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http://ppt.cc/xKec 機場捷運加速有譜!北桃30分鐘可達 2014年01月22日17:01 總統馬英九2010年視察機場捷運時提出機場捷運直達車應縮短至25分鐘,高鐵局提出機場 捷運機電標工程環境差異分析報告,將原本列車行駛速度從原本時速90公里提高到110公 里,並在今天環保署環評初審會議提出,因應車速提高,已將環評原要求6處隔音牆增設 到31處,化解噪音疑慮,初審過關。 交通部高鐵局副總工程司饒國政說,雖然環評通過的時速為110公里,實際運行會以最高 100公里行駛,如果是從台北車站值達到桃園機場,預計可以在30分鐘內抵達。目前機場 捷運土建工程已完成95%,機電工程也在進行安裝,預計今年中旬可以開始測試,按原訂 規畫明年底通車。(洪敏隆/台北報導) ----------------------------- http://ppt.cc/nfGe 桃機捷運全線行車時間 力拚30分鐘 【17:49】 桃園機場捷運全線行車時間可望縮短至30分鐘以內。(資料照) 〔本報訊〕桃園機場捷運預計2015年通車,交通部因應總統馬英九要求,將捷運行駛速度 從時速90公里提高到110公里,全線行車時間,可縮短在30分鐘以內。  桃園機場捷運系統全長53公里,途中停靠新北產業園區站、長庚醫院站、台北車站,交 通部原預定行車時速為90公里,從北車至桃機預計須時35分鐘。不過,馬英九2010年視察 捷運工程時,提出全線行車時間應縮短至30分鐘以內。 ------------------------------- 環評書件 http://ppt.cc/IWuV 看完差異分析對照表 只是修正原有環評報告預估車廂規格及設計時速 修正後的時速就是原本招標文件所訂的規格 再依此規格檢討需增設隔音牆的位置 差異分析內提到最大趕點時速率為100公里 如果真能照此速率行駛 那真的是要拼停完A3、A8站 到A12要30分鐘內到達 只是犧牲的是沿線噪音要加強防制 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.167.68.74
komachi275:哇...還真的有理總統的意見阿... 01/22 20:48
ciswww:電聯車本來就有營運速率100的能力@@ 01/22 20:53
ciswww:所以之前是受限於噪音?! 01/22 20:53
SeonJun:新聞內容應是指台北車站"直達"機場吧?也就是只能停A1跟A12 01/22 20:59
cbate:爬波段表示: 01/22 20:59
Xkang:那這樣子跟KLIA EKSPRES速度差不多吧 01/22 21:00
ciswww:高鐵對於正線最大坡度的標準也不是300km/h啦 01/22 21:02
SeonJun:只停A1跟A12才有可能30分鐘以內,中間要再停就沒辦法了吧 01/22 21:03
globalhawk:那台北捷運可不可以也把限速的時間&區段改善一下 XD 01/22 21:07
ciswww:可能要等試車後才知道 01/22 21:08
globalhawk:還有.....隔音牆要好看點+兼顧車窗視野 01/22 21:09
ciswww:士林站等道岔降噪之可行性?! 01/22 21:10
Xkang:看了一下資料 比起KLIA Ekspres還是稍慢 57km跑28分鐘 01/22 21:31
Xkang:有搭過沒錯 算是大馬唯一的"準高鐵" XDDD 01/22 21:31
akway:會不會營運後 跟古亭東門間一樣 遇到什麼問題又減速? 01/22 21:31
but:這樣各站停車是多久到? 01/22 21:39
but:要比機場捷運的話 京成已經飆到160km/h啦 01/22 21:41
slouchy:大爬坡能夠應付嗎? 01/22 21:52
Xkang:有這麼快?? 猶記上次搭京成 押上-空港二航廈也一個小時啊 01/22 21:53
Xkang:算起啦 大概跟機捷時速差不多 01/22 21:53
Xkang:除高鐵聯外(德 法 虹橋)以外 大馬的"可能"是最快的 01/22 21:55
Xkang:不知道成田特快和關空特快如何?XD 01/22 21:56
Xkang:AREX 61km/43min 港機場快線 35.3km/24min 01/22 22:00
Xkang:桃機北車和 香港機場-中環 距離幾乎一樣 稍慢 01/22 22:01
Xkang:大馬其他幾乎沒啥好講的XD 唯一就KLIA EKS還可以說點嘴 XDD 01/22 22:12
mackywei:30分鐘,限「下行」往台北方向。XD 01/22 22:21
liyuoh:我是覺得北捷應該提速一下XD 這點台鐵的區間車飆車就很爽 01/22 22:33
hicker:問一下 營運速率100kn/h包括爬上林口台地那段嗎?? 01/22 22:48
hicker: 100km/h 01/22 22:48
hk5566:跑30分就很快了 不用再為了拼那5分丟了安全 01/22 22:56
but:Skyliner 現在二航廈到日暮里36分鐘啦 你記到什麼時候了XD 01/22 23:14
hinajian:上位者提出方向 下面告訴他可以怎麼作&為什麼 01/22 23:16
hinajian:硬要逼到25分鐘沒必要啦 01/22 23:17
kutkin:有必要,因為是公開宣示,不是私下傳紙條。 01/22 23:23
kutkin:為了今上的面子 無論如何都要做到 01/22 23:23
kutkin:沒曝光的話 的確是可以有置喙的空間 曝光就是使命必達了 01/22 23:24
kuma660224:聖上講的話反正也沒人信了,國際認證的..... 01/22 23:25
kuma660224:有提速已經很給面子,若要更快可能要換車,工程太大 01/22 23:26
kuma660224:而且目前趕緊通車比行車速度還重要。 01/22 23:28
komachi275:我是覺得 這五分鐘的時間價值真有那麼龐大? 01/22 23:32
shun01:當初設計時的標準怎麼不是時速160? 01/22 23:36
shter:其實就這幾次搶到LCC特價票出國搭的感覺...5分鐘還滿重要的 01/22 23:44
shter:不過先營運吧,未來再換車提速也不是沒有機會(像台鐵) 01/22 23:45
shter:雖然有時候會想若是TEMU來跑機捷運轉速度110-130會是啥樣 01/22 23:46
kevin77605:台北車站轉乘機場捷運還得走一段 五分鐘算在內差不多 01/22 23:47
shter:倒是直達車班次不知道怎樣,香港班次多,日本班次少 01/22 23:51
shun01:如果當初機場捷運是用台鐵規格然後跟台鐵直通,讓桃機可以 01/22 23:56
shun01:直通東部跟基隆,西幹線縮到台北始發呢? 01/22 23:56
hicker:這要時光倒流到民國60-70年代開始做地下化時就納入考慮才行 01/23 00:02
hicker:但即便桃園(中正)機場線納入考量 但西幹線始發站應還是會在 01/23 00:02
hicker:七堵 北部的重疊區間還是有需要的 01/23 00:03
hicker:但其實從這想法還可以變化一下....如果是高鐵開進機場呢?? 01/23 00:04
valkyrie3812:我覺得重來一次,寧願高鐵台北站在新莊或五股 跟機 01/23 00:07
valkyrie3812:場捷運或快鐵共站,地下化複複線也就不會被搶去。。 01/23 00:07
valkyrie3812:。 01/23 00:07
kutkin:這跟打game不同的是,玩家自己對所有運具都具有統合權 01/23 00:11
kutkin:現實根本不可能。 01/23 00:11
shun01:如果當初各地的捷運,機捷跟高鐵都給台鐵統籌興建呢? 01/23 00:20
shter:你只會看到淡水線30分鐘一班四節車跑在像六家線沙崙線的軌道 01/23 00:22
hinajian:技術上辦不到的話 請聖上公開宣示修改世界的摩擦係數好了 01/23 00:23
shter:然後可能是開樹林-淡水,受限路線容量開不多 01/23 00:23
shter:話說回來台鐵的車跑在機捷林口段那種坡能多快也是未知 01/23 00:24
shter:即使用TEMU2000或EMU800去跑也不見得運轉成本會比機捷低吧 01/23 00:25
shun01:如果可以開台北-淡水的區間車問題或許有解? 01/23 00:26
shun01:另外牡丹波,錐冰波跟林口坡誰比較恐怖? 01/23 00:26
shter:機捷比較像香港的機場快綫,不太像NEX或haruka 01/23 00:26
shun01:不是比較像skyliner嗎?只是成田機場到印旛日本醫大站間只有 01/23 00:29
shun01:成田湯川站而已 01/23 00:30
Qpera:當初沒開到160猜是因為要當作捷運用吧? 01/23 00:34
Qpera:畢竟大部分還是非直達車 站距短飆160意義不大 01/23 00:34
Qpera:也不用為了少數直達車把機電跟土建建設規格拉到160 01/23 00:35
Qpera:不過以新建線路來說 110現在真的只能算慢鐵... 01/23 00:36
evilcherry:160的話,林口站得全程用升降機出入 01/23 00:41
evilcherry:另,碓氷峠的難度比較接近建鐵道上日月潭。 01/23 00:45
Qpera:我覺得台北端做高架,一路高架到林口還比較十億一點XD 01/23 00:53
Qpera: 實際 01/23 00:53
Chungli28:PMP的新聞吧,35分減停2站加上貼表開一天能開幾班? 01/23 01:05
Chungli28:機捷爬坡高速沒什麼問題,問題都在下坡限速60出頭而已 01/23 01:06
goshfju:感覺像雲霄飛車阿 好HIGH 01/23 01:16
Qpera:下坡段我覺得在實際營運後有放寬時速的空間 01/23 01:47
flytofish:這根本不是換車就能解決的問題,當初土建的設計速限就已 01/23 01:51
flytofish:經訂死了,營運速度再提高出事誰來負責? 01/23 01:51
Qpera:設計速限一定比營運高 只是看你中間要用多少安全係數而已 01/23 01:54
Parafolia:反正台北端地下化的結果就是加錢加時間(施工和行車) 01/23 03:37
flytofish:設計速限比營運高這種常識就不用拿出來說嘴了,有興趣 01/23 07:50
flytofish:的人可以去找一下當初合約要求,土建路線限速就是訂在11 01/23 07:50
flytofish:0KPH,後續的設計、測試都是依照上述條件執行,誰敢為了 01/23 07:50
flytofish:提高營運速限來背書? 01/23 07:50
JCC:要就當初照時速160去建 開時速160的車就可以了吧 01/23 09:34
globalhawk:當時應該規畫線性馬達的... 01/23 10:11
ciswww:假設因直達車票價貴使得新北產業園區站幾無通勤客利用,該 01/23 10:13
ciswww:站暫不停靠是可以考慮的方向 01/23 10:13
ciswww:公開招標未限定系統形式,除非要規定青山路車速 01/23 10:17
kudo070125:客運都要一小時了,普通車若55分也夠了,直達車30分還 01/23 11:16
kudo070125:不夠的話是要拼啥 01/23 11:16
hicker:到這種程度只有一個東西可以贏過機捷了....任意門!! 01/23 11:23
evilcherry:待避位置在林口應該可以減少SPAD的可能性吧... 01/23 11:23
evilcherry:況且這段鐵路與其求快,不如說是迴避中山高的長期回堵 01/23 11:25
hicker:中山高要塞都是塞在南崁吧....五楊高架通車後應已有所改善? 01/23 11:27
evilcherry:對機場旅客而言,你保證我55分鐘到TPE,總比不知中山高 01/23 11:39
evilcherry:今天可以35分飆完還是要堵兩小時 01/23 11:39
evilcherry:35分其實已經很好,雖然我會建議快車延駛中壢分流 01/23 11:41
evilcherry:不過對旅客而言,總站到總站也應該較安全才是 01/23 11:42
akway:現在機場到臺北賭兩小時機率不高吧 而且開車或飯店接送有一 01/23 11:49
akway:定的市場在 01/23 11:49
ciswww:可仿照香港,於A1站為樞紐發重要飯店接駁巴士 01/23 11:55
evilcherry:其實不用,香港的問題是因為九龍站交通實在太過不便 01/23 12:09
evilcherry:A1站有捷運有台鐵還有一大票客運,要管也只是管理接送 01/23 12:13
evilcherry:車的交通問題 01/23 12:13
kutkin:機場捷運的競爭者不是那些國道客運 01/23 12:18
hicker:不然是?? 01/23 12:19
kuma660224:直達必須停A3, 否則環狀線通車就糗了,新北市靠直達機 01/23 12:25
kuma660224:場。 01/23 12:25
hicker:那也是環狀線通車後的事 01/23 12:26
hicker:但現在看來機捷台北車站會比環狀線要早通車 01/23 12:27
evilcherry:不過國光1819成為蚊子線的機會著實不低 01/23 12:27
kuma660224:真的嫌不夠快,以後再採購傾斜列車直達車吧。 01/23 12:27
kuma660224:舊的直達可改裝成普通車。反正只有內裝不同。 01/23 12:27
evilcherry:港鐵荔景站表示... 01/23 12:28
kuma660224:環狀沒通,但先照做比較好。都快通車了別為省2分鐘改動 01/23 12:28
hicker:機捷可以用傾斜車喔....?? 01/23 12:28
evilcherry:只要淨空夠,沒甚麼不可以的 01/23 12:31
kuma660224:當初馬想加速時,有提過傾斜車方案,只是要砸大錢.... 01/23 12:31
hicker:所以就是淨空問題 尤其是隧道與地下段.... 01/23 12:32
kuma660224:現在應該照原訂計劃趕快通車,其他不管。 01/23 12:32
evilcherry:另外A3在設計上本來就有預留空間的的吧 01/23 12:32
hicker:某毒丸已經已經扯很大的後腿的說.... 01/23 12:33
evilcherry:我反倒較關注快車和慢車的收費區分隔... 01/23 12:33
hicker:A3記得是有預留預辦登機的部份 01/23 12:33
evilcherry:要旅客台灣的第一程車抬著行李還看行先似乎太強人所難 01/23 12:34
kuma660224:其他砸錢增速之類,等通車10年後再考慮。 01/23 12:35
kuma660224:到時運量增加必須買新車增加班次,再看傾斜車有無可能 01/23 12:35
kuma660224:。 01/23 12:35
hicker:不是都到台北車站嗎....?? 01/23 12:35
kuma660224:A3搭配貫穿雙北的環狀,所以有預辦登機預掛行李。 01/23 12:36
hicker:直達與普通 比較大的差別在於塗裝配色吧.... 01/23 12:36
kuma660224:只是初期不開通預辦,因為環狀沒通,副都心也在建設 01/23 12:37
kuma660224:直達和普通的裝和內裝不同,其他都一樣 01/23 12:37
hicker:還有節數也不同 01/23 12:38
kuma660224:節數一樣是4,後面那台是行李車。和直達的內裝也不同 01/23 12:39
kuma660224:快慢車是同月台,不知道會怎麼收費。 01/23 12:43
evilcherry:會很囧的 難道又要驗票嗎 台鐵的教訓還不夠多?! 01/23 12:44
kuma660224:進站刷的是普通車價,但跑去搭直達? 有可能嗎? 01/23 12:45
evilcherry:搞不好可能是直接收同樣票價,就機場三站出站收附加費 01/23 12:46
hicker:應該會是上車時門口驗票吧 就跟搭飛機一樣 01/23 12:47
kuma660224:那會通殺到普通車乘客阿,誰知你搭什麼來? 01/23 12:47
hicker:普通車不驗票 直達車在車門口進行驗票這樣的 01/23 12:48
kuma660224:不可能上車門口驗票吧,才停靠多久....又不是飛機提早 01/23 12:48
kuma660224:登機 01/23 12:48
evilcherry:然後我希望沒看錯...A12竟然只有升降機沒電梯出入口? 01/23 12:49
hicker:A12....一航廈站吧 這邊本來就是囧.... 01/23 12:50
evilcherry:香港機場快線是有驗票員(因為機場沒閘口),但理論上 01/23 12:50
evilcherry:八達通即可過關,故此不出閘的話,機場->香港->機場 01/23 12:50
evilcherry:可以不用錢... 01/23 12:50
kuma660224:我猜是劃位+自由座。想劃位就去機器購直達票。 01/23 12:51
kuma660224:亂搭的就算自由座,以普通票來算。 01/23 12:51
hicker:高鐵直達車可以容許無座票嗎....?? 01/23 12:51
kuma660224:不要浪費人力在門口或車上驗票。 01/23 12:51
hicker:修正....機捷直達車 (怎會想到高鐵去....) 01/23 12:52
el1901:機捷要跟遠通學學 讓旅客一進直達車廂立刻感應成直達車票 01/23 12:52
kuma660224:免得自己麻煩,民眾也麻煩。 01/23 12:52
kuma660224:遠通模式...是你經過車站外面就扣款了XD 01/23 12:53
evilcherry:機場捷運不會一票難求吧? 01/23 12:54
Chungli28:直達車比照機場快線全車自由座啊 01/23 13:15
Forwell:我的標準比較低...從成田搭京成電鐵50分到上野就感到滿足 01/23 13:16
akway:一票難求也不致於 高鐵到桃園或國道客運也沒聽說很難買到票 01/23 13:16
kuma660224:怎麼搞的?高鐵局出面說增速以後還是35分鐘到機場? 01/23 13:29
Forwell:其實終點站改在三重就可以30分鐘內了(誤) 01/23 13:31
kuma660224:到底班表要聽誰的? 01/23 13:31
el1901:從這個案例會衍生一個問題 如果招標條件與環評許可不符 01/23 13:43
el1901:環保團體可能會抗議招標無效必須停止招標 01/23 13:44
el1901:而不是等到要完工通車了才再來辦環評差異分析 01/23 13:48
kuma660224:剛查了一下泰國的機場快線,好像真的派人在車門撕票開 01/23 14:16
kuma660224:門 01/23 14:16
kuma660224:不愧是人工便宜的國家,比用機器便宜. 01/23 14:16
shun01:推全車自由座! 01/24 00:18
kuma660224:我發現A1好像是普通車和直達車不同月台。 01/25 15:56
kuma660224:那計費應該不是問題。 01/25 15:56
shun01:可新北產業園區跟林口站呢? 01/26 13:47