Re: [新聞] 「該分就分」淡水中和線分手 幾成定局

[Howard61313 ((((((()))))))]

※ 引述《toofat (叫我水手 我對海鮮會過敏)》之銘言：
: 我是中和人 我覺得最主要的點在於
: 1. 以往中和接淡水線 路線比較直 可以到達一個比較遠距的目的地
:    搭捷運比騎車或開車有效益 可以避開台北市中心的車潮且不必等紅燈
:    相信很多人都會認為 從中和去淡水 搭捷運輕鬆多了
:    但是中和線接新莊線 卻是走了一個U字型的路線 遠距效益大減
:    由中和開車騎車到新莊並不特別遠
:    甚至等到非北市自我中心規劃的"環狀線第一階段"完工後
:    中和搭環狀線到新莊 會比搭橘線更快 更有效率
本來就是如此，中永和-新莊市本來就是由環狀線負責的，而非新蘆線
新莊蘆洲線僅負責中永和-台北、新莊-三重-台北及蘆洲-三重-台北
既然中永和民眾的通勤目的是台北市，不是新莊，
那麼以後中和線對雙和民眾而言，就是L型線，而非U型
:    反觀信義線 卻取代中和線 享有達到遠距目的地的優點 因此造成相對剝奪感
有證據證明，以後的中和線要達到台北車站，不會比現況麻煩or劣勢，我會由下一段說明

: 2. 雙和屬文教區 但對高普考、升大學或重考補習班較多的台北車站相當依賴
:    除了台北車站旁的新光三越站前店 淡水線上的中山站三越南西店亦是重要商圈
我這篇的重點來了：新模式是否真的會讓中和新店兩線民眾到台北車站變慢？
我覺得有很大的機會是能稍微變快的。就算會變慢，也不會慢很多

不能忽略的是現在中和、新店線要擠同一條淡水線軌道直達台北車站
代價就是系統消化人潮的能力不足。因為要和新店線擠，班距根本密不起來
所以上下班時間我們會看到綠橘兩線列車內、台北車站內全部都人滿為患
這樣的結果，明顯就是連原本單純要去台北車站的民眾，都浪費很多時間在站內人擠人
及從中永和北上想要轉板南線的乘客，兩者一樣浪費了不少的時間、承受了不小的耽擱

其他時段更不用講，6、7分鐘才來一班車，要去台北車站可能還要等好幾分鐘
一言以蔽之，目前的情況就是「離峰列車班距太大、尖峰搭乘品質不佳」
這種現象真的讓中永和民眾到台北車站，比未來方便嗎？不見得！
表面上是「直達」，實為一個讓人多耗費了很多時間的選擇！

那新模式是怎樣呢？尖峰時刻擁擠的程度能下降、離峰時刻車子變好等
況且還有之前多次提過的東門站無縫轉乘、同月台平行換車，5秒-10秒能到淡水方向月台
就算多了一段的站距，結果也跟原來不會差太多
因為：換車的便利性、班次的加密兩者加總節省的時間，能抵銷繞到東門去而增加的時間

:    然而捷運轉接新莊線後 站點卻多半是無法提供附加機能的
你離題了，新莊線站點「對中永和居民」提供的機能
就是各交會站以站內的短距離轉乘，快速、便捷地聯絡其他線，前往台北其他地區
況且這幾站週邊商辦都不少，你不能因沒有購物等辦公以外性質的商圈就說他們沒用吧？
另恕我跳針again，以後想去「能提供附加價值」的台北車站or中山，根本不會比現況麻煩
:    其中以忠孝新生最具機能性 但 去購買3C產品通常會以機動車輛而捨捷運
接到忠孝新生的目的，明明是為了使中永和民眾能更快轉乘到板南線前往東區
(現在中和線轉板南線，透過台北車站真的很不方便，
 所以才要用只爬短短一段樓梯就能轉到板南線的忠孝新生來代替！)
站外的光華商場根本不是重點！
:    而行天宮站一帶的殯儀館 葬儀社 也比較適合靈車 而非軌道運輸
在說什麼？「行天宮站一帶」的主客源除行天宮外，就是松江、民生東路的商業辦公圈！
本來就不是什麼台北市立第一殯儀館！上班族、觀光客和香客可沒比較適合靈車！

: 3. 東門站轉乘 雖然往東區變近了 但往西門町卻變遠了
這段大錯特錯！以後中永和是在古亭換新店線去西門町，而且橘線、綠線班距都是很密的
反觀現在要不是透過8分鐘~10分鐘一班的小南門線，就是繞遠路到台北車站爬樓換板南線
何來變遠之說？反而是變快很多！
:    在信義線完工前 甚至無法直接轉往世貿大樓
是啊，在中和淡水線分線前，中永和一樣無法直接轉往世貿大樓，還得在台北車站上下爬
分線後，光是換車地點東移到忠孝新生，往世貿就比原本在台北車站換近多、也快多了！
: 以上幾點 讓我覺得 分家沒有比較好 且認為現在不是分家的好時機
: 但如果分家了 對我而言 去新板會比去台北車站站前商圈方便
: 站前商圈對雙和的距離優勢消失了 是否會使台北市西區商圈遠遠落後東區信義 值得觀察
結論是分線跟北對台北車站的出站人次影響很小
因為需要去的人還是會去，以前就算搭公車搭到天荒地老了都會去
更何況未來捷運還是能便利地到台北車站的，會不去嗎？

根據上面結論，既然到台北車站沒變麻煩，那又何須擔心人潮減少？
台北車站每天可是有30萬的進出人潮，如此大量的民眾需要它，優勢有那麼容易被抹滅嗎？
以後的站前商圈vs轉運站，對雙和依舊方便！我真的覺得你多慮了！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.252.81.84
→ Radio4:其實你沒回答到太肥大 他的迷思是在橘線上才是可能的目的地
   我這篇的主要目的，是想解釋新營運模式下，中和到台北車站不一定會變慢
   其他的我看過了，原文中幾處地方，我想我都有回答到
推 mackywei:你去看他以前的文，就知道為什麼他這麼容易被噓了....
   這點不需要您說明，因為我以前也噓過t大的文
   可是現在，我真的沒那心情噓
→ gray48816:他只管自己方便,不在乎整體效率跟調度方便,別浪費時間
   這時間是有必要浪費的
推 muta0714:H大，toofat這次已經算第三次了...你回他也是白回(汗
   這次再不行的話我認栽，但是回了就回了吧
→ canandmap:就算回太肥了沒用，讓不知道的人知道真相也是功德一件
→ muta0714:不過這樣也好，避免其他不知道的版友被他洗腦= =
   至少可以讓其他的人看到，這樣也行
→ canandmap:就是需要人才出來打臉，不然雪京跟皮鞋哥就會妖言惑眾~
→ canandmap:他不回就代表他沒膽面對回文呀XDDD，所以到底是誰贏面大
→ canandmap:呢?
   先給時間回應吧，沒有我也沒辦法
→ muta0714:他每次PO文都被打臉阿XD 然後過一段時間又繼續出來 XDD
→ ultratimes:真的!! 他就是中和人只能巴著中和開出的列車不放
→ ultratimes:所以他想去的目的只能和中和線發出的車有關
→ ultratimes:那他可能去不成淡水了，顆顆 奇岩轉車跟平行轉乘差不多
   「大部分」中永和人通勤的目的明明是台北市
   現在不會是淡水，未來更不會是新莊
   這點我很無法理解啦說真的
→ ultratimes:還是叫他 快叫捷運公司把南勢角延伸到淡水 因為要轉
→ ultratimes:淡水新店列車實在好懶，因為那條不是中和線列車
→ ultratimes:問題是，他自己說中和到淡水捷運很方便的
→ ultratimes:結果中和也是不能一車到淡水，他應該快點抗議
   這點倒是更多人會忽略的 (包括我自己也忽略過XD)
   不過這確實是個弔詭的現象，只能說分線方案的缺點被嚴重高估了
   導致現行模式的缺點大家都忘了
   (中和→台北車站就是很好的例子 很多人只看到未來要多轉一次車
    忘了現在不管離峰和尖峰要去台北車站，都因班距少or擁擠
    要在路途中耗掉的時間不比分線後更少，反而更多)
※ 編輯: Howard61313     來自: 111.252.81.84        (02/26 04:18)
推 smilelover: 感謝Howard61313大的解說 受益良多