推 sakuraitomo:把我想說的都說完了....難得我已經把資料都準備好了 08/29 11:35
推 JCC:這樣討論很好的 比起某些人身供擊的佳伙來說有意義多了! 08/29 13:06
→ JCC:就像你講的潛盾不一定比較貴 明挖當然也不一定比較貴 沒錯吧! 08/29 13:07
→ JCC:是可以用二手也可轉賣沒錯 但前題是要有人要買或要賣口徑一樣 08/29 13:08
※ 引述《glaucophane (藍閃石)》之銘言：
: : 明挖成本會低吧!!!
: : 但是影響太大! 而且不代表明挖不會塌
: : 主要會塌的 其實就是明挖段
: : 台北塌的也都是明挖段
: : 高雄上次居然搞到潛遁隧道都爆了 算是以經爛到底了!!!
: 我建議你先弄清楚意外發生時所作的工作項目跟明挖覆蓋工法哪個風險比較高
: 其次再弄清楚他發生在什麼地方,為什麼
: 再來講"搞到潛盾都爆了,算是已經爛到底了"這種話會比較有說服力
: 另外,北捷也不是"都是"明挖坍
: 甚至隧道還比較多,古亭站,頂溪站,公館,兒童公園等等
: 都是潛盾到達或是遭遇地下不預期的事件造成壓氣失壓等等造成的
: 推 JCC:你講的那些隧道段是有整個潛盾隧道塴掉嗎? 還是只是發進井?或
: → JCC:地面冒泡泡及房屋龜裂而已? 願聞其詳?
請容我這樣說明,如果有誤,請指正
由你的說法跟問法, 我想你對工程的了解可能不是非常透徹
首先妳還沒回答發生問題的時候哪個工法風險高,
因為如果是當時隧道段的施工項目風險高就沒有
"搞到潛盾都爆了,算是爛到底了"這個結論
就像沒人會說自強隧道都沒事,雪山隧道居然搞到一直出事情,真是爛到底了
第二,
你說台北 "都"是明挖坍,我舉出來的就是潛盾坍,
再容我更正妳一下,發進井還算比較安全,
危險的是到達井
第三,難道高捷就是 "整個隧道崩掉" ?
你知道為什麼台北上述潛盾發生問題要用冷凍工法?
只是單純的房屋龜裂需要用到冷凍工法?
為什麼台北需要 "更換環片" ?
什麼狀況下需要更換環片? 當然是環片受損,
環片受損是怎樣? 當然是漏水漏沙坍掉了,
要不然沒事幹麻嫌錢太多大費周章來弄?
第四,
明挖不見得比較便宜,
用在做整條隧道反而比較貴
不使用明挖的原因,除了貴以外最主要的原因是工期長,
其他的原因前述幾篇文章也都提到了
不過一般說來在約 500m 左右的距離開始潛盾會比較便宜
考量到其實很多潛盾機可能用二手的,甚至用完後還可以轉賣
潛盾機的價錢從北捷的七八千萬一台到高捷的四千多萬一台
這個 500m 的距離可能還可以再降
如果還有其他討論性的問題,歡迎再來交流
畢竟這是個公開版,
我希望講出來的東西不要再臆測,想像,想當然爾
更千萬不要只從新聞人家怎麼報,妳就怎麼信
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