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※ 引述《weitaivictor (唸經濟 好幸福￾ ￾  I》之銘言: : ※ 引述《willyt (T-Yak [Farewell~])》之銘言: : : again, 但是輕軌的運能跟速度都是公車不能比擬的。 : 你說的運能 我已經講了很多次了 一台公車不夠 可以派兩台三台 : 現在 假設輕軌一台運能300 公車一台運能30好了 : 狀況一 輕軌處理方式 公車處理方式 : 需求300 派一台輕軌(運能剛好) 派十台公車(運能剛好) : 需求介於300與30之間 派一台輕軌(運能浪費) 調派適合的公車數量(運能剛好) : 需求小於30 派一台輕軌(運能浪費較大) 派一台公車(運能浪費較小) : 所以 運能不是問題 : 要講速度 先討論需求 在市區內 頂多60.70就可以了 : 輕軌要跑個6.70我想也沒問題 : 公車至少可以開到一百(拿國道客運用的來跑) 所以6.70一定沒問題 : 當然有人會提公車跑6.70的危險性 : 但是 在公車用有專用路權的情形下 : 公車跑6.70的危險性 恐怕比輕軌跑6.70的危險性要小 : 因為膠倫的摩差係數大 車重輕 不是速度的問題,是加減速度的問題, 輕軌車廂要上速度的時間絕對比公車快速。 更別提你說如果開超出 BRT 路權的路線,停站還要加上變換車道的時間。 另外,當你的需求介於 300-30 之間,躺在車庫的車,也是一種運能浪費。 : : 輕軌的加減速度性能適合比較長程的旅途, BRT 不行。 : 要比長途 公車可以拿專跑國道的來營運 公車絕對不會輸 我說得長途跟你說的長途完全不一樣。 國道客運是點對點,BRT 跟 LRT 是區間 vs. 區間 這是拿馮京當馬良吧? @@ : : 不,你搞錯問題核心了, : : 現在的問題是,輕軌的建立並不只是要接駁捷運, : : 而是要擴充軌道系統的完整程度, : : 今天如果是拿來用公車跑,並沒辦法完全符合效益, : : 輕軌不是接駁大家去搭捷運用的。 : 輕軌可以不接駁大家去搭捷運為主要目的 : 公車也可以不接駁大家去搭捷運為主要目的 : 這沒什麼問題 有問題。 輕軌可以接收公車的接駁角色,而公車並沒辦法做到輕軌可以做到的事情, 加減速度快不快對於聯絡 block 到 block, 區間對區間,轉運點到轉運點的角度 意義重大。 如果這個速度做不起來,大家一定都是騎車, 問問高雄人們就知道了。 當你騎車一定比公車快,道路品質也不差,也沒有大車跟你爭道的時候 你一定騎乘機車。 : : 這部份有意義,我的意思就是,如果以後新設棋盤式的 BRT 系統, : : 這是 ok 的,但是對於組成大量的大眾運輸系統的完整來說, : 現在不是在討論棋盤式的BRT系統 就是在討論環狀線改以BRT營運 我的意思就是,以 BRT 的設定滿足不了環狀線。 : : 公車是無法滿足的。 : "輕軌運量較大" 已經被加派公車疏運破解了 請看前文 : : BRT 的還是都是用公車,公車有他自己性能的限制。 : : 光是加減速度的性能,就不能滿足於屬於軌道系統的旅客。 : 輕軌的加減速較慢 : 公車可以加減速快 也可以加減速慢 : 公車依然優勝 公車的加速減速再快,汽車引擎 vs. LRT 機電系統 絕對是 LRT 勝出。 : : BRT 的低底盤公車維修不一定輕鬆。 : BRT可以使用低底盤公車 : 也可以不用低底盤公車 然後改從提高月台高度 再以斜坡連接處理 : 至於月台 是一定有高度的 這點 BRT LRT是一樣的 所以也都會有斜坡 LRT 現在全部都是低底盤的車子。 但是公車型態的低底盤成本更高,因為沒辦法吃架空線的電 你要有空間擺你的引擎,浪費很多空間。 更別提輪胎跟鋼輪的差別。 除非你要用架空線去拉你的公車,但是無軌電車跟有軌電車的意義就一樣了, 你也開不出 BRT 的路線外面,就跟你剛剛說得 Extension 互相衝突。 : : 低底盤公車比起高底盤公車的購買更貴,維修更費時費工。 : 那是低底盤比高底盤 不是公車比輕軌 是公車比輕軌。 低底盤的公車跟高底盤公車的成本相差非常大, 而低底盤的軌道系統卻不會花到這麼多,維修成本也是。 : : 輕軌則已經是非常成熟的東西,不管技術還是車輛的製造上面, : 輕軌再怎麼成熟 輕軌的維修技術 和現存的維修人員 : 絕對不會比現有的大客車維修技術和人員 來的多 : 輕軌的維修人員要從新訓練 公車的不用 低底盤大客車的備料問題就是。 全世界低底盤輕軌的備料跟維修支援非常多, 低底盤的大客車相對較少。 : : 比較的標的都是跟捷運系統/中運量系統比起來還要輕鬆許多, : 那是輕軌跟捷運系統/中運量比 不是輕軌跟公車比 但是現在高雄需要的是輕軌、中運量,不是多一條環狀公車, 零南零北夠你在上面團團轉了。 -- ˇ ◢██◣◢██◣ˇ ╭╢幸║ ████████ 如果可以,希望幸福一直延續ˍ ╭╢福║ ████████ ╭╢.║ ◥██◤◥███ willyt@ptt/ptt2 ◣◢ ╭╢ ︶︶◥◥ 。威 力 踢 ╭╢ ╦════╦ ╭╢簿 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.23.231.89