[新聞] 故宮擴建擇址 馬竟建議捷運路線上

[Yoshizaka (女友很像美月麗奈^^)]

http://www.libertytimes.com.tw/2009/new/feb/11/today-p4.htm

〔記者林毅璋／台北報導〕馬總統昨於府內召開財政與金融會議，並指示若故宮博物院
有擴建計畫，可以考慮在故宮斜對面陸軍衛生勤務學校的現址。但該土地與目前台北市環
狀捷運線所規劃的路線有重疊，未來若捷運軌道與博物館共存，車廂行駛時造成的
震動是否會影響館內珍貴文物的安全，應需先做審慎評估。

依據台北市捷運局規劃，捷運環狀線的北環段為士林至內湖段，自三重過重陽橋後沿中
正路、至善路、故宮路過自強隧道後與內湖線劍南路站銜接；也就是由至善路穿越雞南
山（自強隧道東側）至北安路。沿途將採地下方式興建，並於公聽會中得到多數民眾共
識。

馬英九所指的陸軍衛生勤務學校現址，由於是當地難得的大片公有地，而且位居交通要
衝，過去也曾是天母快速道路的規劃路線，以用來紓解尖峰時刻自強隧道的車潮，但此
計畫已經停頓多時。

過去台南科學園區因為高鐵列車高速通過可能帶來的劇烈震動，以致影響園區內高科技
產業精密的生產過程，因而才有高鐵南科減振工程，並因此傳出弊端。雖然捷運與高鐵的條
件不同，但捷運環狀線的興建是否會影響新博物館的功能與安全性？仍待官方作縝密評
估。

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◆ From: 61.59.10.141
推 snowkyo:這篇感覺就是未反對而反對 好像選在捷運線上是絕對錯的= =
→ snowkyo:雖然捷運有震動問題，但是就方便性來看，選在捷運沿線上
→ snowkyo:似乎才是正確的
→ snowkyo:另外捷運的震動要影響到安全也很難吧...捷運是震多大了啊
推 kaod:南院不蓋了!?
推 covari:振動影響主要是水泥在灌漿的時候跟鋼筋的密合
推 hicker:看出處即可知立場 [自由]會寫出為反對而反對的報導 不意外
推 kudo070125:用''竟''這個字...從標題就開始批評啊?
推 masktrue:那些古文物工藝品怎麼可能震壞啊 危言聳聽狗屁連篇
→ chewie:怎麼不會震壞? 不然美術品運送幹麻用氣墊式特殊貨車運送?
→ chewie:另外故宮收藏主力的紙質類書畫藏品 更是比西洋油畫水彩類以
→ chewie:畫布為主的展品脆弱 雖說捲起收藏時影響較小 但攤開或掛上
→ DoD:借轉博物館板
※ DoD:轉錄至看板 museum                                           02/11 11:09
→ chewie:時 震動就可能影響 美術館博物館設址 這些本來就該評估進去
→ hicker:中運量的環狀線 震動程度相對於高鐵之於南科 應該還好吧
→ gga5858:故宮南院也不用建了? 因為也設在高鐵旁邊
推 masktrue:自由最會為反而反了 震不壞的東西在擔心什麼啊
推 cgy:會不會震壞還是交由專家來說吧,這需要很專門的技術人員
→ chewie:南院說是在高鐵站附近 也有兩公里以上的距離了
→ chewie:畢竟故宮展品無價 我是認為可以遠離路線一段距離設址為佳
→ chewie:遊客的方便性 可以使用接駁車等方式替代
推 ayann718:看其他國家來比照看看呀？
推 mstar:記者、鄉民都是專家呢 科科
推 komachi275:文物也不會直接擺在櫃子裏面吧 氣壓式桌面幹麻的？
推 cbate:要在捷運上蓋不動產，也不要是故宮吧！其他不動產皆可，珍貴
→ cbate:的文物，可不是隨隨便便像其他營業店面性質，官方根本腦○吧
→ cbate:我也贊成，故宮離捷運站遠一點好，文物無價啊！
→ el1901:為了隔振的需求 把故宮的預算提高十倍 (誤)
→ jasonlin0630:原來羅浮宮跟大都會博物館旁都沒有捷運????
推 treker:搞不好是想蓋磁浮
推 grosskk:不專業的報紙
→ grosskk:高鐵時速300公里,中運量列車啟動時度不到30公里
→ grosskk:故宮蓋在捷運沿線,不錯的想法
推 hiiragizawa:難怪內湖那條要叫做"天母快速道路" 原來是還沒蓋完阿
→ grosskk:計畫都沒出爐,就說蓋在捷運路上,這也太冏了吧
推 fatalism33:我覺得還是要考慮文物的保護吧 如果真的有甚麼損壞 不
→ fatalism33:是到時後後悔可以了事的 而且震度不是大就危險吧 還要
→ fatalism33:考慮到會不會有共振頻率 故宮文物那麼多共振頻率範圍也
→ fatalism33:大 與其賭一把 不然看看甚麼替代的方法 文物是賭不起的
推 EmiruKitty:木柵線開過去你看看地會不會震 三十也可以很震
推 globalhawk:震動是可以處理的啊 萬芳醫院還不是跟車站一起
→ globalhawk:怎麼不說震動會影響醫療儀器和病人休息
→ chewie:以前規劃的設計不代表現在我們就可以比照辦理 低頻噪音對人
→ chewie:體影響到目前我們才有比較明確的認知(但尚未立法規範)
→ chewie:當然也有展覽場地與軌道設施做很緊密的結合(如西雅圖EMP)
→ chewie:不過故宮展品所需的條件較嚴 與軌道最好能有適當的距離...
推 grosskk:把故宮和捷運共構有點過度解釋,陸軍那塊地很大,只要不是
→ grosskk:採共構,故宮自己獨立建築物.中運量列車就沒有震動問題
→ grosskk:木柵線經過忠孝復興,連SOGO BR4影響都很小
→ grosskk:常逛BR4根本感受不到震動 更何況故宮也不會採取這麼近距離
推 gga5858:再說，捷運是採用中運量地下化通過，產生之震動遠比高架小
→ gga5858:十多年前建設的萬芳醫院站，在震動以及噪音方面也做得很好
推 chewie:不對 噪音部分地下會比高架小 但震動地下式可能比高架大
→ chewie:原因在於震動能量傳遞路徑 地下隧道比高架式更為直接
→ heronisolate:其實內文的述敘還滿一般的..就是標題可能有些主觀..
→ gga5858:以目前的工程技術應沒問題，甚至可以採用浮動式道床來解決
→ chewie:高架式:列車震動->軌道->橋樑->橋柱->土壤->鄰房基礎
→ chewie:地下式:軌道->隧道->土壤->鄰房土壤 高架式的帽梁沉重 所以
→ chewie:有相當的消能作用 另外BR4的背景噪音/營運模式本來就大
→ chewie:用'感覺'可能會失去檢測標準...常有新聞報導 地下式高運量
→ chewie:隧道附近的民眾抗議列車太吵 並不是他們聽到噪音 而是震動
→ chewie:與伴隨來的(共鳴)低頻噪音
→ chewie:http://0rz.tw/0lQOy http://0rz.tw/xGY48 預定路線剛好直
→ chewie:接穿過這塊土地...也許可以再評估看看是否適當啦
→ sziwu:某樓~~故宮南院並不在高鐵站址或軌道的旁邊...
推 tuckie:留一點距離就OK啦,羅浮宮附近也有捷運阿,還是地下的哦.
→ shter:走在地下街都感覺不到捷運的震動.....
推 chimyuan:http://0rz.tw/qQf9q  羅浮宮的金字塔旁邊 就是地鐵站
→ chewie:巴黎地鐵1號線1900年開業..一個世紀來對於聲學 我們了解了
→ chewie:更多 http://0rz.tw/RrRny 不過藝術品仍舊是極為脆弱的
→ chewie:(佛羅倫斯無地鐵 車站在1KM外 光是地面交通殺傷力就很大)
→ chewie:不過我不反對故宮拿這塊作為教育,推廣或其他用途啦 畢竟腹
→ chewie:真的很有限 把山下當成旅客中心與停車場也不錯
→ chewie:或是特展區(就不用擠文獻大樓) 但新展室跟典藏區最好避免
→ devin0329:標準標題殺人法...
→ devin0329:記者發文前真的要考証清楚，這麼多案例都在地鐵站旁，感
→ devin0329:覺有點為反而反，硬挑毛病...沒事化有，小事化大...唉
推 ctjw:推簽名檔
推 cbate:用羅浮宮當例子就有點問題，時空背景又不一樣（*攤手）
→ chewie:同意 北京地鐵8號線已經有為古蹟(鼓樓)修改出入口的例子
→ chewie:沒理由台灣做不到吧:P
推 tuckie:用古樓來比不是更怪...不是擔心藝術品收藏問題嗎
→ tuckie:羅浮宮的例子只是說,有捷運在附近,典藏也是没問題的.
→ tuckie:有問題的話,法國人過了100年都沒發現,還繼續這樣不是很怪
→ chewie:那大衛像的例子不就是反例嘛? 沒捷運光是路面交通就可能造
→ chewie:成破壞 況且"在旁邊"跟"穿越" 距離跟能量上就有差別了
推 tuckie:重點...為什麼羅浮宮可以收藏沒問題?大衛像又不在裡面.
→ tuckie:再說,又不是一定要穿越典藏室,可以保持一定距離阿.
→ chewie:那塊地左右兩百米 軌道從中穿越 腹地剩各百米左右 距離有限
→ chewie:一直強調防震最有效的方法是拉開距離 所以勢必有相當的面積
→ chewie:無法作為典藏/展示規劃 關於羅浮宮 很遺憾我不懂法文 英文
→ chewie:資料我也找不到有關的資訊 但我確定博物館建築對樓版震動是
→ chewie:相當敏感的(Museum floor vibration) http://0rz.tw/jWpNN
→ chewie:當然震動源很多 最好的方式就是盡量減少或遠離各種震動源
→ chewie:大衛像也許是個案 但也顯示:文物並非外表所見的堅固牢靠
→ chewie:而我們對制震原理懂得絕對比羅浮宮時代更多 規劃個現代的博
→ chewie:物館 應該可以以更周詳更全面的方式進行規劃吧
推 igarasiyui:重點是捷運當初規劃時有沒有考慮到上方有建築時的問題
→ igarasiyui:有的話到沒差 沒的話請審慎評估 故宮方面也要做評估
推 brabra:那附近沒有礦坑嗎？