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#1CP0moDx 關於昨晚針對PurpleDream3的警告當中推文,我有看見對於判決正反 兩面的意見。 執行這項判決之前,我先對於我不是採用在推文之下警告而是另行公 告這個方式致歉。 但給出來的警告還是維持原來的判決。 我跟原po有溝通過一個例子: 很多餐飲業都有規定不得攜帶外食,今天如果有顧客攜帶外食被規勸 的話,顧客要反過來質問業者所謂外食的定義嗎?還是今天必須細分 出什麼程度的東西是外食又什麼不是? 所以當大家聽見禁帶外食的時候,會先想著要去爭論什麼是外食,還 是會有一些基本的共識? 這樣的例子或許不是很適切,但也有板友提到,板規很難盡人意,大 家就配合著走,如果真的讓板友們有許多不便,歡迎來信討論。 如果今天板上開放這樣的例子不在限定之內,誠如板友所說,有些遊 走在板規邊緣的情況發生,那板規是不是就得跟著特例再去做開放跟 修正?這樣改下去,規定越改越多,項目越修越細,是不是意味著發 文該注意的規定更多?那最後害到的是誰?或者是今天開放注音暱稱 的特例,改天又得開放賣寶石3k也是特例,如此一來是否又要開放更 多的特例?那最後板規就因為太多的特例變的不像板規了。 ComGame-Plan 組務 ◎戰略高手群組事務板 ↑ Sub_GOnline 組務 ◎線上遊戲群組(G_Online) ↑ Mabinogi 線上 ◎[瑪奇] 批踢踢的愛爾琳 判決是我給的,若是當事人對於判決無法認同,請來信跟我溝通。 對於我的板務處理有問題的,請參照組務流程去走。 目前Sub_GOnline由於板主夸克辭職中,板上是唯讀狀態,對板主 執行板務有疑問的申訴管道也煩請板友自行往上回報。 最後,僅對於板務執行有相關建言的板友致謝。 藍月 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.184.197.120
alwayswish:辛苦ˇ 08/13 10:47
tonyii:總之 就給版主一點自由心證的自由吧 08/13 10:47
masktrue:歷代版主一直都有主觀判斷的自由不是嗎? 08/13 10:50
masktrue:而爭議僅在對人不對事與對事不對人之間游移 08/13 10:51
raitainz:這,不予置評,我個人可以接受注音,但是不能接受注音文 08/13 10:53
raitainz:但是還是支持版主的警告,規定就是規定 08/13 10:53
hasina91:其實...我真的也是個非常討厭注音文的人=_=" 08/13 11:30
hasina91:所以對注音文XDDD~希望版主還是抓的嚴格點(被毆?) 08/13 11:30
OPEN2012:辛苦了~ 08/13 11:51
akira00150:我看到暱稱兩個字就很敏感>///< 08/13 11:52
masktrue:那叫"愛稱"怎麼樣? 08/13 11:52
moeq:辛苦了 有些人就是愛抱怨 自己不提解決的方法來討論 08/13 12:14
rimble:正反兩面意見?真的是自我感覺良好,明明正方都像護航 08/13 13:01
rimble:管理需要的是手段跟方法,會在那邊說不提解決方法的人 08/13 13:02
rimble:大概跟板主一樣沒有那個能力跟手腕管好板 08/13 13:02
rimble:板主可以繼續坐下去沒問題,藍月板主其實讓我很欣賞的一點 08/13 13:02
rimble:是他的HP值有夠高,怎麼被打都不會痛,這點真的讓我很佩服 08/13 13:03
rimble:繼續自我感覺良好管自己的板,無視能力不是R1是大師 08/13 13:03
rimble:雖然板主私下行為我倒聽了不少,把妹不成反成怒、感覺良好 08/13 13:05
rimble:但是對於他在管板上面前後一致不痛不癢的態度讓我欽佩萬分 08/13 13:06
rimble:而且不會把個人習慣帶到板上來,實在不失板主的好風範 08/13 13:06
xdgogogo:結果還是除了酸 沒有任何建議XDD 還扯到私下個人行為? 08/13 13:09
xdgogogo:然後自我感良好到自己的反方全都是護航 快樂的自我世界 08/13 13:10
rimble:規定都出來了,剩下的是方法,你看不懂中文? 08/13 13:11
rimble:管理是一門哲學,如果你沒聽過的話就慢護航吧 08/13 13:12
xdgogogo:老實說換主以來你的推文所含的負面情緒和引戰意圖 08/13 13:13
xdgogogo:都讓我覺得版規2對你實在是寬容到一個極限... 08/13 13:13
xdgogogo:管理是哲學還是吸收你的過低PH值阿? 你表達的怎看都是後 08/13 13:15
masktrue:又是個對事不對人的例子 最近我在板上也有人開始定我了呢 08/13 13:15
masktrue: 人 事 打錯字了0. 08/13 13:16
polo4321:沒寄錯是全站禁止注音文 連顆顆都不可打注音文 08/13 13:16
xdgogogo:我想那串裡像我一樣完全不認識版主的肯定還很多 護航? 08/13 13:16
polo4321: 記錯 08/13 13:16
masktrue:看要不要硬性訂一個注音與注音文定義 但這樣更麻煩了 08/13 13:16
xdgogogo:連任何反對的意見都無法接受和思考的扯什麼管理藝術... 08/13 13:17
pppooqqq:媽 我在這........ 08/13 13:18
masktrue:._.\~/ 08/13 13:19
gmoz:開戰惹 08/13 13:19
masktrue:公~正~之鎚~~ 駕!駕~! 08/13 13:21
futsukidesu:所謂的注音文是指在文章中摻雜著注音。 08/13 13:23
futsukidesu:原本就只有注音構成的專有名詞當成注音文似乎很有問題 08/13 13:25
lovesnow1990:不然簡單一點嘛 開放注音文 看到有人PO注音文看不順 08/13 13:27
lovesnow1990:眼就噓他(躍躍欲試 08/13 13:27
ICHIRO1105:台語的話怎麼辦 有些好像不得不用注音阿(思 08/13 13:28
polo4321:哪個名詞次只能用注音寫的= =? 08/13 13:28
gmoz:板主有問板友想法 我有回信@@ 08/13 13:31
avortex:請問板主問了哪些板友想法 不會只問看起來是反注音文的吧 08/13 13:32
futsukidesu:某人的暱稱也是個專有名詞啊。 08/13 13:33
gmoz:表示拼音的梗 應該也不在注音文此限吧 紳(工)士(口)之類的XD 08/13 13:33
polo4321:我去點個爆米花+可樂 誰要追加的? 08/13 13:40
TheCrossRoad:一事歸一事 私下行徑拿上檯面講 沒任何助益 08/13 13:42
gmoz:不過我回信是在這篇公告之後(茶 看之後會不會有什麼增修 08/13 13:42
avortex:推私下是什麼貨色跟管板無關 不是拿板主光環去把妹就好 08/13 13:44
TheCrossRoad:欸?可以嗎? 我也想把妹 Q<>Q 08/13 13:45
masktrue:什麼!?可以把妹!! 那我也要選 08/13 13:46
gmoz:有那種光環會比較好把妹嗎 要鄉民妹吧XDDD 08/13 13:46
TheCrossRoad:我只把到necg這臭基佬 QQ 08/13 13:47
popo734:要反注音嗎 那請先把進版圖注音修掉蟹蟹 08/13 14:02
saedt:看不懂"賣寶石3k"是什麼特例 @@ 有人能解釋一下嗎? 08/13 14:06
avortex:板規管理上需要的是彈性而不是特例 太死板就像這樣暴民怨 08/13 14:24
RoadPeople:樓上的推文一路酸到底..我也覺得是暴民 怨 08/13 15:13
tonyii:馬騎版注音門越演越烈阿......不過只是警告而已阿 08/13 15:15
tonyii:我覺得只是公告警告 又不是桶30天 08/13 15:15
RoadPeople: ^整件事 ^多了空白 08/13 15:16
BLEACH:賣寶石3K的例子是說, 如果有人的ID叫做買賣寶石或..blah 08/13 15:54
BLEACH:那也要開放特例嗎? 08/13 15:54
BLEACH:其實我也是翻上一篇公告才發現的(炸 08/13 15:54
a29580317:先把注音跟注音文搞清楚好嗎 ˊˇˋˊˇˋˊˇˋˊˇˋ 08/13 16:13
a29580317:樓上一堆注音 不桶嗎 08/13 16:14
akira00150:無發音字或用於圖形不在此限 樓上那算圖形.. 08/13 16:52
qoopichu:不是暴民 是酸民 08/13 17:17
wan0530:ㄏ- -)ㄏ 也算圖形嗎(? 08/13 17:39
a29580317:你可以用 厂- -)厂 比較文明 時尚 08/13 17:42
saedt:其實id取賣物也不好偷渡 除非他發非交易文又用分身名署名 08/13 18:05
saedt:如果真的做到這樣 其實讓他偷渡也無妨吧... @_@? 08/13 18:06
saedt:例如說[贈送][閒聊][無用]之類內文特地署名用"賣寶石3k" 08/13 18:07
saedt:如果他是PO在交易文 那麼就沒關係了 @_@ 因為本來就是交易 08/13 18:08
tim5090:意見這麼多的人 為什麼當初不出來選板主 08/13 18:09
saedt:通常...在非交易或請求幫助的文章裡 其實幾乎不會出現id 08/13 18:09
masktrue:使用板規的人這麼多 每個有意見的都要選上板主嗎? 08/13 18:09
masktrue:就算有異議 板主也不是想選就選得上 08/13 18:10
masktrue:那麼 對於有爭議的板務或板規 討論一下 還過份嗎? 08/13 18:10
masktrue:最多值得注意的也不過就是態度問題 08/13 18:11
saedt:其實也不過就是大家把意見提出來互相討論 不需要嗆或凶吧 08/13 18:12
tim5090:我並不是指樓上所有人啦 只是覺得有的給人感覺是為反而反 08/13 18:12
saedt:有異議提出來大家討論我覺得蠻好的 @@ 08/13 18:12
tim5090:所以我說我不是說所有人啊XD 我只覺得有人一直攻擊版主 08/13 18:13
tim5090:不是針對這件事情在說 08/13 18:13
saedt:我想是因為"注音"給大家的衝擊很大(?) 因為用注音的情況太多 08/13 18:14
tim5090:基本上我的發言跟討論注音文無關XD 所以我開始消音XDD 08/13 18:14
saedt:我也覺得對板主做人身攻擊之類的實在有些過分... 08/13 18:15
masktrue:有些人有預設的被害妄想 開口不酸不嗆他會覺得受到迫害 08/13 18:15
masktrue:對於注音文 我個人認為做為專有名詞或圖形是可以接受的 08/13 18:16
masktrue:用在文章中代字則無法接受-這也是一般人定義的注音文吧? 08/13 18:16
masktrue:然而歷代板主向來都擁有主觀裁量權 我也尊重這份權力 08/13 18:17
saedt:恩 我想關於注音文可用與不可的範圍可能還是需板主說明一下 08/13 18:17
masktrue:推文雖然有些沒營養的東西 但也有不少還不錯的想法 08/13 18:17
tim5090:被害妄想 噗@@ 08/13 18:18
masktrue:板主群可以做個參考 08/13 18:18
masktrue:題外話 最近本板多了不少開免洗帳號來戰的閒人呢 08/13 18:19
tim5090:不過外號這個說石話如果板主不認識他也不知道那是外號吧XD 08/13 18:19
tim5090: 實話 08/13 18:19
saedt:我看到下面有板主說明的文章了 @@ 看來是說"不影響閱讀"即可 08/13 18:19
masktrue:其實也只是警告而已 沒有任何處罰 反應實在過渡激烈了 08/13 18:19
tim5090:反應過度+1 030 08/13 18:20
masktrue:又不是無預警就桶你30天 之前桶那麼久都沒人要戰 08/13 18:20
masktrue:現在只是個警告就戰得滿天飛 而且裡面混一堆免洗 08/13 18:20
tim5090:你怎麼知道是免洗 0.0 08/13 18:21
masktrue:查啊0 30 08/13 18:23
tim5090:也太閒了吧XD 08/13 18:24
tonyii:為了一篇警告 無限上綱也太有趣了 今天又不是被桶30天 08/13 18:36
futsukidesu:今日平白挨了一隻警告,下次就是莫名直接三天了。 08/13 18:43
masktrue:比起莫名直接桶你三天三十天 只是警告不好嗎? 08/13 18:59
masktrue:警告還有商確的空間 直接桶你 連找人幫腔的機會都沒有 08/13 18:59
avortex:直接桶就不能戰板主了嗎 那上任是怎麼被搞到辭職的? 08/13 19:00
avortex:就結果論來說意義是一樣的 08/13 19:01
avortex:碰到會鬧的人 什麼手段都是一樣的 08/13 19:03
masktrue:前任根本沒人趕他們下台 08/13 19:04
masktrue:討論個板規就搞總辭 離職前還把舊板規砍個一乾二淨 08/13 19:06
avortex:不是被煩到不想當而下台嗎?被戰到心灰意冷比推翻還可怕啊 08/13 19:07
masktrue:板務不就是板主的責任嗎 嫌討論板務麻煩而離職=不負責任 08/13 19:10
masktrue:而且 av兄去爬爬舊文 做人身攻擊的幾乎是保皇派 08/13 19:11
masktrue:我們都知道處理板務很辛苦 但辛苦不代表不可受公評 08/13 19:11
masktrue:單純的板務討論搞到歇斯底里的離職+破壞板務資料 08/13 19:12
avortex:不管是能力不足還是心無餘力,直接請辭對一個板反而是好的 08/13 19:13
avortex:你眼看人家當不下去還不讓人走,是那麼喜歡公處刑嗎? 08/13 19:13
masktrue:就算我再怎麼只想就事論事 也很難不論到人的責任 08/13 19:13
masktrue:好吧 當不下去 雙手一放全丟出去就算了 刪板規是那招? 08/13 19:14
masktrue:離職前還要挖個洞讓新管理群忙亂一下 08/13 19:15
masktrue:我以為這只有腐敗的國軍裡才看得到 08/13 19:15
avortex:沒有人把他們煩到理智斷線,他們會做出脫序的行為嗎? 08/13 19:17
avortex:不用討論前任,上面只是表示不管統還警告,會戰的就是會戰 08/13 19:17
avortex:你一個板主做事情有爭議那就是都一樣被戰,怪不了人 08/13 19:17
masktrue:照你的說法 任何人都不該討論板務 否則板主隨時會斷線 08/13 19:18
masktrue:板主本來就會遇到板務爭議的問題 理智斷線是誰的責任? 08/13 19:18
avortex:正好相反 有問題就是該盡量戰 板主有問題早點抓出來才對 08/13 19:19
masktrue:所以管理者理智斷線 做出脫序行為是誰的責任?討論者嗎? 08/13 19:20
masktrue:對我來說無論管理者怎麼處理 只要還願意談願意處理 08/13 19:23
masktrue:這就是個合格的管理者了 08/13 19:23
avortex:參加戰局的人不管是板主還是板友,有人是完全沒有責任的嗎? 08/13 19:23
masktrue:至於直接桶或先警告造成的反應 我只是耶愉這現象而已 08/13 19:24
avortex:所以不合格的管理者下臺你應該很高興不是嗎,怎還耿耿於懷 08/13 19:24
masktrue:我並不高興 前任管理者一直與板眾相處愉快 08/13 19:25
masktrue:但最後的收尾方式 實在讓我感到很遺憾 08/13 19:25
masktrue:我感覺就像跟感情原本不錯的朋友聊電話 被突然掛斷+封鎖 08/13 19:30
masktrue:此後老死不相往來 而且不定時有不明的陌生人打來騷擾我 08/13 19:30
avortex:不過我覺得你該做的是去了解人性,而不是站在比板主更高的 08/13 19:31
avortex:地方自己感嘆。請捫心自問,對上次事情自己到底了解多少 08/13 19:31
qpowjohn:上任版主就是因為版規下台,下台前把版規刪掉有錯嗎? 08/13 19:32
eleanoe3:你們真的不累嗎?我都睡一覺醒來了說....= = 08/13 19:34
avortex:而且在刪除前就已經說自己會刪了。 08/13 19:34
avortex:我們不累是因為我們關心板務啊^^ 08/13 19:35
masktrue:預先放話 做什麼事都能合理嗎? 08/13 19:38
masktrue:我了解的部份 剛剛推文大致都講完了 08/13 19:39
masktrue:你如果知道什麼我不了解的部份 請您務必告訴我 08/13 19:39
masktrue:上任板主不是因為板規下台 是因為他們自己要下台 08/13 19:40
masktrue:處理板務是責任 他們因為不想繼續擔責任而下台 08/13 19:41
masktrue:何以要刪板規? 08/13 19:41
masktrue:討論板務時他們什麼意見都不提 直接就放手不想管板務了 08/13 19:42
masktrue:為什麼還要搞個刪板規? 還有人要護航這惡搞的合理性? 08/13 19:42
avortex:板主定板規->眾人無意見->有人犯規被桶->耍賴鬧板主辭職 08/13 19:48
avortex:不管過程跟結尾,問題的原點基本上就是板規 08/13 19:48
avortex:不論結果對錯,他們會想刪除沒有人想遵守的板規,這就是人性 08/13 19:48
masktrue:無限上綱的結論 被害妄想的極致 這也是人性 08/13 19:54
masktrue:至此 我不再回應 08/13 19:54
popo734:真不知道是誰無限上綱? 08/13 20:11
popo734:作人身攻擊責罵前版主的好像都是同一人 08/13 20:14
qpowjohn:有眼的人都有感覺是因為版規下台,沒全部也有50%,事情都 08/13 21:04
qpowjohn:要明說嗎?都要明說這世界怎麼還會這麼複雜 08/13 21:05
RoadPeople:avortex誰耍賴鬧板主辭職了啊??你要扣帽子請去別的地方 08/13 21:08
r19870411:漫吐版版規訂立細則作得不錯,可以參考 08/13 22:18
r19870411:規定有所不足.本來就該增修條文.不管要增修不增修 08/13 22:19
r19870411:都應該說清楚.不是用是不是每次有例外就要增修這種理由 08/13 22:20
r19870411:去不增修.因為沒有永遠合適的規定. 08/13 22:21
r19870411:保持規定能夠符合現狀,納入例外,也是管理者的責任. 08/13 22:21
r19870411:即使這個例外不足以形成明確規定,也應予以說明使人心服. 08/13 22:22
r19870411:很多很麻煩,規定不像原來的規定都不是好說法. 08/13 22:23
supervisorz: 賣寶石擺明來鬧版的直接桶鬧版了還特例咧 08/15 04:34
supervisorz: 以前注音 跟注音文不會混為一談 08/15 04:37