[新聞] 台南／硬蓋輕軌 恐步高捷後塵

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台南／硬蓋輕軌 恐步高捷後塵 http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOMS2/4951233.shtml

【聯合報╱記者劉金清】2009.06.09 04:07 am

台南縣市政府為改善縣市交界上下班尖峰時間交通，規畫台南都會區
輕軌運輸系統，共同提出優先路線，不過送交通部已「三進三退」。

分析交通部態度保留，原因主要有二：經費太龐大、載運量不足。

這條優先路線採BOT方式開發，估計總工程費約88億元，台南縣、市
政府各負擔5億元，尋求中央補助4、50億元，其餘由民間籌措。

交通部長毛治國說除目前推動的捷運外，大概沒地方需建捷運，台南
都會區輕軌運輸系統的命運可想而知，如果缺乏交通部支持，單靠台
南縣市政府大概無力興建，也難以過關。

南部地區民眾搭乘大眾運輸交通工具使用率偏低，高雄捷運即是明顯
例子。南部地區民眾習慣自己開車或騎機車上下班，台南都會區輕軌
運輸系統評估初期每天載運量約1萬5000人，載運量偏低，能否達此
目標也有困難。

評估台南縣市是否應建輕軌，要看條件是否成熟、是否有急迫性。

以目前台南縣市及周邊現況，發展輕軌條件還未成熟，貿然興建恐怕
會步高雄捷運後塵，成為財務大洞；如果交通部要地方自負盈虧，恐
怕縣市政府也負擔不起。

台南縣政府財政拮据，已負債4、500億元，興建輕軌似乎沒有急迫性
；每天載運量僅1萬5000人，載運量不足也不符成本效益，應三思而
行。

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◆ From: 211.74.128.23
→ vmgvu:高捷:趴著也中槍。
推 yunhan:台北以南都運量偏低  得證台北以南都是南部
推 komachi275:BRT趕快納管啦 這樣大家都有捷運了...
→ luvzhen:又再倒果為因了 講的好像南部人的交通習慣是天生的咧
→ workworker:既然知道是習慣,表示習慣要改需要調整的時間
→ workworker:不是代表不需要
推 jizuo:這種報導不如就學交通部長講"只有台北能蓋"就好了
→ jizuo:何必繞一大圈把南部都酸一頓?
推 necter:運量不足就不能蓋=   =不蓋的話永遠都改變不了民眾的習慣啊
→ rw0226:台南連鐵路都要地下化了，嘖嘖
→ bury13:幹嘛動不動就把高捷搬出來酸一次  不能就各個地方討論報導?
→ bury13:南部習慣自己開車騎車是因為大眾運輸發展的經費一直不高
→ bury13:怎麼好像現在變成"南部的原罪"一樣了
推 valenci:necter根本搞錯順序了。高捷中槍也是很合理的。
→ valenci:不會從公車開始做好先？公車都沒人搭幻想直接跳捷運輕軌
→ valenci:先蓋才來想改變習慣那什麼地方都能蓋了，先拼公共交通搭乘
→ valenci:率來證明吧。台中「號稱」10%我都覺得很抖了。其他縣市5%
推 chewie:怎樣才叫做好呢? 不是每個城市都可以像台北每年開X億挹注
→ chewie:公車業者(還不是偏遠路線補助喔) 台北整個大環境是歷經數十
→ chewie:載的累積 別的城市想要追上有一定的困難 只拿結果去評斷有
→ chewie:點不夠客觀 忽略了長期以來的問題 像台中台南高雄現在也在
→ chewie:提升公車服務品質中 不必馬上就說不需要進一步的建設投資吧
→ rw0226:                       ^^
推 jizuo:再說連台北都有一堆只搭捷運不搭公車的人
→ jizuo:捷運運量和公車運量實不能相提並論
→ jizuo:捷運要拉的是私有運具族群 只要通勤量夠即有捷運需求
推 workworker:推樓上搭乘bus跟捷運的客源還是有差
推 necter:恩  抱歉我沒講清楚@@
→ heronisolate:這篇怎麼還沒鎖.....
→ treker:其實還蠻期待台南開挖捷運會挖到什麼古代遺跡 XD
推 n3688:台南不允許蓋輕軌,台中要擴建台中國際機場,馬上就發39億元
→ n3688:不知交通部的標準在那裡?後者就有迫切需要性嗎..?
推 N0W1:標準就是要看顏色  顏色不正確 才不想鳥你
→ komachi275:一直有人提MRT與Bus客源有差 怎麼沒有人去探討原因為何
→ komachi275:軟硬體設施 資訊介面 環境友善等等都是影響因子 這些也
→ komachi275:都是非MRT運具做的出來的 為什麼沒有人想要把Bus做好呢
→ komachi275:這樣不就跟台鐵一味追求買新車 現有自強內裝卻擺爛一樣
→ komachi275:哪天搭公車也能明亮 舒適 準點 可靠的時候還會有差嗎?
→ komachi275:而且 如果客源有差 那又何必期待公車來做接駁救運量= =
→ komachi275:返正搭捷運的人不會去搭公車不是嗎...客源有差咩...= =
推 chewie:之前我翻譯的那篇文章其實指出一些問題 有些公車可以做到
→ chewie:有些本質上無法達到 即使是BRT也只能改善部分條件
推 yaayaa:還好啦 比起那個花兩千億買捷運夢的 這個只花幾十億 買一個
→ yaayaa:居民會因為輕軌出現而改搭輕軌的想像 算很便宜的了
→ horny76:基本上還是先把南部居民養成使用大眾運輸工具再說這些吧!
→ horny76:大家都只認為捷運、輕軌=先進、高級 就一窩蜂想蓋...
→ chewie:也沒有一窩蜂吧?南縣並沒有要求在溪北(如新營)規劃輕軌 而
→ chewie:是溪南 與台南市交通串聯啊 檯面上的輕軌計畫也不多:P
推 horny76:拍謝 語意錯誤
推 valenci:jizuo的想法讓我覺得很神奇。y
推 valenci:捷運要拉的是私有運具族群 只要通勤量夠即有捷運需求
→ valenci:只有幾條固定線沒有公車搭配是能拉到多少？
推 jizuo:接駁公車與我的說法並無衝突 我提的運具轉移是指主幹線
→ jizuo:意即完整的捷運及接駁公車網 才能成功吸引機車族
推 valenci:公車網先做女比較實在。而且到時輕軌要收多少票錢。可能
→ valenci:又不便宜又轉接不方便。
→ valenci:公共交通搭乘率那麼低的卻想跳捷運、輕軌讓我不解
推 jizuo:捷運與公車是需求的差異 不是等級的差異
→ jizuo:將台北作為標準 然後要其他縣市都依循這個規則也讓我不解
推 ciswww:看"益本比"較實在
推 komachi275:前幾天八卦版刪機車格的那篇可以看出一些端倪...
→ komachi275:很多機車族不肯轉移大眾運輸有很大的原因是因為成本低
→ komachi275:效益超高 萬一精美的LRT做好了確得跟機車成本打價格戰
→ komachi275:政府能夠挹助經費多久 而票價能夠壓多低會是個大問題
推 pc2990:為什麼台南輕軌只要88億，台北光內湖線(車廂超小)卻500億
→ pc2990:我有點難想像台南輕軌蓋好後會長什麼樣子@@
→ ciswww:因為台南輕軌不是高架 是路面電車 且只有一節車廂
→ ciswww:不過這個一節車廂長度預定30公尺 內湖線一節只有13公尺
推 komachi275:一節30M= = 比新幹線還長了...
→ ciswww:或許有中折
推 HCCLandRover:不　想　被　酸　就　趕　快　衝　運　量　啊
→ HCCLandRover:不蓋捷運　吵著自稱二等公民
→ HCCLandRover:蓋了捷運　又愛搭不搭
推 HCCLandRover:以為國家政策和財務跟SimCity一樣可以隨時砍掉重練嗎
→ geesegeese:樓上是...在說桃園的2站130億 還是中捷的暴增200多億
推 Deming:機車成本不低 購車 保險 維修 保養都要錢 還有車禍風險
→ Deming:這些隱形的「成本」卻常常被忽視....
→ Deming:尤其是肇事風險 不管被撞或撞人 後續訴訟是非常煩人的
→ waterspout:台南沒機車跟沒腳一樣  總是要買一台的
推 caryyrac:樓上...全台(台北市除外)都是這樣..我深深的感觸
推 valenci:台中也是，公車還差遠的。機車好用。
推 komachi275:哈^^"要向一般人宣傳除了口袋成本以外的東西還真難...
推 valenci:我知道機車有很多附加成本。但公車爛，公車好我願多搭呀
推 kevin506kimo:ci大 你有圖可以分享參考嗎？
→ kevin506kimo:總工程88億且bot 但是希望就真的88億 別之後.....
→ caryyrac:什麼是公車爛?
推 kkiiccooo:輕軌不等於捷運 888億運量還不一定有88億的10倍呢
→ kkiiccooo:質疑是否成為財務大洞的人 真的清楚這建設營運花費嗎
→ kkiiccooo:或是以為區區88億的輕軌 每天營運成本跟捷運一樣?
→ kkiiccooo:連開通後的營運成本都沒說 就能知道一定會賺或賠 天才
→ kkiiccooo:公車的運量本就是看路線是否有需求
→ kkiiccooo:譬如X南的高鐵公車運量就很高 輕軌能否跟鐵路地下化結合
→ kkiiccooo:形成便利的十字轉運 才是最後成敗的重點 作者你可知道？
推 brabra:抱交通部長的大腿總是政治正確的做法
推 owenx:南部高中生考上大學的畢業禮物就是機車一台...沒有成本啊XD
→ owenx:反倒是台北學生來台南讀四年書都只能騎腳踏車搭公車...|||
推 pc2990:感謝ci的解答
推 andrew16:這位記者對於大眾運輸的了解或者專業知識有多少？還是只
→ andrew16:是看看表面數據或表象就跟著人云亦云罷了...
推 andrew16:一些配套措施做得好...運量怎麼樣還很難說...
→ nick0605:重點是這個輕軌的定位是要放在哪裡 如果是用來發展台南古
→ nick0605:城景點觀光與火車站間的接駁工具 那只能定位為輕軌運輸
→ nick0605:班次不用這麼密集改固定時刻配合台鐵車班班次接駁發車
→ nick0605:那後上下班尖峰時刻班距稍微密一點就好 期他時間照表跑
→ nick0605:這樣可以發展成當地的特色大眾運輸工具成為觀光特色之一
→ nick0605:[就像貓纜雖為大眾運輸但因其觀光特色顯著造成搭乘風潮]
→ nick0605:或許蓋下去之後營運成本可以降低 但是要是定位為[班次密
→ nick0605:集 運量龐大的捷運]的話 那可以確定的是 台南沒有那種環
→ nick0605:境與大眾運輸通勤量沒多到有條件尖峰五分離峰十分這樣開
→ nick0605:而且還會造成營運成本的增加
推 andrew16:不能說沒環境...而是這個環境目前似乎還沒辦法形成...
推 eastwing:我們台南市低賤的地方，看到其他城市的人先跪拜便是...
噓 EMU3OO:推樓上  只有寸土寸金的大台中需要大眾運輸
→ EMU3OO:低賤的南部台巴子開牛車就好了
推 kevin506kimo:樓上希望不是南部人  不然只是讓人感覺更不好
→ kevin506kimo:別讓人認為某地方都是專開帳號來亂的
推 nick0605:如果台南市有那種環境形成 那台南客就不會倒了換高客接手
推 EMU3005566:該帳號原擁有者都不計形象了 應該不需要K兄來替他操心
推 andrew16:台南客運倒閉主因是內部高層自己亂搞搞垮...大眾運輸反而
→ andrew16:是附加因素...
→ andrew16:如果都完全只歸咎於大眾運輸系統上的沒落(乘客變少)...
→ andrew16:中南部的這些公路客運業者早就倒光光了...
→ fayemariah:南部大眾交通力用率不高還不是長期重南輕北的結果