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: 就我個人的觀點來說 : 目前也不會選擇搭公車 : 第一 準點度不佳 站在那邊等 : 不知道什麼時候車子才會到 : 第二 等車的地方就算有遮雨蓬 : 冬冷夏熱 完全沒空調 : 第三 公車品質不一 : 搭過284的人就知道 坐在裡面簡直是活受罪 : 況且公車要等紅綠燈 浪費的時間實在是很多 : 松壽路常常塞成一團 : 步行是不得已的選擇 不認同 那為何大台北地區的公車單日還有180萬人次 捷運到單日100萬人次就無法 再成長 ? 忠孝東路雖然有板南線 為何還一堆人在搭公車 ? 捷運車站的上上下下 外加從通道到站內其實很耗時 這些都是要耗時間的 你以為捷運五分鐘就到目的地 就真的只花五分鐘 ? 說不定走路就耗你十五分鐘 公車反而是好的選擇 從華納威秀要誠品信義店 這麼近的距離 步行的絕對不少 捷運站上上下下外加等車 還要車資 步行五分鐘免錢 很懷疑會有幾個人去爬上高架搭車 然後再從高架下去 浪費錢 又不會比較快 : 正如在下剛才所說 : 公車給某些如在下好逸惡勞類型的人的觀點實在是不太好 : 尤其是不準點這點 : 如果台灣的公車可以像日本那樣有固定時刻表 : 時間到了車子一定會來 那我當然樂意搭乘 : 捷運的競爭勝算就是在於準點 : 而且如果票價吸引人(合理的一日票) : 和週邊空橋或企業連通順利 : 搭配步行個人覺得會是雙贏 日本的公車 再怎麼進步 有些還沒有台北的班次密集 也沒台北的方便 我反而覺得固定時刻表的公車 根本不適合在都會 更何況捷運也沒有固定時刻表 不是嗎 我覺得你根本不了解這個區塊的經濟活動 整個信義區 你了解多少 整個信義區的交通需求 你去花時間了解沒 少拿日本的例子 現在又不是要把輕軌蓋在日本 是蓋在信義區 如果每個個案都可以把日本都市複製到台北 那還需要什麼分析 照抄就好啦 묊 : 不知道您有沒有看過台場的百合海鷗號 : 此處製造出一種人車分層的環境 : 讓行人可以舒適地在上層約三四樓的位置行走 : 而車輛則在下方行駛 空橋不一定有錯 : 台場地區在一樓的部分因為人車分層 : 步行的環境非常不友善 : 但老實說還是比現在的信義區好一些 : 人車分層以後 整個商圈步行環境可以預期會變得更舒適一點 : 輕軌是民間自提的案件 政府只是負責審核 : 如果您認為民間比較有創意 那這樣不是很好嗎? : 因為不硬幹 : 所以昨天的公聽會就是要溝通 : 但我們只看到"比較了解人文環境的地區居民"不讓人有說話的機會 : 說真的原po如果真的覺得自己反對 昨天應該到場安撫激動的鄉民 : 提出一些比較有建設性的反對意見 不要讓人覺得他們是暴民 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 笑死人 ~ 那我覺得你是愚民吧 ~~一味拿日本的例子看信義區 才真的一點建設都沒有 信義區這一帶人潮 大部份都是來自板南線由西往東方向 從松山車站方向來信義商圈的不多 這些資料 你做過分析沒 ?? 捷運是要有需求才蓋 不是用想當然爾 去想 閣下用點腦筋看信義區 不要只看日文雜誌 秀自己很日本化 ok ?! : 然後企業這部分我想也不用擔心 : 台灣財團富可敵國 民間公司如果膽敢不去溝通 : 他們一反對 案子成功的可能性也微乎其微 日本私鐵都是靠廣告賺錢?? 那你把財務報表給我看 就這麼簡單 : 捷運建設本來就沒有辦法靠交通本業賺錢 : 正如前面版友所言 : 日本很多私鐵都是靠廣告收入來挹注自償率 : 環狀線的利益也不在票收 而是站區的土地開發 : 何來本末倒置之說? : 市政府從頭到尾在此案都只是扮演審查的角色 : 而且早就聲明不出資不補貼 這就是BOT的精神 : 至於其他路線 dorts規劃部門自然會加以思考 : 不然他們不就變成冗員了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 202.132.169.22
mstar:固定時刻表代表了巴士公司對準點到站的自信程度 07/15 16:53
mstar:台北捷運也是有固定時刻表,只是沒公布 (小碧潭好像有) 07/15 16:55
mstar: ↑ 這個之前司機小姐就有在本板提到過 07/15 16:57
aoishingo:我也想問為啥有板南線 但是忠孝東路還是很塞車 07/15 17:07
Chungli28:捷運只是將大眾運輸人口趕到地下, 私有運具不會減少. 07/15 17:13
repeat:台北捷運的確有時刻表 目前只有公佈小碧潭新北投小南門線.. 07/15 19:13
hiiragizawa:別那麼激動嘛... 07/15 22:15
coolremix:不好意思 暴民可能觸到你的點 但親眼看見工讀生被怒罵 07/15 22:23
coolremix:還有被當面撕紙 還有版大的事 只是覺得他們真的不夠理性 07/15 22:24
coolremix:而且這非關輕軌是個人認為作人最基本的道理暴力就是不對 07/15 22:25
hicker:可見.... stock123昨天未到場親眼看看何謂暴民.... 07/15 22:32
niigata:一點都沒有錯 昨天的狀況 只有粗暴無知而已 07/15 22:45
stock123:這並不是什麼暴民 只是情緒失控 07/15 23:35
stock123:松山路和忠孝東路五段口的警察宿舍 談都市更新很久了 07/15 23:35
stock123:站體對他們而言 是好事 07/15 23:38
stock123:贊成興建的都沒去 07/15 23:39
stock123:昨天我又不能去 ~ 我又不是松山路居民 07/15 23:48
niigata:奇怪了 昨天是開放的吧 沒有規定要入場卷壓 不收門票 07/15 23:53
hinako1053:看到當時的情形 如果你沒說他們是暴民那我覺得你很奇怪 07/16 00:25
stock123:有打架嗎 有拿汽油彈嗎 ?? 07/16 00:43
stock123:歐機上的脾氣本來就不小 這樣的情形協調會常看到 07/16 00:44
hicker:要是沒有警察在的話 八成會打起來 07/16 01:25
hicker:你17樓的那句話 就跟昨天他們的話是一樣的 07/16 01:27
hicker:公聽會不就是"公"開"聽"取民眾意見的"會"議嗎?? 07/16 01:27
hicker:不開放就不叫公聽會了吧 07/16 01:29
stock123:公聽會最主要是聽取松山路居民的意見為主~~如果不是松山 07/16 11:23
stock123:山路居民 然後去插花 根本是浪費時間 07/16 11:25
hicker:如果你這麼認為的話 那就沒啥好談的了.... 07/16 11:30
liangwei:「松山路居民」定義是什麼?沿松山路第一排商家/住宅? 07/16 11:45
liangwei:地主?承租戶?松山路上上班的公司員工呢? 07/16 11:48
stock123:那你召開全國公聽會 舉辦萬人大會不是更好 07/16 11:51
stock123:這次的內容最主要就是和松山路居民溝通 那乾脆改和全國 07/16 11:53
stock123:人民溝通 不就好了 07/16 11:54
stock123:信義輕軌和松山路居民溝通幹麻 屏東人舉手贊成就興建啦 07/16 11:54
stock123:台北環狀線幹麻要北縣民溝通 問桃園縣民要不要做就好 07/16 11:55
hicker:我不是這個意思 是以松山路居民為主沒錯 但也沒說不能讓外 07/16 11:57
hicker:地人了解當地居民的想法呀 07/16 11:58
hicker:話說回來 這公聽會的對象也不只松山路居民而已 07/16 11:59
stock123:協調會 公聽會 本來就是很情緒化的 ~~要習以為常 07/16 12:00
hicker:從光復南路到吳興街到象山到饒河夜市 都在公聽會參加範圍 07/16 12:00
hicker:這我了解.... 07/16 12:01
stock123:松山路居民為何會如此激動 ~ 07/16 12:02
stock123:早期藍線就是規劃到松山車站 後來改為到南港 永春站卻 07/16 12:04
stock123:沒規劃到松山路口 然後該區始終被畫為住宅區 無法都市更뜠 07/16 12:05
stock123:新 同時市政府又不出面解決學產地問題 這邊很多都是土地 07/16 12:07
stock123:屬於市府 房屋屬私人 然後現在搞高架 弄得四層樓高 07/16 12:08
stock123:那種抗爭心態是值得理解 07/16 12:09
hicker:嗯嗯...... 07/16 12:10
liangwei:我對"習以為常"無法茍同, 如果可以雙向溝通, 為何要鬧場 07/16 12:14
stock123:更誇張的是 松山車站前已規劃為廣場 要建造一個有氣勢的 07/16 12:15
stock123:的車站 搞個高架 那新松山車站意見在哪 ~~ 07/16 12:16
liangwei:當天情況,部分松山路居民是不是"暴民",現場人士自有公評 07/16 12:17
stock123:樓上的 ~你不認同就不要認同 請不要再對我的推文回推 07/16 12:17
stock123:如果你有意見 自己PO ~不要在我的文下推文 別自討沒趣 07/16 12:18
stock123:暴民 又不是你這種人可以去判斷 07/16 12:19
liangwei:抱歉,原來推文還有這層涵義,那我扣回來 07/16 12:20
stock123:誰鳥你 07/16 12:21
Deming:我也不想鳥你.... 07/16 12:44
pcshsky1201: 07/16 13:03