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作者hima (今生的幸福)
看板MRT
標題Re: [閒聊] 轉乘車站設計
時間Sun Jun 19 11:40:43 2011
※ 引述《jwph (胖達)》之銘言： 除此之外，不曉得捷運局是否有考慮過西班牙式月台的轉乘方式 假設以下是台北車站之西班牙式月台(不考慮地形或其他因素) ██ ██ ██████ ██████ ██ ██ 圖1：穿堂層，可直接到達紅線或藍線月台 █│█│█ ██│█│██ ██│█│██ █│█│█ 圖2：藍線月台上車處，需轉乘或出站的乘客下車請走右側車門 ██ ████ ──── ████ ──── ████ ██ 圖3：紅線月台上車處，需轉乘或出站的乘客下車請走右側車門 各色區塊可互相連通，但一定要遵守行進方向 列車到站後，左側上車、右側下車，減少列車停靠時間，乘客動線更流暢 國外還蠻多這類案例的，維基搜尋一下就有 不曉得當初是否有考慮過這類轉乘設計？或是有其他更極端的轉乘模式XD？ 先說你這個提案真的很不錯，不過有些小問題，假設如果圖一是B1穿堂層， 圖二是B2，圖三在B3。 穿堂下月台： 這個部分，不管是下藍線或紅線月台，其實都沒有太大的問題，而且兩者的 動線會直接被分開，所以沒有什麼問題。 藍線轉紅線 或 出站： 轉乘就順著轉乘月台往下走，這個也沒有問題，與穿堂下紅線月台的動線同 向。出站一樣走轉乘月台的話，變成轉乘月台那邊就需要有向上的電扶梯，不過 我相信這個在動線設計上應該不是太困難的事情。畢竟向上是出站，向下是紅線 月台，挺單純的。 紅線轉藍線 或 出站： 紅線轉藍線，走轉乘月台向上直達藍線月台，這個也是很單純可以理解的事 情。只是出站的動線會有問題，如果照這樣設計的話，出站動線必須借道藍線月 台，這樣恐怕會是個很大的災難。這樣借道月台作為轉乘動線的，請參照札幌地 下鐵大通站，人潮已經多到爆炸的月台，還要容納借道而過的人潮，真的會很辛 苦。有個方法可以做點彌補，就是B3轉乘月台的出站電扶梯改採直達(B3→B1)的 方式，也就是要區分轉乘專用電扶梯跟出站專用電扶梯。不過以台灣旅客的眼殘 程度，那恐怕也只是災難的開端...... 如果配置改成穿堂層在B2，藍線月台在B1，紅線月台在B3，可能可以解決這 樣的問題也說不定吧，不過改成這樣的配置可以預見的，建置上會比較複雜，而 且B2層的動線會很混亂......這樣的感覺就會有點像現在的民權西路站一樣。 至於原PO問的關於西班牙式月台，其實有很多操作的方式，名鐵名古屋站就 是這種月台最基本款的超高效率操作法。這種月台因為上下車動線分離，所以停 靠站時間可以很短，所以月台及班次運用效率很高。不過再魔人的排點設計，還 是會死在旅客手上。 最基本的問題就是排隊上下車，就像北捷台北車站有不同終點的列車，但排 隊卻混在一起排，所以很常會有旅客被擋在後頭，等車快開的時候才發現原來前 面這些人是沒有要上車的，所以才開始匆匆忙忙的往前擠，所以紅線的車在台北 車站多數時候都無法準時開，多多少少都會延遲，就是這個原因。 名鐵的問題更複雜，單向有六到八個運轉終點；五個運轉等級；不同長度的 編組；以及編組內三種車門配置形式的搭配，這是個很龐大的課題，不過名鐵花 了點時間把問題給解決了，單向每小時最大可以發出近30個班次。 有興趣請參照：http://ppt.cc/Lp8h 進階版的話就是南海泉佐野，四股道夾三島式月台，對於正中間兩股正線來 說，除了可以執行原有的同向緩急接續外，另一側月台可以執行逆向轉乘接續。 以解決和歌山地區對關西空港的運輸需求。 南海難波 ↑ ↑ 03 04 │┌┐│┌┐│┌┐│ 南海 ││││││││││ 難波 泉佐野 和歌山 ││││││││││ ────●────── ││││││││││ ╲ ││││││││││ ╲ ││││││││││ ╲ │└┘│└┘│└┘│ ╲ 01 02 ↓ ↓ 關西 空港 和歌山 關西空港 當關西空港來的快車進02股道，往和歌山的快車會正好在03股道上。 當和歌山來的快車進02股道，往關西空港的快車會正好在03股道上。 就是利用這樣的方法，可以省去再多蓋一條關西空港＝和歌山的線路，同時也解 決了機場旅客帶著大件行李，爬樓梯不方便的問題。只要時間接得剛剛好，這樣 便利的轉乘也是在旅客可以接受的範圍內。 有興趣者請參照：http://ppt.cc/HU30 專業版的話，首推阪神尼崎站啦！對於這個車站而言，順向轉乘還是最主要 的課題，不過月台配置上就比較奇特了。 近鐵奈良 阪神梅田 大阪難波 阪神梅田 ↑ ↑ ↑ 04 05 06 01 02 05 06 四條股道是阪神本線 │┌┐│┌┐│ │┌┐│┌┐│ 03 04 兩條股道是阪神難波線直通 │││││││ │││｜｜｜｜ 近鐵奈良線 │││││││ │││｜｜｜｜ │││││││ │││｜｜｜｜ │││││││ │││｜｜｜｜ │││││││ │││｜｜｜｜ │││││││ │││｜｜｜｜ │││││││ │││｜｜｜｜ │││││││ │││｜｜｜｜ │└┘│└┘│ ｜└┘│└┘│ 01 02 03 ↓ ↓ ↓ 神戶高速三宮 山陽姬路 看起來實在不怎麼樣，不過上次遇到的狀況是，夜間過了某個時段後，神戶 (三宮)端不再發出往近鐵奈良的直通列車，都必須要在阪神尼崎站換車。原本想 說應該會把轉乘列車排在對向月台，以方便轉乘，但阪神的月台安排，讓我大吃 一驚！請參照下圖.... ↑ ↑ ↑ │┌┐│┌┐│ 我們搭的車進01股，要往大阪難波的車停在03股， │││││││ 中間02股停了一輛要往阪神梅田的普通車，下車之 ▲││▲││▲ 後，正當我們還在抱怨要走樓梯轉乘時，只見所有 ■││■││■ 日本人通通直接借道穿越停在02股的普通車，然後 ■││■││■ 到03股月台等車。 ■││■││■ ■││■││■ 等於02股的普通車根本就是月台大型渡板.....ORZ ■││■││■ │││││││ 只有出站的人才走樓梯下樓，其他人多數人都是直 │└┘│└┘│ 接穿越02股的普通車...... 01 02 03 能夠想到把列車拿來當作月台渡板的，這個人也真是夠天才的了...... 變態版用法，請參照近鐵伊勢中川。為什麼叫做變態版，因為目前為止應該 沒有人可以很明確的掌握他們月台的運作模式，連站務人員都會說：上車前，請 看一下行車資訊版，再前往搭乘.... 因為站務員自己也不知道...... XDDDDD 有興趣的就請自行參閱啦！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.48.176
推 Howard61313:列車拿來當作月台渡板？那要是普通車很多人怎麼辦XD 06/19 11:47
→ hima:因為01股、03股都是快車，而且都會先發，02股最後發，多數人 06/19 11:51
→ hima:朝應該都會先被兩班快車給帶走囉~~ 06/19 11:51
推 justin660214:這樣好有效率 日本人真利害 06/19 12:33
推 hicker:動線問題先不談 同時開兩邊 危險也會是加倍 06/19 12:42
→ hicker:除非通通設置全罩式月台門 不然司機也很難兼顧兩邊 06/19 12:42
→ hicker:不知道日本的跳軌率是多少........ 06/19 12:43
推 starbuckser0:推尼崎的大渡板 06/19 13:21
推 Yenfu35:專業推，有清楚圖說也推。 06/19 13:27
推 justin660214:http://ppt.cc/E,4K日本跳軌自殺率也不少 06/19 13:55
→ Chungli28:旅客跳軌跟兩側車門是否全開一點關係也沒有...別亂扯 06/19 14:08
→ Chungli28:如果為了跳軌而要裝月台門才能運行,那大家都可以關門了~ 06/19 14:11
推 wcc960:我也看不懂兩邊開門跟跳軌有什麼關係.... 06/19 14:18
推 kudo070125:在車內是要跳軌跳到哪 06/19 14:21
推 Howard61313:上海地鐵某站有這樣玩的樣子 (人民廣場8號線月台？ 06/19 14:23
推 jwph:推 06/19 21:42
→ chewie:日本的"人身事故"其實不少 首都圈三天兩頭就一回orz 06/20 09:00
推 mackywei:不過我記得人身事故也包含平交道(踏切)的部分？ 06/20 12:52
推 wcc960:只要被人撞到就是人身事故啊，不管站內或站外 06/21 00:07