作者hilterp (微風狂狂吹)
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標題Re: [新聞] 高捷打不動機車族的心
時間Tue Oct 21 00:00:58 2008
您談論的這個牽扯到都市的問題
因為在北部是台北獨大
所以就如你所說的 北北基桃基本上本一家
甚至連少部分的新竹旅客都會通勤到台北
但是南部卻是三頭馬車
高雄 台南 甚至連嘉義都來參一腳
每當有資源劃到南部去 一定這三縣市自己先打起來
結果就是三個和尚沒水喝
但北部或是中部就比叫沒有這個問題
因為資源挹注到北市，相對的北縣也會受惠，甚至桃縣都會受惠
但是把資源挹注在高市....南市絕對不會被受惠反而是被排擠
這也是我認為南部發展比中部更為不易的原因
台中也沒這個問題，整個中彰投的發展重心都在台中市，
將來要蓋捷運我也不認為有高捷的問題
我認識很多住 彰化或是南投但通勤到台中上班的朋友
但我至今沒聽過住在台南通勤到高雄上班的人
※ 引述《vegary (醫病不醫命)》之銘言：
: ※ 引述《gishileh (志.惠.勇.夢 自.強.不.息)》之銘言：
: : 我個人是認為
: : 高捷大部分使用者在高雄市+鳳山大寮橋頭
: : 北捷使用在台北市+汐板土樹三鶯店中永三蘆新五泰八淡
: : 光是人口上 高雄市+鳳山大寮橋頭約195萬
: : 但北捷則涵蓋了570萬
: : 北捷是高捷的三倍
: : 再者 高雄縣市比台北縣市面積大
: : 但是人口少很多 在兩邊道路一樣寬的情況下
: : 高雄的道路相對來說肯定比台北的稀鬆不少
: : 這樣的情況下 當然高雄道路不容易壅塞 對機車族來說 根本就毫無轉換
: : 捷運的理由
: : 因此 這和本身人口+範圍有關 天生就是如此
: 這篇說的很好 一針見血
: 另外我要補充的是 北捷的使用者其實不只台北市+台北縣
: 每天上下班通勤時間以及週六週日假日
: 早上台鐵任何開往台北的列車 裡面一票人最後大多數都在台北車站下車
: 然後至少一半以上的人是擠著那11車出口往捷運入口的樓梯移動
: 每次台鐵列車一停靠台北站 接著就至少兩三分鐘一堆人往那個樓梯擠
: 這堆人都是台鐵載過來要轉乘捷運的人
: 從 新竹 湖口 富岡 楊梅 埔心 中壢 內壢 桃園 這樣一路累積上來的
: 尤其以中壢內壢桃園這三站上來的人為最大宗
: 這些人都是桃園縣的居民(不列入北縣市戶籍人口)
: 每天台鐵從 新竹=> 台北 載過來的人口
: 絕對遠大於載往高雄台鐵高鐵的下車人口
: 這種外縣市流動人口的效應 台北市比高雄強太多
: 試問台南搭台鐵高鐵到高雄轉乘捷運的人口 加上 屏東往高雄轉乘的人口
: 會比 竹桃搭台鐵高鐵往台北還多嗎??
: 絕對少太多了 而且高雄也沒辦法讓台南成為他的衛星
: 除了地理因素以及工作機會還有各方面各種因素所造成 光這點就少掉一大半
: 所以我認為高捷拿北捷過去運量成長的歷史來比照推測 其實是不妥當的
: 台北歸台北 高雄歸高雄 應該獨立來思考
: 而不是北捷過去如何如何 所以高捷也期待會跟著如何如何 現在運量低也沒關係 等等
: 高捷目前需要的不是去學北捷 而是思考如何在這種環境下突破僵局才是王道
: 因此北捷的旅客甚至有時候幾乎是涵蓋到北北基桃甚至少部份新竹的範圍
: 又加上桃園高鐵站蓋在青埔 新竹高鐵站蓋在六家
: 所以連同桃園大園 竹北 也吸過去不少人跑去台北轉乘捷運通勤
: 最後大家都拿主計處公佈的戶籍人口來推測 其實也有失公允
: 畢竟台北縣市有太多外縣市跑來唸書或者找工作租屋的隱性龐大流動人口
: 這些人口並沒有遷籍到台北縣市 而且這些人都是來自全國各地各縣市的人
: 這種隱性龐大的流動人口 台北也是遠大於高雄
: 因此這堆也會間接的反映在北捷運量上面 甚至是租屋客 房價 或者商圈人潮上
: 這些隱性流動人口往往在假日或一些時段會有返鄉的需求
: 因此從台北台鐵車站跟台北高鐵車站上的旅次運量來上
: 往往都是第二名車站運量的兩三倍以上甚至是數倍 這些是非常可怕的量
: (往來台北車站 很大比例都是靠北捷接駁的 )
: 最後再提到路網跟運量成長的問題
: 常常看到有人提到因為北捷花了幾年運量才開始大量成長 所以高捷也....
: 我覺得這樣講起來也不太妥當
: 畢竟當時北捷通車之後的幾年內 當時全國對捷運的印象是負面的
: 包括當時的劫運說詞 馬特拉不拉我們自己拉 火燒車意外...etc
: 當時這些北捷負面新聞持續了非常久
: 這些龐大的台北縣市居民或流動人口當時有很長的時間都在觀望的態度
: (人民也花了不少時間去改觀捷運
: 也因此造就了目前全國各縣市都吵著要捷運寧可不要台鐵的氣氛 )
: 所以北捷可說是在一片捷運負面印象的狀況下花了好幾年才整個扭轉起來
: 又加上除了戶籍人口多之外 背後又有那龐大的隱性流動人口
: 所以北捷能夠有這樣的實力讓運量人次大量每年成長起來 但是高捷能嗎??
: 而目前高捷是完全建立在大家已經對捷運一片正面印象的情況下通車的
: 所以我真的認為拿北捷過去如何來比擬高捷的未來做預測 其實是不客觀的
: 如果還持續用這樣的思維來推測安慰高捷的話
: 只會害得最後得去面對高捷未來運量更成長不起來的窘況
: 另外很多人常常提到北捷也是有不少後續路網才因此運量整個起來
: 可是卻忽視了
: 北捷慢慢的把捷運里程伸展到現今高捷的四十幾公里時
: 那時候北捷的運量已經爆衝到60,70萬次以上了
: 最後 還是得提到 拿北捷過去挫折的歷史來安慰高捷
: 這對高捷運量未來成長是沒有任何的幫助...
: 反而把時間多花點去找管道建議市政府縣政府的公車接駁問題 還比較有用...
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◆ From: 123.194.193.161
推 jizuo:原PO應該在通勤時段看一下南高間的電車 一堆公事包南上高下 10/21 00:02
→ jizuo:不過相對的 住高雄去台南通勤上班的也不少就是了 10/21 00:03
推 nick0605:以台南高雄之間通勤來講台鐵就已經足夠扮演區間通勤角色 10/21 00:04
→ bury13:我想原po想說的是~北北基桃 通勤似乎都往台北市區集中 10/21 00:05
→ bury13:但在南部似乎就沒有往高雄市或台南市集中 10/21 00:05
推 Chungli28:北南通勤主要集中在台南和高雄兩站，不像中北部還有 10/21 00:06
→ Chungli28:北縣的樹林、鶯歌，桃縣的桃園、內壢、中壢、楊梅等。 10/21 00:07
推 jizuo:不要忘了屏東也是台鐵排名前面的車站哩 10/21 00:10
→ hilterp:前幾名？ 台鐵運量前三名都在台北 10/21 00:19
→ hilterp:第一 台北站 第二 板橋站 第三 松山站 10/21 00:19
推 newfaith:第一是台北啦..第二第三.... 10/21 00:34
推 newfaith:前年高雄是第二 可能是去年板橋業績大幅成長吧 10/21 00:37
→ newfaith:台南好像是前年第三 不知道是不是松山板橋去年爆紅~ 10/21 00:38
→ candystone:不要低估台南到高雄上班的人 10/21 10:10
推 jizuo:老實說 這個板還是有太多對南部的錯誤刻板印象 Orz 10/21 10:28
→ pedi:南-高的旅運量為638萬,僅次於北-桃671萬,高-屏則為438萬 10/21 13:59
推 vixen:我同學老婆倒是從高雄通車去台南上班 10/21 16:10
推 luder553:應該是說不要低估高雄到台南上班的人吧 高雄吸引力不足了 10/21 20:16
→ luder553:兩班都有互相往來的通勤族 比誰比較多沒意義吧 10/21 20:17
→ superworkman:高雄到台南或是台南到高雄兩邊通勤的人都不少 10/22 10:30