推 ji394xu3:某些台鐵員工確實一臉晚娘,這是事實,又指名辱罵了誰嗎?? 07/19 13:02
→ ji394xu3:連續推文太多?NipponKitano連幾推怎樣都沒事?版主... 07/19 13:04
推 Neville0402:看不出哪裡有粗俗言語辱罵人的情況╮(￣▽￣)╭ 07/19 13:39
推 forgetpen:老娘跟晚娘有差別嗎....XDDDDDD 07/19 14:45
→ forgetpen:這樣就要浸水桶...嗯..尊重版主決定...囧rz 07/19 14:47
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作者: niigata (MAX) 看板: MRT
標題: [新聞] 桃園機場捷運將交台鐵經營
時間: Mon Jul 16 08:20:28 2007
桃園機場捷運將交台鐵經營 '07/07/16 08:09 台灣新生報
【記者許志煌／台北報導】
交通部日前敲定桃園機場捷運將由台鐵經營，交通部台灣鐵路管理局主任秘書兼發言人
張應輝昨天表示，由於這一條捷運線的建設經費百分百由中央支出，
所以「哪有可能中央出的錢，交由地方政府來經營？」
其次，張應輝解釋說，這一條機場捷運線列車的運轉方式，與其他捷運線不一樣，
倒是運轉方式與台鐵比較像。因為機場捷運線除了有普通車必須站站停靠之外，
它還有直達車必須加掛行旅車，因此有交會列車的問題。
預計在二○一三年全線通車的桃園機場捷運線，交通部日前正式敲定由自家人
台鐵局來經營，受到外界的一些議論。張應輝昨天上午接受本報訪問時，
特別對此提出說明，並在說明中做了前述表示。
張應輝指出，一般捷運工程都會有中央與地方分攤比例，頂多是五五分攤，
可是現在的機場捷運線，可以說經費是百分百由中央支出，「哪有可能中央出的錢，
交由地方政府來經營？」，
他說，就交通部的立場，會認為他在中央已經有台灣鐵路管理局，
怎麼有可能把它輕易交給地方。
其次，張應輝強調，這一條機場捷運線列車的運轉方式，與其他捷運線不太一樣，
就以台北捷運來說，就只有兩條線，然後後面列車就跟著跑。
而機場捷運線運轉方式與台鐵比較像，因為它有普通車，必須站站停靠，然後，
它還有直達車，必須加掛行旅車，將來要出國的人，在台北市就可將行旅先辦託運，
而且在台北處理好之後，就可以送到飛機的貨艙上，所以必須解決列車交會的問題。
對於台鐵獲得經營權，張應輝笑說，桃園機場捷運線的經營，
不是台鐵局主動爭取，而是交通部經過評估後的決策。
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◆ From: 61.231.239.208
※ niigata:轉錄至看板 Railway 07/16 08:21
推 sziwu:簡直是"笑話連篇"的發言 , 就算是政府全額支出 , 也能編制新 07/16 13:06
→ sziwu:的獨立經營單位ex.機場快鐵局,誰規定政府支出 = 非台鐵不可? 07/16 13:07
→ mapper:如果以後推文品質像這樣，那推文功能會被取消 07/16 13:12
→ shiz:樓上因噎廢食? 07/16 13:18
推 sziwu:推文品質又該怎樣??符合您的期待發言謂之有品質嗎?m版大.. 07/16 13:19
→ sziwu:難怪h版大會辭官求去~~ 唉 07/16 13:20
→ ciswww:成立機場快鐵局就可以 成立鐵路局捷運處就不行? 07/16 13:30
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作者: sziwu (東京好擠...) 看板: MRT
標題: [新聞] 桃園機場捷運將交台鐵經營
時間: Mon Jul 16 13:39:08 2007
→ ciswww:成立機場快鐵局就可以 成立鐵路局捷運處就不行? 07/16 13:30
從歷史包袱 + 經營形象 + 優劣紀錄 + 服務態度 等項目評比
成立所謂的"鐵路局捷運處"就是不佳 , 而且是非常非常的不適合 ~
至於為什麼交通部會把經營交給台鐵 , 這大家都心知肚明吧 ....
表面上張發言人講得那套可以用來應付應付不知情的老百姓 ....
實際呢?? ....
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◆ From: 210.201.195.224
推 trtc:其實也不用這麼說台鐵啦。要知道一件事，這是一條不一定會有 07/16 16:07
→ trtc:賺頭的路線。要THSR或是TRTC去營運這一條路線，若沒有什麼壓ꐠ 07/16 16:09
→ trtc:力，它們也不見得想去管理。畢竟這顆山芋不知道燙不燙手咧！ 07/16 16:11
→ forcetrain:給原po,凡事不要掛台鐵就是濫,請多用點心 07/16 16:12
推 sziwu:給樓上,這是從"可觀察各種地方"得出來結論,而非主觀印象~ 07/16 16:27
→ sziwu:每天的誤點班次與總分鐘數可查,每天的服務人員態度可問,每天 07/16 16:28
→ sziwu:車站公設環境優劣可公斷,每天車站廣播幾次"擔誤您寶貴時間 07/16 16:29
→ sziwu:可紀錄,在這些事實面前要我有信心?那請多給我點有力的強心劑 07/16 16:30
→ ciswww:誤點問題無法相提並論 這條新線沒有單門車 也沒有鐵改局把 07/16 16:31
→ ciswww:電車線勾斷 也沒有會顧路的PP車 三不五時出事的平交道 07/16 16:33
推 sziwu:意思是如此安全的鐵道環境交給"工讀生"來經營也差不多.. 07/16 16:35
→ sziwu:真讓我想到一句經典的綜藝節目名詞兒:尿不準怪馬桶歪... 07/16 16:36
→ trtc:我想若鐵路局敢說真話，他們也不見得想接這條路線吧？不穩定 07/16 16:36
→ trtc:的因素還蠻多的。 07/16 16:38
→ ciswww:麻煩不要擴張我的意思 不過TRTC的好形象 有大半也要歸功於 07/16 16:39
→ ciswww:捷運局留下來的豪華規格硬體 07/16 16:39
推 trtc:對嘛，所以各位，不要再說我很軟了......... XDDDDDD 07/16 16:40
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作者: weichia (Koika) 看板: MRT
標題: Re: [新聞] 桃園機場捷運將交台鐵經營
時間: Mon Jul 16 14:22:40 2007
※ 引述《sziwu (東京好擠...)》之銘言：
: → ciswww:成立機場快鐵局就可以 成立鐵路局捷運處就不行? 07/16 13:30
: 從歷史包袱 + 經營形象 + 優劣紀錄 + 服務態度 等項目評比
: 成立所謂的"鐵路局捷運處"就是不佳 , 而且是非常非常的不適合 ~
: 至於為什麼交通部會把經營交給台鐵 , 這大家都心知肚明吧 ....
: 表面上張發言人講得那套可以用來應付應付不知情的老百姓 ....
: 實際呢?? ....
你可以換個角度想
機場捷運有貨運託掛 臺北捷運有嗎
機場捷運有快慢待避 臺北捷運有嗎
交給臺北捷運就非常非常的適合囉？
其實論私心的話 我還比較想叫高鐵公司來接
以後各高鐵車站就可以直接掛行李 豈不更好
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◆ From: 220.133.202.186
※ 編輯: weichia 來自: 220.133.202.186 (07/16 14:45)
→ kaod:高鐵掛行李?那要怎麼轉接到機場?? 07/16 14:53
推 chewie:高鐵直掛不太可能 安檢漏洞太多 事實上各國的直掛多半因為 07/16 15:44
→ chewie:安檢問題多增加出的成本而考慮取消 甚至取消的也有 07/16 15:49
推 sziwu:你也可以想想台北捷運公司成立以前有玩過軌道經營嗎?那當初 07/16 16:20
→ sziwu:把北捷交給台鐵這老店換個招牌名義去經營更好如何?? 07/16 16:20
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作者: kikkansya (機關車) 看板: MRT
標題: Re: [新聞] 桃園機場捷運將交台鐵經營
時間: Tue Jul 17 20:16:49 2007
※ 引述《weichia (Koika)》之銘言：
: 你可以換個角度想
: 機場捷運有貨運託掛 臺北捷運有嗎
: 機場捷運有快慢待避 臺北捷運有嗎
: 交給臺北捷運就非常非常的適合囉？
: 其實論私心的話 我還比較想叫高鐵公司來接
: 以後各高鐵車站就可以直接掛行李 豈不更好
再來換個角度想吧。
機場捷運用的是移動式閉塞號誌系統，台鐵有嗎？
機場捷運用的是直流750V的電力系統，台鐵有嗎？
機場捷運要的是高度的準點性與服務穩定性，台鐵有嗎？
沒有人說機場捷運一定要給北捷營運，
給高鐵也好、給高捷也好、公開招標徵求營運團隊也罷，
但是給了台鐵，有多少人可以信服忍受？
台鐵在我提到的這些單位裡面，技術能力大概差了北捷/高鐵/高捷20年吧？
又或者是，台鐵拿去搞了一段時間，搞不定丟出來， 一切回到原點？
我只看到的是，給台鐵營運並非人民之福。
--
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◆ From: 61.230.1.36
噓 niigata:個人不覺得台鐵技術差 反而覺得比北捷強很多 有接觸過北捷 07/17 22:18
→ niigata:的大概都會有這樣感覺 因為北捷很多都是外包商 07/17 22:20
→ niigata:北捷本身的技術是不錯 但並沒有外界想的這樣強 07/17 22:22
噓 weichia:捷運就準點嗎..= = 07/17 22:40
噓 Beijingman:都還沒營運就這樣唱衰? 07/17 23:25
→ cl63pbx:樓上沒有必要說原po唱衰吧 畢竟我們已經給台鐵太多機會了 07/18 02:50
推 sziwu:台鐵已經有個實例在營運給大家見證有多差了不是?.. 07/18 06:20
→ sziwu:捷運基本上都還蠻準點的吧..只是看要不要把時刻表拿出來對~ 07/18 06:21
推 stock123:看那個台鐵衰樣 還需要等營運後才知嗎~ 07/18 07:24
推 cl63pbx:而且原po也沒有說北捷一定就最好呀 還有高捷/高鐵 07/18 07:43
推 chewie:台鐵就算技術最好 但也缺了準點與客服這兩項技術 07/18 10:15
噓 Johnny2006:最好是這樣! 07/18 10:46
噓 NipponKitano:北捷有貨列擋路嘛?沒有 北捷有平交道嗎?沒有 07/18 16:46
→ NipponKitano:你怎麼可以將兩種完全不同營運方式的公司放在同一個 07/18 16:47
→ NipponKitano:天平上比較 然後用很主觀的認定來判別好壞呢?? 07/18 16:48
噓 NipponKitano:北捷的營運模式單純許多 如果哪天台鐵只剩區間車 07/18 16:51
噓 NipponKitano:行駛區間只有兩個 供電方式相同 平交道都消失 07/18 16:54
→ NipponKitano:跟北捷條件都相同時才能做比較 這麼基本都不懂 07/18 16:56
→ NipponKitano:不過若單就服務與準點不看背後理由台鐵的確不及北捷 07/18 16:59
→ NipponKitano:送你三個噓 要PO文先想清楚 07/18 17:00
推 sziwu:北捷以前有經營過捷運嗎?沒有,但人家北捷品質卻受世界肯定~ 07/18 18:41
→ sziwu:噓 NipponKitano 這是標準的尿不準怪馬桶歪嗎? 07/18 18:43
→ sziwu:噓 NipponKitano 您能說說賣票人員一臉晚娘跟什麼技術有關? 07/18 18:46
→ sziwu:噓 NipponKitano 您能說說廁所保持清淨有什麼高深技術不可? 07/18 18:47
推 mstar:怪哉！北捷壞消息鎖文超快，怎這篇還活著哩？ 07/18 19:11
推 stock123:等你阿 07/18 19:57
→ NipponKitano:妳這句話有歧視女性和物化女性的意思喔 sziwu桑 07/18 20:29
→ NipponKitano:再說 北捷工作人員完全面無表情的臉會好到哪去嗎?? 07/18 20:31
→ NipponKitano:老娘幾乎要天天搭北捷 台鐵我也常搭 試問 您有嗎?? 07/18 20:33
→ NipponKitano:我不想跟您辯 我只是說出我的看法 就看你的肚量了 07/18 20:36
推 sziwu:晚娘臉是中國語言用語跟歧視女性啥關係?那"姦"豈不更扯~~ 07/19 12:16
→ sziwu:我只問你服務態度跟什麼高深技術有關?樓上你躲什麼躲?? 07/19 12:18
→ sziwu:我只問你廁所乾淨跟什麼技術單不單純有沒有關?你躲什麼躲? 07/19 12:19
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發信人: djien.bbs@bbs.emu486.net (K488 II), 看板: MRT
標 題: Re: [新聞] 桃園機場捷運將交台鐵經營
發信站: 內灣新小月台 (Wed Jul 18 09:34:07 2007)
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※ 引述《kikkansya.bbs@ptt.cc (機關車)》之銘言：
> ※ 引述《weichia (Koika)》之銘言：
> : 你可以換個角度想
> : 機場捷運有貨運託掛 臺北捷運有嗎
> : 機場捷運有快慢待避 臺北捷運有嗎
> : 交給臺北捷運就非常非常的適合囉？
> : 其實論私心的話 我還比較想叫高鐵公司來接
> : 以後各高鐵車站就可以直接掛行李 豈不更好
> 再來換個角度想吧。
> 機場捷運用的是移動式閉塞號誌系統，台鐵有嗎？
> 機場捷運用的是直流750V的電力系統，台鐵有嗎？
> 機場捷運要的是高度的準點性與服務穩定性，台鐵有嗎？
> 沒有人說機場捷運一定要給北捷營運，
> 給高鐵也好、給高捷也好、公開招標徵求營運團隊也罷，
> 但是給了台鐵，有多少人可以信服忍受？
> 台鐵在我提到的這些單位裡面，技術能力大概差了北捷/高鐵/高捷20年吧？
> 又或者是，台鐵拿去搞了一段時間，搞不定丟出來， 一切回到原點？
> 我只看到的是，給台鐵營運並非人民之福。
高鐵售票機只會用硬幣找錢
台鐵新的售票機卻會用紙幣找錢
台鐵驗票機接受任何方向插入的車票
高鐵驗票機只接受單一方向插入的車票
高鐵好先進阿~~
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◤◥ Origin: 交大鐵道會˙內灣新小月台 bbs.emu486.net
◣◢ Author: djien 從 203-59.sc.com.tw 發表
▂█ Modify: djien 於 2007/07/18 Wed 09:34:36 修改
推 BH115V:推薦這篇文章XD 07/18 10:03
→ BH115V:話說**迷那邊也差不多呀 給第一名歌功頌德 07/18 10:06
→ BH115V:給最後一名總是不分清紅皂白地唱衰 07/18 10:07
噓 stock123:台鐵最大問題在於公務員心態及危機處理能力太差 07/18 10:11
推 kaod:台鐵最大的問題是人力不足,大多數的人事成本都是養退休人員 07/18 13:11
→ sziwu:台鐵是人力不足嗎?是"心"不在服務之上吧... 07/18 18:43
→ stock123:台鐵的人 真的不足!! 五個人只能當一個人用 07/18 19:58
→ NipponKitano:台鐵並不是所有人都沒有服務的心 請到彰化站去體會 07/18 20:39
→ NipponKitano:這是我覺得最不錯的站 雖然我也曾經在那發過飆= = 07/18 20:40
→ NipponKitano:6樓會說這種話 肯定跟台鐵不熟 你到過一些小站嗎?? 07/18 20:43
推 westterry170:樓上說的沒錯... 台鐵人力確實不足 07/19 01:24
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作者: OhmoriHarumi (黑魔導) 看板: MRT
標題: Re: [新聞] 桃園機場捷運將交台鐵經營
時間: Wed Jul 18 22:18:54 2007
推 BH115V:推薦這篇文章XD 07/18 10:03
→ BH115V:話說**迷那邊也差不多呀 給第一名歌功頌德 07/18 10:06
→ BH115V:給最後一名總是不分清紅皂白地唱衰 07/18 10:07
噓 stock123:台鐵最大問題在於公務員心態及危機處理能力太差 07/18 10:11
推 kaod:台鐵最大的問題是人力不足,大多數的人事成本都是養退休人員 07/18 13:11
→ sziwu:台鐵是人力不足嗎?是"心"不在服務之上吧... 07/18 18:43
→ stock123:台鐵的人 真的不足!! 五個人只能當一個人用 07/18 19:58
→ NipponKitano:台鐵並不是所有人都沒有服務的心 請到彰化站去體會 07/18 20:39
→ NipponKitano:這是我覺得最不錯的站 雖然我也曾經在那發過飆= = 07/18 20:40
→ NipponKitano:6樓會說這種話 肯定跟台鐵不熟 你到過一些小站嗎?? 07/18 20:43
其實台鐵的人數是真的不太夠的，今年招收基層服務員之前，
已經很久沒有招收新的人。很多在機務段或者是工務段工作的員工，
常常是1個人當4~5個人用。台鐵的人事費用，大多都花在高官退休人員的身上，
所以才會有人事費用高的情況，這點台鐵也是沒什麼辦法。
至於服務的話，整體來說台鐵的服務員態度，其實並不會太差。
但因為台鐵是服務業，服務業提供好的服務是應該的，
所以民眾不太會對好的服務產生印象，對於壞的服務印象就會非常深刻。
可能每天對10000個旅客賣票，只要有1個嫌服務差，就算其他9999個都說好，
大概也免不了被戴上服務差的帽子。尤其台鐵比較大的車站，
坦白講服務態度真的不如小站，或許是業務量比較多的緣故，但不應該是藉口。
況且大站通常流動的旅客比較多，當然就更容易被認為是服務不好了。
經營機場捷運對台鐵來說，是一個危機也可能是一個轉機。因為對台鐵來說，
它是一個新的系統。而且機場是一個國家的門戶，聯外交通的服務品質好與壞，
也會影響台灣的國際形象。說實在的，也不能怪那麼多人質疑為何是台鐵經營，
畢竟台鐵過去的前科，已經給人很多負面的印象。即使是對鐵路研究不深的人，
也很容易透過新聞得知台鐵的負面消息，對台鐵當然不會有什麼好感。
當然沒有人能保證說，交由其他鐵路團隊來經營一定比較好。
但是按照過去的經驗與案例來看，給台鐵經營確實比較讓人感覺不太好。
感覺台灣的鐵路研究者有2大類，一種是比較同情台鐵的，代表人物像蘇昭旭。
另一種較不同情台鐵，比較會直言批評的，代表人物洪致文、鄭銘彰跟許乃懿。
這個討論串之所以鬧得很兇，大概就是2種不同出發點的人產生衝突吧。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.92.225
推 geesegeese:就服務業來講 制度上的原因讓台鐵無法提升品質 07/18 22:20
→ geesegeese:罵最兇的通常是最忠實的顧客 因為不搭火車根本不關心XD 07/18 22:21
推 Deming:愛之深 責之切吧 07/18 23:10
推 kevin506kimo:要是不搭火車的人 應該連台鐵一點都不想理吧 07/19 00:44
推 NipponKitano:>/////< 黑魔導大大出現 對不起 我太激動了 07/19 01:03
→ trtc:非常同意原PO最後一段的看法！推................ 07/19 01:13
推 JCC:不過有一點是這個社會常有的狀況 就是工務員在唉一個人當四五 07/19 06:40
→ JCC:個人用時 其實還是比民間企業輕鬆多了 公 07/19 06:42
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作者: mapper (情定金山灣) 站內: MRT
標題: [公告] 浸水桶及連續推文公告
時間: Thu Jul 19 12:49:09 2007
噓 NipponKitano:北捷有貨列擋路嘛?沒有 北捷有平交道嗎?沒有 07/18 16:46
→ NipponKitano:你怎麼可以將兩種完全不同營運方式的公司放在同一個 07/18 16:47
→ NipponKitano:天平上比較 然後用很主觀的認定來判別好壞呢?? 07/18 16:48
噓 NipponKitano:北捷的營運模式單純許多 如果哪天台鐵只剩區間車 07/18 16:51
噓 NipponKitano:行駛區間只有兩個 供電方式相同 平交道都消失 07/18 16:54
→ NipponKitano:跟北捷條件都相同時才能做比較 這麼基本都不懂 07/18 16:56
→ NipponKitano:不過若單就服務與準點不看背後理由台鐵的確不及北捷 07/18 16:59
→ NipponKitano:送你三個噓 要PO文先想清楚 07/18 17:00
推 sziwu:北捷以前有經營過捷運嗎?沒有,但人家北捷品質卻受世界肯定~ 07/18 18:41
→ sziwu:噓 NipponKitano 這是標準的尿不準怪馬桶歪嗎? 07/18 18:43
→ sziwu:噓 NipponKitano 您能說說賣票人員一臉晚娘跟什麼技術有關? 07/18 18:46
→ sziwu:噓 NipponKitano 您能說說廁所保持清淨有什麼高深技術不可? 07/18 18:47
註: 這已經在言語攻擊他人了....您幹嘛無端噓對方?
就事論事不就得了? 對方是針對您PO的文章在噓,
您是對NipponKitano這個人在噓, 不是人身攻擊是甚麼?
推 mstar:怪哉！北捷壞消息鎖文超快，怎這篇還活著哩？ 07/18 19:11
推 stock123:等你阿 07/18 19:57
→ NipponKitano:妳這句話有歧視女性和物化女性的意思喔 sziwu桑 07/18 20:29
→ NipponKitano:再說 北捷工作人員完全面無表情的臉會好到哪去嗎?? 07/18 20:31
→ NipponKitano:老娘幾乎要天天搭北捷 台鐵我也常搭 試問 您有嗎?? 07/18 20:33
→ NipponKitano:我不想跟您辯 我只是說出我的看法 就看你的肚量了 07/18 20:36
推 sziwu:晚娘臉是中國語言用語跟歧視女性啥關係?那"姦"豈不更扯~~ 07/19 12:16
註: 這已經完全超出本版討論範圍, 又濫用文字歧視女性,
情節重大直接浸水桶....
→ sziwu:我只問你服務態度跟什麼高深技術有關?樓上你躲什麼躲?? 07/19 12:18
→ sziwu:我只問你廁所乾淨跟什麼技術單不單純有沒有關?你躲什麼躲? 07/19 12:19
sziwu已經有用粗俗言語辱罵人的情況發生，本板極不歡迎這種不理性的討論方式，
浸水統一周以示警惕，請於7/26以後寫信給我恢復權利。
整個癥結是連續推文太多，既然有些人發文情緒無法自己控制，
所以推文間隔時間延長為60秒，等推文水準提昇再漸少時間。
NipponKitano發言還算理性, 推文太多不算違反板規,
但是以後如果對本文有意見, 請盡量用回覆文章的方式比較好,
不然會有點偏激....
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站內文章
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◆ From: 140.109.112.84
推 ji394xu3:某些台鐵員工確實一臉晚娘,這是事實,又指名辱罵了誰嗎?? 07/19 13:02
→ ji394xu3:連續推文太多?NipponKitano連幾推怎樣都沒事?版主... 07/19 13:04
推 Neville0402:看不出哪裡有粗俗言語辱罵人的情況╮(￣▽￣)╭ 07/19 13:39
推 forgetpen:老娘跟晚娘有差別嗎....XDDDDDD 07/19 14:45
→ forgetpen:這樣就要浸水桶...嗯..尊重版主決定...囧rz 07/19 14:47
※ 編輯: mapper 來自: 140.112.7.59 (07/19 15:26)