂，基本上是個享受（當然以此為業的人不算），如果都要聽得很仔細，
每首歌都要AB測試，那有多累啊！
至於能不能把音色完全表達出來，接近原來錄音的品質，這是可遇而不可求的。
不可能要求只有59分的CD要透過好的聆聽設備達到99分，反之亦然。
只是如何調配出自己聽起來最順耳的模組，我覺得才是比較重要的。
--
排骨妹的笑容 點綴著熱騰的排骨飯
於是
排骨暈出一道氤氳 我在薄霧中 被妳迷惑
--
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◆ From: 220.135.148.122
推 shirshen:推聽音樂是個享受..何必搞的自己那麼累.. 59.113.79.130 02/14
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作者: a02 (寡人我悟了) 看板: MP3-player
標題: Re: 音質!? 耳機!? 你真的需要嗎!?
時間: Mon Feb 14 11:19:21 2005
前文恕刪，看了以上大大的文章，覺得真是獲益良多，不過還是很想知道答案耶
我自己聽了一下，發現感覺起來一比三好比二好，一和三差不多，都是感覺啦，
只有從一開始的，有點像電話聲的聲音，還有一開始的三角鐵，還有一個很像
是大提琴還是什麼的低音去比較的，滿好奇我的木耳朵，不知道聽出了些什麼，
可不可以請大大公佈一下答案，不然回個信，真的很好奇答案耶，謝謝喔^^||
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--
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◆ From: 218.165.98.163
推 raygod:2是wav?220.134.226.212 02/14
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作者: raygod (巨大的邪惡) 看板: MP3-player
標題: Re: 音質!? 耳機!? 你真的需要嗎!?
時間: Mon Feb 14 11:40:47 2005
老實說這篇真是好....
我換了Grado的耳機後都一直用他聽音樂
最近換耳擴變得比較不方便 懶得的跑來跑去換耳機
就順手拿桌上的panasonic耳機聽JPOP和ACG音樂
感覺上雖然少了Grado的音場 但是娛樂性還頗不錯
而且耳塞式不需要戴重重的耳罩 感覺更舒服
後來就去再買了一支耳塞啦.....
不過後來用耳塞打倫game 聽BGM沒音場就覺得不太好了...
所以音響系統跟音樂風格的搭配才是主要的 :)
感覺"同樣風格的耳機"上還是要一次升級很高級才聽得出差別
像是SR60->SR80差別不大 SR60->SR125比較有差.....
然後"不同風格的耳機"應該是不能比較的....
--
看到這一篇升級耳機的時間表就延後了 真感謝 XD
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◆ From: 220.134.226.212
※ 編輯: raygod 來自: 220.134.226.212 (02/14 11:41)
推 blus:各種音樂類型都還有不同類型的耳機聽~ 218.171.57.91 02/14
推 raygod:這樣說來..耳機要買很多支備用... (默)220.134.226.212 02/14
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作者: wzch (期末考一百就會過) 看板: MP3-player
標題: Re: 音質!? 耳機!? 你真的需要嗎!?
時間: Mon Feb 14 12:30:42 2005
我來說我聽過的感想吧^^
恩 MP3檔案雖小,但真的好聽的,以檔案大小和聲音好聽程度來算
是C/P值超高的檔案
MP3除非流量壓的很小,不然聽起來真的差不多
但MP3和WAV真的就有差了.
就我聽過而言,耳機影響聽起來的感覺最大
所以要升級的話我覺得先從耳機下手
不過要試聽過後再買,我當初就是看上shure的造型沒聽過就買了E2
結果真的很不滿意><
不過有人說聽不出來差別,我想原因是因為對音樂不夠熟悉
同一首歌如果不聽個上百遍,用走相相似的耳機來聽的話能聽出來的人很少吧
總之,耳朵是能訓練的,而且聲音這種東西是很主觀的.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.203.57.194
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作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..) 看板: MP3-player
標題: Re: 音質!? 耳機!? 你真的需要嗎!?
時間: Mon Feb 14 12:20:43 2005
※ 引述《raygod (巨大的邪惡)》之銘言：
: 老實說這篇真是好....
: 我換了Grado的耳機後都一直用他聽音樂
: 最近換耳擴變比較不方便 懶得的跑來跑去換耳機
: 就順手拿桌上的panasonic耳機聽JPOP和ACG音樂
: 感覺上雖然少了Grado的音場 但是娛樂性還頗不錯
: 而且耳塞式不需要戴重重的耳罩 感覺更舒服
呃..grado的舒適性是它的最大罩門
好像只有RS1稍微好戴一點
你可以去試試看小鐵他家的耳罩,幾乎都滿舒適的
: 後來就去再買了一支耳塞啦.....
: 不過後來用耳塞打倫game 聽BGM沒音場就覺得不太好了...
: 所以音響系統跟音樂風格的搭配才是主要的 :)
: 感覺"同樣風格的耳機"上還是要一次升級很高級才聽得出差別
: 像是SR60->SR80差別不大 SR60->SR125比較有差.....
: 然後"不同風格的耳機"應該是不能比較的....
但是差到一定等級的話,還是可以的XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.225.12.88
推 raygod:嗯...我是說重量感..Grado的造型跟夾緊度更差 XD220.134.226.212 02/14
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作者: hellslayer (hellslayer) 看板: MP3-player
標題: Re: 音質!? 耳機!? 你真的需要嗎!?
時間: Mon Feb 14 20:21:57 2005
我超愛grado的耳機
雖然高音不夠亮
低音雖然不多 可是有質
中高頻真的好甜 好柔美
雖然我同學不太認同過分音染的耳機
可是我就是好愛阿 orz
在head-wize上也有不少老外
把sr系列改的好誇張
http://headwize.com/projects/showfile.php?file=grado_prj.htm
感覺好威阿
強烈建議有uab.grado的人
試看看把opa換成bb 227p
你一定會喜歡阿~
※ 引述《raygod (巨大的邪惡)》之銘言：
: 老實說這篇真是好....
: 我換了Grado的耳機後都一直用他聽音樂
: 最近換耳擴變得比較不方便 懶得的跑來跑去換耳機
: 就順手拿桌上的panasonic耳機聽JPOP和ACG音樂
: 感覺上雖然少了Grado的音場 但是娛樂性還頗不錯
: 而且耳塞式不需要戴重重的耳罩 感覺更舒服
: 後來就去再買了一支耳塞啦.....
: 不過後來用耳塞打倫game 聽BGM沒音場就覺得不太好了...
: 所以音響系統跟音樂風格的搭配才是主要的 :)
: 感覺"同樣風格的耳機"上還是要一次升級很高級才聽得出差別
: 像是SR60->SR80差別不大 SR60->SR125比較有差.....
: 然後"不同風格的耳機"應該是不能比較的....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.13.60.165
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作者: ryanl (Boom-Boom-Boom) 看板: MP3-player
標題: Re: 音質!? 耳機!? 你真的需要嗎!?
時間: Mon Feb 14 20:33:36 2005
※ 引述《a02 (寡人我悟了)》之銘言：
: 前文恕刪，看了以上大大的文章，覺得真是獲益良多，不過還是很想知道答案耶
: 我自己聽了一下，發現感覺起來一比三好比二好，一和三差不多，都是感覺啦，
: 只有從一開始的，有點像電話聲的聲音，還有一開始的三角鐵，還有一個很像
: 是大提琴還是什麼的低音去比較的，滿好奇我的木耳朵，不知道聽出了些什麼，
: 可不可以請大大公佈一下答案，不然回個信，真的很好奇答案耶，謝謝喔^^||
1是VBR V1品質的MP3。(LAME指令 -V 1 -b 192 -B 320)
2是loseless
3是CBR 128kbps的MP3。(LAME指令 -b 128 -h)
歌曲是氷室京介的 魂を抱いてくれ 的尼龍弦吉他的版本
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.134.138.75
推 kimic:我聽不出1.3的差異, 不過2明顯勝出..218.184.170.197 02/14
推 Accolade:我跟一樓一樣 61.228.79.105 02/15
推 shirshen:我也是.. 59.113.89.120 02/15
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作者: herroyuilh (heeroyui) 看板: MP3-player
標題: Re: 音質!? 耳機!? 你真的需要嗎!?
時間: Mon Feb 14 23:38:22 2005
實際上我持反對的意見
耳機不見得只能拿來接Mp3隨身聽
MP3隨身聽本來就很難分辨wav和mp3
外面想聽歌帶一個小隨身聽總是比較方便
耳機拿回家還是可以接上cdplayer和耳擴
聲音超好的....
有cdplayer就用原版cd根本不用花腦筋
計較聽不聽得出MP3多少kbps,,,,,,,
(唯一傷腦筋的是台版是不是太差,差到聽得出來
然後要去哪邊訂原版的)
當然我的出發點,目的和原作完全不同了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.139.171.169
推 bbbing:mp3受歡迎是因為便利性而不是音質啊... 61.64.217.169 02/14
→ bbbing:如果講求便利性CD總是太大了點 61.64.217.169 02/14
推 giayiu:他的意思是耳機不是只能插在mp3-player上阿 210.244.21.192 02/14
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作者: ryanl (Boom-Boom-Boom) 看板: MP3-player
標題: Re: 音質!? 耳機!? 你真的需要嗎!?
時間: Tue Feb 15 00:22:33 2005
※ 引述《herroyuilh (heeroyui)》之銘言：
: 實際上我持反對的意見
: 耳機不見得只能拿來接Mp3隨身聽
: MP3隨身聽本來就很難分辨wav和mp3
: 外面想聽歌帶一個小隨身聽總是比較方便
: 耳機拿回家還是可以接上cdplayer和耳擴
: 聲音超好的....
: 有cdplayer就用原版cd根本不用花腦筋
: 計較聽不聽得出MP3多少kbps,,,,,,,
: (唯一傷腦筋的是台版是不是太差,差到聽得出來
: 然後要去哪邊訂原版的)
: 當然我的出發點,目的和原作完全不同了
我想您並沒有明白我的意思，重點在"需要"這兩個字上面，
一個分辨不出128kbps MP3與CD間的差別的人，真的需要用到
那麼進階的東西!?與其一昧的推薦不合用的制服給人，不如
告訴他用自己的耳朵去確認自己的需要。
再者...您確定回到家還會用隨身用的那隻嗎!?
至少我很肯定我在家用的與外出隨身用的是不同的東西。
--
家用KOSS A130 + PRO3AA 外出隨身用SHURE E2c
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※ 編輯: ryanl 來自: 220.134.138.75 (02/15 00:24)
推 giu:我覺得…推薦只是好意，畢竟還是這些推薦對很多人 218.166.204.19 02/15
→ giu:是有價值的！ 218.166.204.19 02/15
→ giu:至於需不需要，各位自己衡量吧。 218.166.204.19 02/15
→ giu:第一行多打"還是"，sorry... 218.166.204.19 02/15
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作者: IAMMIN (小瘦名) 看板: MP3-player
標題: Re: 音質!? 耳機!? 你真的需要嗎!?
時間: Tue Feb 15 02:05:25 2005
我覺得這就像2邊的意思都對
重點是不要盲目的跟著別人走 聽不出來其實也是另外一種幸福
MP3會紅的原因不是因為音質好吧 對很多人來說是因為免費~~~
而且體積小 避震好 功能多 一台MP3能聽又能錄 還能當隨身碟
我連在家都懶得找CD了 更何況出門還要帶個比隨身聽大的CD盒...
像我現在就用IPOD用得很高興 出門不用想說要帶哪片CD
音質對我來說還好 因為讀書的時候聽歌是不想被分心
走路的時候聽歌是覺得無聊 我回家根本就不會用耳機 音質是好很多
可是很不舒服 除了看影片的時候會用~~~
可是其實要聽好的聲音 耳機會比喇叭來得容易 而且我也覺得也可能是來源太差
以至於耳機不能發揮出應有的實力
像我就覺得我知道我要的是啥 我之前聽888覺得還不錯 就低音太弱
我又不想一直換耳機 對我而言耳機不算消耗品
大家都說888容易壞 我也是用了好幾年 就橫下心來買CM7TI
其實這就像不需要錄音 幹麻買一台強調錄音音質好的機子
只是盡量把錢花在刀口上 要是錢多 其實根本就沒差
※ 引述《herroyuilh (heeroyui)》之銘言：
: 實際上我持反對的意見
: 耳機不見得只能拿來接Mp3隨身聽
: MP3隨身聽本來就很難分辨wav和mp3
: 外面想聽歌帶一個小隨身聽總是比較方便
: 耳機拿回家還是可以接上cdplayer和耳擴
: 聲音超好的....
: 有cdplayer就用原版cd根本不用花腦筋
: 計較聽不聽得出MP3多少kbps,,,,,,,
: (唯一傷腦筋的是台版是不是太差,差到聽得出來
: 然後要去哪邊訂原版的)
: 當然我的出發點,目的和原作完全不同了
--
真實只有看得到的人才看得到，
就算近在眼前，很多人還是感覺不到。
蓓兒丹娣
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◆ From: 61.217.102.233
推 edgecutioner:推有錢， 根本啥都沒差!！ 218.166.64.131 02/15