Re: [新聞] 串聯紅橘線 輕軌三月招商 預估五年後通 …

[willyt (T-Yak [Farewell~])]

※ 引述《weitaivictor (唸經濟 好幸福￾ ￾  Ｉ》之銘言：
: ※ 引述《willyt (T-Yak [Farewell~])》之銘言：
: : 無法認同。
: : 尖峰時段你的公車運能絕對還是受限的。
: : 每 2.5 分鐘一班公車浪費掉的運能更多。
: 如果2.5分鐘一班公車 會浪費掉運能 那就減少班次嘛
: 2.5分鐘一班公車 是人多的劇本
: 如果是人少的劇本 公車可以拉長班距直到規定的班距
: 你一台輕軌列車 就只能浪費運能
: 如果都是十分鐘一班車 而且搭乘人數都小於一台公車的人數
: 那輕軌浪費掉的 絕對比公車多(因為同樣是一車廂 輕軌比公車大)

again, 但是輕軌的運能跟速度都是公車不能比擬的。
輕軌的加減速度性能適合比較長程的旅途， BRT 不行。

: : 現在絕對不是跟公車比，
: : 而是高雄的捷運系統只有兩個線是根本的問題，
: : 大眾運輸政策並不是只是跟其中一樣交通工具來比取代性
: : 十字型路網跟田字型路網的差距，稍微看一下就瞭解了。
: 現在不就是在比較 田字型路網 其他的部份是由清軌擔綱 還是由公車專用道擔綱
: 哪一個比較好嗎?
不，你搞錯問題核心了，
現在的問題是，輕軌的建立並不只是要接駁捷運，
而是要擴充軌道系統的完整程度，
今天如果是拿來用公車跑，並沒辦法完全符合效益，
輕軌不是接駁大家去搭捷運用的。
: : 現在的問題並不是只能建制一個，
: : 而是你的 LRT/BRT 是要扮演什麼角度。
: : 今天這是大環線，並不是棋盤式的東西。
: : 如果今天你是在民族路/中華路全線建 BRT 我絕對雙手贊成，
: 線在是在討論妳後面說的"大環線"
: 所以你贊成這部份 對討論沒有意義 因為不是討論的範圍
這部份有意義，我的意思就是，如果以後新設棋盤式的 BRT 系統，
這是 ok 的，但是對於組成大量的大眾運輸系統的完整來說，
公車是無法滿足的。
: : 但是今天是配合捷運的"大環線"
: : 要以擴充捷運路網的角度來看。
: : 要看的是路網的完整性，做一個環狀線的 BRT 對於到發站來講非常難以控制。
: BRT LRT 都一樣是在軌道上跑 只不過LRT你看不到"鐵軌"的部份
: 兩者都是在固定的路線上營運 這一點是一樣的 BRT到發站何來難以控制
: 你不要以現在對於"公車"的印象 就被綁架了
: 有公車專用道和沒有公車專用道 是兩回事
BRT 的還是都是用公車，公車有他自己性能的限制。
光是加減速度的性能，就不能滿足於屬於軌道系統的旅客。
: : 何況是 2.5 分鐘一班？你在前鎮機場要塞下多少公車才足夠使用？
: 以這一點來說 輕軌的機場 要選在輕軌沿線 或是以鐵道連接
: 公車的停車場選擇 就沒有這個限制
: 這也是BRT營運上的優點與彈性之一
: 其他還有很多 ex:維修
BRT 的低底盤公車維修不一定輕鬆。
低底盤公車比起高底盤公車的購買更貴，維修更費時費工。
輕軌則已經是非常成熟的東西，不管技術還是車輛的製造上面，
比較的標的都是跟捷運系統/中運量系統比起來還要輕鬆許多，
更別提這樣的路網是一條線的建立，抵上四條線的功能
所以成本、養護等等要以 1/4 來看。

好，如果今天你說使用高底盤公車來開，
那身心障礙人士的搭乘，就成了問題了，輕軌不會。

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      Ｐ  ａ ｓ ｓ i ｏ ｎ█▌█
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       ███        Ｐｒｉｄｅ                         ψabelamos

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◆ From: 163.23.231.89
※ 編輯: willyt          來自: 163.23.231.89        (01/19 23:27)
→ roaerwang:我真得很好奇為什麼幾乎講到「高雄」就會出現筆戰……
→ KuaTsey:說筆戰有點太過，我覺得目前討論都還蠻平和的阿
推 ffwind:因為這裡是北捷版
推 starsand:之前講到台中捷運也沒像現在高雄輕軌一樣反對聲浪多= =
→ antimedia:這邊的討論理性多了..同篇文章在某版只引來一堆政黑文
推 chewie:筆戰?還好吧 雙方都算理性啊 討論可以激盪出一些知識
推 stock123:輕軌車禍看過沒 有機會去國外看看
→ willyt:台灣的輕軌都是封閉路權。
推 stock123:要如何封閉 築牆?
→ stock123:機車汽車行人 馬路亂象 輕軌列車其實變得很危險
→ willyt:可以築牆阿，除了路口以外可以統統用鐵籬笆圍起來，
→ willyt:除非你堅持撞進去那我就沒轍了 ╮(╯_╰)╭
→ stock123:哈哈 最好是這樣XD
推 chewie:籬笆就好了 這也是一種專用路權
→ stock123:我還蠻期待高雄市道路會變如何
→ willyt:沒錯阿，籬笆也是，股票你多慮了。
→ willyt:台北的交通並沒有因為公車專用道多了"一堆事故"
→ willyt:這樣就夠了。
→ stock123:我很贊成高雄市多蓋輕軌~~
推 weitaivictor:重軌 輕軌 公車專用道 選一個 路網做大 路線選擇才多
→ weitaivictor:例如紅線轉菊線 小港<->西灣 系統不一樣 就沒搞頭
推 vixen:現在臨港線全部都是已經是封閉築牆了啊