Re: [新聞]網誌辱同學 班長民刑事全判賠

[ikoyumi (小喚)]

※ 引述《Amazons (浮光掠影)》之銘言：
: 推 Matsuzaki:真的很nice的人會做到被全班公幹+排擠？                 12/16 10:11

        所以不Nice的人被公幹排擠就沒關係?

        無法加入群體或完善處理人際關係就應該被處罰?


: 推 Matsuzaki:今嘛勿會呀啦                                          12/16 10:15
: → Matsuzaki:告人是還好，不過一個人說你爛，不一定是誰爛，一堆人說  12/16 10:16
: → Matsuzaki:一堆人說你爛，全班一起肚爛你，到底是誰的問題？        12/16 10:16

        所以可以張貼他的圖片讓大家公開罵他?

        因為受害者不是一個完美的人，所以有缺點就應該被眾人踐踏?

: → Matsuzaki:霸凌是錯的、不應該的行為，但我們是在猜測這人的人品    12/16 10:18

        都已經是受害者了你還要猜測他人格有問題?

: → Matsuzaki:可憐之人，必有可恨之處，但並不代表可以將霸凌合理化    12/16 10:18
: → Matsuzaki:猜測而已有何不可？大家聊天的地方，又不會變成法律判決  12/16 10:20

        對啊，以後你家小孩要是在學校被欺負了，

        他回家哭訴，你就問他:你自己檢討自己是不是欠揍??活該被欺負??

        不然同學為什麼欺負你??是不是你人格有問題??

: → Matsuzaki:當過兵的鄉民們，請問新訓被排擠的原因為何？            12/16 10:21
: → Matsuzaki:沒人說群體暴力是對的，少亂扣帽子                      12/16 10:25
: 推 Matsuzaki:我一直都是帶頭的，從小到大幾乎都是當班長，這種事情    12/16 10:28
: → Matsuzaki:很常見，雖然我們有義務解決霸凌問題，但這種事件一多    12/16 10:29

        或許你也做過一樣的事情??

: → Matsuzaki:我們發現被排擠的人幾乎都有人格缺陷                    12/16 10:30

        排擠別人的就沒有人格缺陷??

        要完美到什麼地步才能避免被排擠???

        你有沒有人格缺陷??還是你是完美的??沒有缺點??

        人格有缺陷有缺點就要被排擠??

: → Matsuzaki:我們只能利用輔導的方式幫助他改善人際關係，這才是治本  12/16 10:31
: → Matsuzaki:班長(我)、幹部、導師、輔導室                          12/16 10:31

        光看你的心態就不覺得你真的能處理什麼霸凌問題

        恐怕也是造成問題的一份子

        或許你也是看到別人被欺負而產生優越感跟團體歸屬感的一份子。

: → Matsuzaki:sugarfairy 說到重點了，所以輔導不能只輔導當事人       12/16 10:35

        對，受害者應該也要輔導，但是創傷後輔導，

        各國都有研究指出，霸凌跟自殺念頭有關聯性，

        霸凌造成心理的創傷是絕對應該要求賠償，

        霸凌可能造成受害者日後憂鬱症、自信心低落、社交邊緣化等問題

: → Matsuzaki:好吧那不說了，總之校園霸凌問題不能用強制力去處理      12/16 10:36

        但也絕不是一昧檢討受害者就可以解決問題。

        你的態度看起來就是：他們欺負你，是因為錯在於你，

        所以你應該要改變自己，去滿足傷害你的人。

        但是，傷害有時是沒有理由的。


        霸凌行為中，

        男生欺負的對象通常擴及男生和女生，並且建立在權力關係，

        是一種權力的展示。

        女生則多欺負同性，基礎是建立在歸屬感。


        很多時候欺負固定受害人並不是她有任何問題，

        而是她就是剛好是「那個人」，

        群體犧牲她來用以展示團體歸屬感，

        原本的旁觀者為了表明立場，必須參予，才能成為群體的一份子。

        而加諸在他身上、用來解釋給第三者聽的藉口：

        「她髒、他醜、他笨、他愛說謊、他娘娘腔、她....」

        這些只是為了強化自己的正當性，

        霸凌問題中，旁觀者則是受害者與加害者的綜合體，

        他們可能害怕成為下一個「那個人」，而被強迫牽扯到霸凌事件中。

        從對暴力行為初始的困惑到對他人痛苦產生麻木進而加入霸凌，

        讓他們心理產生扭曲。

: → Matsuzaki:那我道歉，應該說同學團體與被霸凌者雙方都需要輔導      12/16 10:39
: 推 Matsuzaki:yoyobo:霸凌份子根本就有心理變態  ←這句不適當         12/16 10:41

        心理變態是不盡然，但心理狀態絕對不是健康的。

        藉由欺負別人甚至鼓吹眾人一起欺負別人來處理人際關係，

        絕對不是健康的行為。

        很多有霸凌行為的學生，通常也有家庭問題，

        他們的成長過程可能接觸的人際關係模式就是以暴力來處理關係，

        用暴力來確定地位，用排擠來確認歸屬感。

        國外研究中，受虐兒童有三成長大以後會成為施虐者，也是有相似的原因。

: → Matsuzaki:我以前就是幫助老師在同學之間深入探聽該同學的風評而已  12/16 10:42
: → Matsuzaki:後來發現只是因為他家裏窮，所以他都不想說話也很不友善  12/16 10:44
: → Matsuzaki:久而久之同學都因為他渾身是刺而討厭他，這是惡性循環    12/16 10:44
: → Matsuzaki:探聽風評是想幫助他，l19你為何這樣刻意曲解？           12/16 10:46
: 推 Matsuzaki:誰說「需要訂出好壞的標準」？我們只想知道為何他被公幹  12/16 10:49
: → Matsuzaki:會被公幹一定有原因，所以要探聽同學的評價，找到問題點  12/16 10:51
: → Matsuzaki:l19，以你的智慧我很難跟你解釋                         12/16 10:52
: 推 Matsuzaki:我不認為我講不過你，只是你的態度讓我很懶得跟你解釋    12/16 10:54

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 125.232.84.64
推 kobe75525:松坂被拖出來鞭了XDD
推 vvvccc2d:推這篇
推 conpo:跟那種人不用太認真XD
推 johnps:他的推文真的很沒有邏輯...
推 edchans:推
推 Amou:他已經在推文中為他的言論道歉了不是嗎= ="
推 RenewalCool:Matsuzaki不是松坂吧  -.-
推 mmurdoc:其實你回他這樣不夠力耶! 直接這樣回他好了:那自以為人多
推 yoyobo:咩~~~~~~~~~~~~~~~~
→ kobe75525:是松井嗎?我日文很差抱歉
推 LoveMoon:看第一個推文就知道接下來說什麼都是在自圓其說罷了
→ saxite:等到哪天自己被世界遺棄的時候就會懂了
→ sinfe:你可以回信...
→ LoveMoon:我朋友新訓回來告訴我有個同梯被大家欺負  原因:好欺負
推 ccbearxp:好多人在鞭他.....不知道它會不會檢討自己?
→ mmurdoc:公幹對付人少的人,被人烙來更多人--社會/司法體係欺負回去
→ saxite:松井是matsui吧....
推 kobe75525:那到底是松什麼?
推 thirdlittle:推薦這篇
推 tigernaxo:以他的智商大概是松露或松柏之類的植物吧
推 YSJ543:霸凌慣的人還會教訓人說你太白目lol
推 onemonth:不爽就不要跟理她就好 何必非要欺負排擠
→ RenewalCool:松崎
→ GF:松崎嗎?    YAMA 山 ZAKI 崎   (龍二)
推 george31708:跟那種人還有甚麼好講的？典型的失敗者，大概還停留在
推 WeasoN:                         大蛇鞭
推 ooyy:這篇說的好，有些人的心態真的該去看看醫生，偏到不行
推 sausalito:推這篇 某M根本就是胡扯 大概自己以前被公幹過
→ YSJ543:                   =====中二病======
→ george31708:國中階段，有這種想法不意外。
→ mmurdoc:也該閉嘴,因人多欺負人少嘛!看是全台檢察官多還班上同學多
→ kobe75525:山崎武司
推 l19: 推! 這種樣子最好有道歉的意思 被糾正還檢討別人
推 EZILI:很多人欺負別人的確是沒什麼理由的
推 OriginalSin:推這篇
推 shin30:推~
推 saxite:各位去a片線上觀賞網站上可以找到很多現在小孩欺負人的方法
推 Fredericmo:這篇好 要推!! 帶過一年才20人的小班級就快被搞瘋了
推 Qlypig:怎麼突然覺得跟"女生被強暴是女生有問題"一樣的討論- -|||
→ Qlypig:以某M觀點就是讚成女生有問題的一方吧?
推 willy:某M的心態頗變態，看來是帶頭欺負型的。 l19對不起~~~~~~
推 george31708:等他哪天被排擠了，看他還會不會檢討自己，嘴砲誰都會
推 hsshkisskiss:從小到大當班長這句話讓我笑了XD
推 jorden:突然覺得走錯版了~把版友拖出來鞭好像是政黑版
推 kobenash:大家一起來欺負Matsuzaki吧，看他會不會覺得自己有缺陷
推 EZILI:推"從小到大當班長"XD  這跟霸凌有啥關係
推 tamamamika:丸尾
→ GF:樓上這樣做就錯了喔...... 有點到就好了吧 = =||
推 george31708:被拖出來鞭的那個是不是應該要自己檢討一下？
推 hsshkisskiss:班長做的像丸尾那樣也滿強悍的XD
推 totoyou: 它現在被鄉民群起圍攻了 應該很爽
→ george31708:搞不好就是自己有缺陷才會被大家拖出來鞭。
推 GORDON2037:感覺不只國高中階段，出社會也是常有。
→ kobenash:Matsuzak表示：我被圍毆活該，因為我是有缺陷的人...
推 EZILI:這種狀況國小就有了  大概不分年齡層都會發生
→ george31708:當班長也敢講喔？你以為大家都沒當過班長？
→ ispy03532003:班長有什麼了不起 我小學也當過班長的啦~
推 omena:班長有什麼了不起?  我國小也當過班長啊!    嘿壓~
→ coinage:班長有什麼了不起?  我國小也當過班長啊!    嘿壓~
推 tetani:軍中和出了社會後的職場也都不難看到 差別在學生無法逃避
推 ky284074:推~~~
推 ky284074:Matsuzaki←電蝦版版主？
推 rupru19:真的欸
→ crowking:你看matsuzaki真是白目到家.人格有問.眾鄉民都有共識喔.
推 loght13:送!!!
推 kolodona:這一篇就是標準的群體暴力    MAT大感受到了嗎
推 miyaza:無法面對自己的失言，只好一直自圓其說，人之常情啦
推 vvvccc2d:電蝦版是哪個版?
→ miyaza:按他自己的邏輯，現在他被圍剿代表他的人格有問題
推 rupru19:PC_Shopping
→ kolodona:按照本篇原PO的邏輯 是圍剿他的人有問題
噓 ttwinu:純噓Matsuzaki......從小到大最看不起這種人
推 hsshkisskiss:按照上面兩位的說法  我們都病了XD
推 image:
推 GbmanOGC:班長不是都是志願制的嗎....
推 LoveMoon:樓上某k  我可沒看到有誰在號召大家一起推文針對他
→ LoveMoon:我也不認識其他推文的人  你扣什麼帽子?
推 virus0000:正義的鄉民們一起站出來吧！
→ LoveMoon:不知道你是不是在反串  是的話我還跟你道歉啦  呵~
→ miyaza:原po用的是疑問句，而且是為了反對這邏輯
推 kolodona:人長大了 不用號召 就會自然形成群體意識
→ miyaza:並非是為了提出另一個邏輯
推 ky284074:Matsuzaki推文中隱含的想法, 看了真讓人毛骨悚然...
→ miyaza:你的解讀，只是你自行推衍所產生的結論而已
推 LoveMoon:那你先把這群體的連結提出來吧  還是只要你說了算?
推 sausalito:某M被電到龜起來不敢出聲了
→ LoveMoon:何況我推文的時候也很小心避免用過度強烈的措辭
推 ky284074:人際之間要互相尊重啊!!!
→ LoveMoon:這叫什麼圍剿?  你的"群體"跟"圍剿"的概念是哪來的?
→ LoveMoon:什麼叫做這篇就是群體暴力  莫名其妙
→ GF:某人也不用這樣吧 難道要他本人出來 好讓大家鞭
推 Yokidping:推!!
→ Amou:他很久之前就沒再推文了…你還要硬說別人是龜起來= ="
推 oligoisgood:講不過當然龜起來 科
→ bilibala:其實那個 matsuzaki 自己問題也很多啊 XDD
推 rayven:看下來誰都會覺得這傢伙是個雜碎
推 aoishingo:送
→ aoishingo:            有些人就是被軍隊那套給教育壞 還沾沾自喜
推 Supra:真希望老是霸凌他人的人能看到這篇  增加一點羞恥心
→ sinfe:霸凌別人的不都是國中生嗎? 國中生很忙沒有空上PTT拉
推 peacet:分享:某老師"選擇"適當的班長時,第一考量是:要壓得住眾人!
推 GregoryHouse:中肯~~給推
推 horse175:從他的推文就可以看出來了吧，你認真了
推 posan:你說的很好，提醒一下  一味  一味  一味  一味  一味  謝謝
推 ivorykao:推！！中肯
推 pttlz:某M的智慧和邏輯,代表我們教育的嚴重失敗,鞭三十驅之別院
→ pttlz:我在國中時曾是霸凌受害者,我沒問題,而是我被分到不對的班級
→ pttlz:整個班級都屬於一個幫派的,我不加入,因此我被霸凌
→ pttlz:所以某M,請你別太自以為是,受害者都是有問題?放你的大頭屁
→ pttlz:這個社會有病,而某M,你也是其中的病菌之一,自以為是的廢人
→ pttlz:請某M別對號入座,我可沒指名道姓.我在自言自語
推 songsi:現在M先生也被拖出來霸凌了 M你該承認自己人格有缺陷吧~
→ songsi:→ Matsuzaki:一堆人說你爛，全班一起肚爛你，到底是誰的뀠
推 dschris:我雞排都買好了...
推 HOTONY:邱毅的審美觀門檻其低無比
→ HOTONY:靠腰推錯
推 vivi507:推這篇!!
推 BeefNoodles:Matsuzaki現在被眾鄉民排擠→Matsuzaki人格缺陷XDDD
推 amozartea:Matsuki怎麼可以一直怪受害人  猜測受害人不好?
推 serval623:推樓上，哈哈哈！
推 andrewyllee:Matsuzaki你被堵爛了XD  要不要檢討一下自己?
推 cranberryEva:推這篇，以他人傷害讓自己更優越罷了
推 STNF2007:推 ~
推 yiyi015:推薦這篇～!!
推 ttaacc:推
推 kylc:M*******i很皮的啦 他在黑店板也都好愛狡辯的 超煩
推 ETTom:大推這篇!!
推 tbhou0415:推這篇啦...M的嘴臉真的很...當班長很了不起嗎
推 codcape:說得好...
推 solluw:推很多人事欺負別人沒有理由的
推 darkofpolo:同意這點，彷彿不符合群體就活該被欺負一樣，很積掰
推 shinichi:推
推 sandy9040:推這篇!!
推 gamelag:Matsuzaki現在被眾鄉民排擠→Matsuzaki人格缺陷
推 cruising:我只覺得松大太自以為是了
推 ll1:看來換Matsuzaki被排擠了..
推 hahacc:推你
推 junhao:我要推你這篇~
推 killbaga:Matsuzaki是松崎
推 laiyulai:我要加入排擠Matsuzaki →Matsuzaki人格缺陷
推 suede1237:推一個
推 Asucks:
推 yukilolo:推
推 caution:推這篇。排擠是一種幼稚的行為
推 huabandd:中肯 拜託愛狡辯的人有點實力
推 Trulli:推ikoyumi 噓Matsuzaki 欺負人就是不對 扯一堆歪理
推 genough:大推
→ Addidas:不用跟那種人太認真 不講理的人聽不進去的 生活環境問題
→ tiuseensii:戰吧戰吧～Ｍ大不要讓我知道你是誰，絕對見一次扁一次
推 Slash:我要加入排擠Matsuzaki →Matsuzaki人格缺陷
推 myboss:推這篇!!
推 w3dB:所以這篇這樣看來下  就沒有排擠行為  人都嘛在當中而不自知
推 spiritia:這篇一定要推的
→ netburst:瞎板本來就差不多那樣子 認真就輸囉
推 scottlsw: