Re: [新聞] 串聯紅橘線 輕軌三月招商 預估五年後通 …

※ 引述《[e-mail] (唸經濟 好幸福￾ ￾  Ｉ》之銘言：
> ※ 引述《willyt (T-Yak [Farewell~])》之銘言：
> : 不是速度的問題，是加減速度的問題，
> : 輕軌車廂要上速度的時間絕對比公車快速。
> 加減速的問題 絕對是膠輪+車重輕的比較厲害
> 這問題很簡單 你思考台鐵也好 北捷也好 和公車起步比較

汽柴油引擎這麼頻繁地大踩油門大踩煞車所虛耗的能源以及排放的廢氣，
問題並不簡單....


> 躺在車庫的車，也是一種運能浪費 沒錯
> 所以我前面也說了 公車還能調派去當校車 公務車 出租一類的
> 輕軌行嗎? 我可以租一台輕軌來當校車?

如果認可低底盤公車是大眾區域運輸客運車輛的趨勢，
並以導入低底盤公車為前提，以低底盤公車來打造 BRT，
則這樣的公車雖然可以調去其他用途，
不過那些用途以既有的市公車綽綽有餘了，
為什麼不先充份利用那些車的剩餘價值 ?
而既然實際上會這麼應用的機會不高，
拿來當理由或藉口的意義，代表性就不高了....


> : 我說得長途跟你說的長途完全不一樣。
> : 國道客運是點對點，BRT 跟 LRT 是區間 vs. 區間
> 國道客運也可以不用點對點阿 像野雞車就是
> 不過這是提外話 不重要
> : 這是拿馮京當馬良吧？ @@
> 你說的長途 是指"站距長"吧
> 站距長 又如何? 公車也可以行駛站距長阿 不過就是開久一點不靠站罷了

應該不是站距吧....
原 po 指的應該是路線拉長的長途，
比方說現在從高鐵站跑到夢時代或三多商圈的公車居然要跑到一個小時，
這麼長的距離讓 BRT 來跑，司機大哥每站都這麼快踩油門快踩煞車，
每天這麼跑好幾趟會不會瘋掉，這是不是好的工作品質，
乘客是否覺得舒適等等，都需要考慮，而如果距離再拉長呢 ?
對乘客對駕駛可能都是很大的挑戰，這是我猜測原作者的「長途」想考慮的點。


> 公車 還可以水陸兩用(就是公車可以開到水上的意思 之前高雄也有研議過)
> 輕軌可以開到水上嗎?

這感覺上就是在硬凹了...
哪一家有打造低底盤水陸兩用大客車 ?
高雄市研議的鴨子船是以觀光為導向，
並非以大眾快捷運輸為導向。


> : 如果這個速度做不起來，大家一定都是騎車，
> : 問問高雄人們就知道了。
> 那不就是問我了嗎?
> 公車速度做起來 我還可能搭公車
> 輕軌速度做起來也沒有用 可及性實在太低了

公車速度(非 BRT)如何做起來?
請先指導一下上述兩班高鐵接駁公車，
如何提高從高鐵站到三多商圈以及夢時代的這兩班公車速度，
縮短全程時間，如果做得起來，我也願意多搭乘....

不管是 BRT 還是 LRT，只要有相當的縮短通勤時程效果，
我都願意善加利用，可及性可以再搭配接駁公車或者單車、步行等，
對我不是太大的問題....


> : 我的意思就是，以 BRT 的設定滿足不了環狀線。
> 運量上 公車可以加派車輛

會不會一堆公車在 BRT 上撞在一起 ?
這是這個 thread 一開始討論我就在想的問題，
在此拋出來給各位大大集思廣益一下 :)
還有，這樣的車禍發生機率高嗎 ?


> : 公車的加速減速再快，汽車引擎 vs. LRT 機電系統
> : 絕對是 LRT 勝出。
> : LRT 現在全部都是低底盤的車子。
> : 但是公車型態的低底盤成本更高，因為沒辦法吃架空線的電
> : 你要有空間擺你的引擎，浪費很多空間。
> : 更別提輪胎跟鋼輪的差別。
> : 除非你要用架空線去拉你的公車，但是無軌電車跟有軌電車的意義就一樣了，
> : 你也開不出 BRT 的路線外面，就跟你剛剛說得 Extension 互相衝突。
> : 是公車比輕軌。
> : 低底盤的公車跟高底盤公車的成本相差非常大，
> : 而低底盤的軌道系統卻不會花到這麼多，維修成本也是。
> : 低底盤大客車的備料問題就是。
> : 全世界低底盤輕軌的備料跟維修支援非常多，
> : 低底盤的大客車相對較少。
> : 但是現在高雄需要的是輕軌、中運量，不是多一條環狀公車，
> : 零南零北夠你在上面團團轉了。

這一段剛好也想請教各位大大，有沒有更進一步的資訊可以了解，
低底盤大客車生產廠商、價格跟維護成本大概狀況如何 ?



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 ◣◢ Author: tony 從 211-72-23-242.HINET-IP.hinet.net 發表
推 FelisKerolz:而且 公車專用道上車一多效率就很差 根本沒速度可言
推 owenx:又是戰南北的無意義廢文，BRT這麼好那台北為什麼不做？
推 lemons2:樓上!台北的公車路線早就已經四通八達,班次密集了.
→ lemons2:來台北念書以後,發現相較之下,中部根本就不算有客運.
→ lemons2:台北沒有BRT? 早就有了! 就算有了捷運,公車的使用率仍很高
推 chewie:台北哪叫BRT啊 路線重複 司機習慣性搖車 全部都塞在路口...
→ chewie:班次頻率不穩定 公車專用道離BRT還有相當距離吧
→ midtown:看來是有人不懂啥為BRT
→ komachi275:台北道路使用需求太大，BRT/LRT都不敷使用也不適合...