Re: [閒聊] 外掛演奏真的是

[Lusay (魯協)]

※ 引述《naoki1969 (naoki)》之銘言：
: 要在新手區刷捲、要自動換魚餌什麼的、紡織打鐵什麼的
: I don't care
: 躲起來做我真的沒力氣去管
: 只是個小玩家想要自己好好的玩遊戲
: 拜託要囂張，不要選在大家聊天聚會的廣場可以嗎
: 一線杜巴已經是控制不了的底限就夠了
: 其他線的杜巴讓大家有權利玩一下樂器吧
: 愛麗沙的愛x亞
: 每隔個幾十分就要換分身去丟你炸彈
: 真的很累
: 要掛去地城
: 你玩的開心就好
想回的太多  乾脆回文  我不是要戰  因為戰這個沒啥意義  只是想問幾個問題

我玩瑪奇  也開  音樂程式聽音樂  聽的不是瑪奇的音樂
我玩瑪奇  也開  連點程式幫我點技能  點的是瑪奇的技能

================不好意思，原來以下內容要打馬賽克==============
我玩馬奇  也裝  補丁  補丁直接修改遊戲程式內容  可以 (嗶~~~~)
也可以(嗶~~~~)  還能(嗶~~~~)
================不好意思，原來以上內容要打馬賽克==============

我玩瑪奇  也開  MSN  跟工會的人聊天跟好友名單的人聊天
用的不是馬奇的聊天系統

1.2.3.4 點的 正當性  本來就有所差異吧

再補一個  之前的寵物組隊  永遠的隊伍視窗  傳單過圖記點 etc.
你們覺得是bug 還是秘技
再補一個大家都在用的騎寵 偷渡 任何地方
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
大家會覺得這個是在用bug 嗎?  我是覺得官方還沒修正之前
也都只能說是個技巧吧  當然你要說無用知識那也是可以
有很多很多的無用知識都跟這個論點有所關連吧
譬如 邀請函洗錢  雖然實用性很低  但他確實是洗錢阿...

今天  掛演奏的確是吵  但是那是玩家人品問題  今天要說開連點的人
我覺得 那麼 開msn  開音樂  的人是不是也該死了呢?
不能這樣比較吧...

最後補充...以上的事情 我都沒有幹過~  (不要檢舉我XD )

修文再補充
針對  外掛程式  遊戲漏洞  的部分  我來列出「瑪奇」線上遊戲服務使用者合約書
針對這兩點的部分
首先是  外掛程式
"第七條 名詞定義
本契約之名詞定義如下：
六、外掛程式：係指非由乙方提供，以影響或改變乙方線上遊戲之運作、
營運、進行方式為目的之程式。"
開音樂 有影響或改變遊戲之運作、營運、進行方式嗎?  沒有
因為我雖然不是聽馬奇的音樂  但是馬奇的音樂我也有在聽阿  只是我開無聲
開連點 有影響或改變遊戲之運作、營運、進行方式嗎?  沒有
因為我雖然是點馬奇的技能  但是我沒有影響或改變遊戲之運作、營運、進行方式
裝補丁有影響或改變遊戲之運作、營運、進行方式嗎?  有
這就不用說明了
同理MSN也是沒有

再來是  遊戲漏洞
"第二十三條、程式漏洞
因遊戲程式漏洞致甲方受損時，乙方應依甲方之受損害情形，
負損害賠償責任。但乙方證明其無過失者，得減輕其賠償責任。"

兩者都提到的則是
"第二十八條、契約之終止及退費
甲方有下列重大情事之一者，乙方得於通知甲方後，立即終止本契約之一部或全部：
二、以利用外掛程式、病毒程式、遊戲程式漏洞或其他違反公平合理之方式進行遊戲。"

綜合以上三樣  我們可以得知幾件事情:

1.用外掛會被停權
2.聽其他音樂、用連點、用MSN沒有影響或改變遊戲之運作、營運、進行方式
  所以他不是外掛程式
3.用補丁會被停權
4.有程式漏洞害我們受損，黑橘賠是應該的。
5.黑橘沒有規範遊戲漏洞的內容
6.只要黑橘爽，他也可以說騎寵偷渡任何地方是違反公平合理的方式
7.同理，花大把時間只為了洗5塊錢一樣會被停權

最後的最後我還是想說  這真的有所謂的正當性的問題阿
用連點  比  洗5塊錢  要來的正當多了  (挖鼻孔 -..-)


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.227.69.198
推 m2130138:可惡 原本想檢舉你4這個部份的說
推 fireflyyen:總覺得你太認真了XD
→ m2130138:-3- u=~ 4這個部份不是玩瑪奇開msn?
→ graymu:看不懂跟MSN關係在哪？
※ 編輯: Lusay           來自: 61.227.69.198        (01/29 01:52)
→ Nyu:我總覺得有點偏離主題耶 重點不是"妨礙到其他人"嘛˙˙?
→ Syu:拿MSN舉例是什麼意思 有人看得懂嗎...
→ damaishin:樓上抓到重點了 XDD
→ damaishin:樓樓上才是
→ m2130138:回報這個又沒意義，你覺得我會做這種事嗎?_?
推 pilis:張飛打岳飛...
推 DragonQuest:(舉手) 什麼叫騎寵偷渡任何地方?? @@
→ Lusay:疑.. 他的主題不是外掛演奏嗎?  =.= 哪有偏離主題.
→ kaeling:整篇文都偏離主題(茶)
推 zwls:為什麼我的邀請函洗錢法也中槍了 囧...
→ m2130138:湊幾個字賺點錢呀 XDDD
→ Nyu:首PO的主題是"掛演奏在人多處很沒品，妨礙他人演奏權"
→ Nyu:而你的主題是"連點不是外掛，這比其他東西來的正當"
→ SmArTyau:開連點到底算不算外掛呢?
→ SmArTyau:如果連點不算外掛 那按鍵精靈應該就不算外掛了吧?
→ SmArTyau:沒道理多幾行程式碼就升級變外掛?
→ SmArTyau:就我的觀點 1 2 3都是外掛 總而言之 有用就低調點
推 young1320:1 2 3 都是外掛....聽音樂的小心點阿~別給我開外掛!!
推 nisi0773:究竟為何會扯到msn....純粹好奇QQ??
噓 curstwings:開 msn 開音樂 的人 ... 這些跟玩家人品有關連嗎=_=?
→ Gavin0w0:比喻到開MSN還是聽音樂實在太離譜 那是不是邊玩MABI邊開
→ Gavin0w0:BT抓動畫還是開WORD打報告都算是外掛?
→ curstwings:現在的電腦本來就是多工的，難道說一次只能跑一個瑪奇
→ curstwings:才算是不違反善良風俗嗎？趕快按ctrl alt del把那些亂
→ curstwings:七八糟的常駐全部關掉吧 ~~~ : 3
推 curstwings:補個推，我不是想戰你但是舉例實在太囧已經無關主題:3
→ gerudo:這篇文章有提到補丁的一些功能，修一下or刪掉吧
→ gerudo:討論補丁就違反板規五了
噓 numaigio:msn躺著也中槍，快買台專玩瑪奇的電腦好了
噓 Syu:終於有人注意到板規了
※ 編輯: Lusay           來自: 61.227.69.198        (01/29 12:18)
→ Darsuger:msn跟瑪奇主程式完全無關阿  除非你有本事讓msn的聊天視
→ Darsuger:窗從瑪奇主程式視窗裡出來  相當失敗的比喻.....
回Dar;就是無關阿你說到重點了所以連點程式也無關阿
那為什麼我會用msn，因為他跟連點程式一樣取代手動點技能
他取代了瑪奇的聊天系統
這就是為什麼我會把 連點 音樂 msn 放在一起 的原因，因為他們本質一樣
而自動練功(下面回文有提到)他已經影響到 瑪奇的 營運 了
所以是遊戲規範內所形容的外掛沒有錯
至於按鍵精靈  要看他做啥用途阿
我覺得  遊戲規範不就寫的一清二楚  是不是外掛  早有個明白的文字說明
為什麼海軍還是要吵來吵去...

外掛程式：係指非由乙方提供，以影響或改變乙方線上遊戲之運作、
營運、進行方式為目的之程式。

關鍵點  在 "影響或改變" & "運作" "營運" "進行方式"

補丁 是 運作    自動練功 是 營運

好的  回到連點 音樂 msn
我是覺得看事情不能大小眼 明明一樣是遊戲外開個程式
自己用的理所當然 就覺得那不是外掛(其實本來就不是)
然後用連點  就說那是外掛(我覺得一樣不是)
※ 編輯: Lusay           來自: 61.227.69.198        (01/29 12:36)
→ NeveRossa:不知道為什麼，從頭到尾都想噓，自動練技能不叫營運？
→ SmArTyau:就如他所說的 "自己用的理所當然 就覺得那不是外掛"
噓 Gavin0w0:連點程式哪來無關 直接對client.exe輸入了指令
→ Gavin0w0:音樂 MSN有輸入指令嗎?
→ Gavin0w0:連點只不過是有情節輕重 輕者只是省手力省滑鼠壽命
→ Gavin0w0:拿來人不在開技能用和外掛有何差別
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噓 gt132328:老梗例子:菜刀拿來料理OK, 拿來殺人就是不對
→ gt132328:講了一堆似是而非,狗屁倒灶的言論,到頭來就是想護航外掛
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到頭來就是想護航外掛  我指的是這個  這是回應下面推文
如果可以的話你可以指出哪一段 或是哪個字眼 是護航外掛

我是覺得 和平討論不是很好嗎^^ 少用情緒性的字眼 就能減少戰文的產生

→ gt132328:不可能看所有事情都沒有大小眼,全看各人的道德標準
→ gt132328:就像某些人會覺得遊戲而已,用用外掛沒什麼大不了一樣
→ gt132328:擁有這種心態的人,旁人說什麼我想他都會振振有詞的反駁
噓 littlecut:都你講就好了啊 你覺得不是你就用啊
噓 littlecut:何必這樣爭論 不過拿msn 播放軟體跟連點來比真的很好笑
→ SmArTyau:阿~我看錯了音樂的部分了 聽音樂不算外掛XD
→ SmArTyau:我以為他是指把遊戲內的音樂檔給換掉
→ Lusay:所以我就說妳們大小眼 噗噗..我也沒有爭論 也沒有贊成外掛
→ Lusay:只是看有些海軍的判別方式就真的很好笑
→ Lusay:對 沒錯 用撥放軟體 用msn 比 確實是誇張了點
→ Lusay:不過我是蠻想請妳們回答 "本質上"到底哪邊不一樣
→ Lusay:另外gt 或許 這些言論對你來說似是而非 狗屁倒灶
→ Lusay:不果可以的話我希望你可以指出哪邊 似是而非 狗屁倒灶
→ Lusay:還有 我從沒有 贊成外掛  文章裡面也從沒有贊成外掛的字眼阿
→ Lusay:你再仔細看看吧 ^^"
→ littlecut:會這樣講是因為 很多贊成外掛再說為什麼贊成跟你的說法
→ littlecut:很像很像......
噓 gt132328:啊啊? 拿菜刀砍人與做料理"本質上"不都是拿來切東西嗎?
→ gt132328:為什麼砍人會有罪呢? "本質上"不都是切東西嗎?
→ gt132328:舉這種例子會大概也會覺得我再說些狗屁倒灶的話
→ gt132328:另外我沒有說是你贊成外掛啊,我用"某些人"來讓大家了解
→ gt132328:何必急著跳進去?
→ Lusay:你的推文內並沒有說某些人 而是在說這篇文章 那就是說我阿
噓 gt132328:沒看清楚是吧? "就像某些人會覺得遊戲而已" 請你在看一次
→ Lusay:另外 gt你還是沒有回應我 哪邊似是而非 哪邊狗屁倒灶
→ SmArTyau:播放軟體跟msn與連點最大的差別在"施予的對象"
※ 編輯: Lusay           來自: 61.227.74.252        (01/29 15:58)
→ gt132328:我已經回應你了,用舉例的方式 (15:32~15:33之間的推文)
噓 gt132328:哎呀^^ 我覺得目前還是在和平討論的範圍內呀
→ Lusay:如果是"施予的對象"那我贊成Sm 不過 如果是以取代的觀點來看
→ Lusay:連點取代手動點 msn 取代 馬奇的聊天系統 這又該怎麼區別呢?
→ Lusay:另外我覺得 用內建連點的滑鼠 就可以 用另外程式用連點就不
→ Lusay:行 其實這種說法 也還蠻好笑的吧...
→ Lusay:一個是滑鼠內建  一個是 電腦內的小程式 只差在你要不要花大
→ Lusay:把的錢 買滑鼠罷了 =.=
→ Lusay:哪天要是出了內建按鍵精靈的滑鼠 那是不是這樣也合理化?
→ Lusay:所以我才會覺得 看事情不能 大小眼
噓 numaigio:我開瑪奇用msn聊天，我的角色會升級嗎?
→ Lusay:回應gt 我覺得你用 一個似是而非的例子 來指正 我的例子
→ numaigio:我開瑪奇用連點練演奏，我的技能等會升耶@@~
→ Lusay:似是而非 有點奇怪  要只初我哪邊似是而非應該是直接用我的
→ numaigio:我倒覺得原PO的重點不在外掛不外掛 而是為何要在人多處練
→ Lusay:例子 針對我的例子 做說明才是吧
→ Lusay:nu 不能以會不會生級來做主要的評斷吧 那麼用補丁也不
→ Lusay:會升級阿  =.=
→ Nyu:首PO的重點本來就被L先生完全偏離主題掉了˙3˙
→ Lusay:哈 那還真是不好意思 因為她下的主題 跟他的重點 有所不搭
→ Lusay:我是針對主題部分啦 抱歉抱歉 XD
→ Nyu:主題? 我想你只有針對標題吧...
→ Lusay:m Ny 沒錯 應該是針對標題才對
→ Lusay:其實我第一行也說了 戰這個沒啥意義
→ Lusay:就算 你淫了 我酥了 會用的還是會用 黑橘還是不會抓 =.=
→ Lusay:還是打打賽高快練等實際點 (只是倦怠期 時在是...難熬阿)
→ Nyu:要不是你內文欠吐槽 你以為會有這麼多人想回這個喔..
→ Lusay:but 你們總是沒有針對我的內文來做個吐槽阿...
→ Lusay:像有些人就只說用msn舉例很好笑 卻沒說出好笑在哪
→ Lusay:也無法辯駁 這就很弱
→ Lusay:而 Sm 他有指出 施予的對象 我就覺得很ok
→ Lusay:而有人用本來就是 似是而非的例子來說我的例子似是而非
→ Lusay:卻不直接指出我的例子 哪邊似是而非 我也覺得很弱 有點虛..
→ Lusay:只是 這樣講 可能就真的戰起來了.. 今天推文內 情緒化字眼多
→ Lusay:的 可不是我 我也說來問問題 討論看看 阿 噗~
→ SmArTyau:用取代的觀點就如你說的 連點取代的是手動(人力)
→ SmArTyau:"取代人力"這一點不是一直都是機器人最讓人討厭的部分?
噓 gt132328:領悟力差到要別人直接將你文章的詭異之處點出來嗎?
→ gt132328:我所說的,即是上面有人一直提到的MSN及音樂的問題
噓 curstwings:           討論看看 阿 噗~
→ gt132328:以毫不相干的東西來替外掛辯護,難道不是我所形容的
→ gt132328:"利用狗屁倒灶,似是而非的言論來護航"?
噓 gt132328:你總是說,你沒有替外掛辯護,但事實上你根本就是睜
→ gt132328:眼說瞎話,假如你的話有道理,沒道理沒有鄉民站出來
→ gt132328:挺你. 人,並不是電腦,所做的判斷不會是完全正確或
→ gt132328:完美,一定會有偏袒的一方,這樣一來往往會造成看不
→ gt132328:到自己錯誤的結果,或許你自己沒有發現,不過你的文
→ gt132328:章確實是在護航
噓 gt132328:你總是說,看待事物不能大小眼,我要告訴你,這是不可
→ gt132328:能的,不同的東西,本來就不能以相同的眼光看待,希望
噓 gt132328:你別再讓我把菜刀理論搬出來講.
噓 gt132328:最後呢..並不是我不想練等,而是現在太卡了 (笑)
→ m2130138:用回文嘛~ 字這麼多
→ Lusay:結果講了一大串 還是沒有點出來哪裡似是而非(弱爆了..)
→ Lusay:跟你說很歡迎你 直接回另外一篇文 躲在推文裡 超虛的~
噓 gt132328:早就一直再講啦(18:03~04) 虛的是你,完全不敢面對自己
→ gt132328:對於我的看法也完全不敢正面回應,只會一直跳針
噓 gt132328:護航的都像你這麼弱就完蛋啦
→ gt132328:無論是舉例(15:32~15:33)或是直接點出(18:03~18:04)
→ gt132328:都是在回應你的問題,偏偏你卻一直在同一個地方鬼打牆
→ gt132328:真是太無趣啦
→ gt132328:順道一提,不直接回文是因為不想讓你這篇偏離主題文章
→ gt132328:繼續延燒下去
噓 curstwings:為什麼一直有人舉例失當  卻只會跳針說人家弱爆了呀
→ Syu:你的邏輯才叫弱。 (噓一次就好了)
推 stanleymen:我想推原PO