[心得] 調解庭...

[uiorefd (科科)]

調解回來囉


嘛

基本上到那邊就是先報到

然後兩肇到場後就知會事務官

然後進入諮商室開始調解

基本上會把我提出的事實以書面一項項提出

然後詢問雙方是否有需要辯解之處

對方吳姓法務對於我提出的事情經過並無提出答辯

至於爭執點就是在我要求的賠償標的

對方是說有權限多補償我一些...VIP時數?

嗯 橘子不意外ˊ_>ˋ

總之對於我要求的公開道歉是無法解決

講到最後是表示說

對於客服部門與法務部門的疏失造成我的不快

在此表達歉意 然後關於賠償會向公司回報

再由客服和我接觸

然後事務官就註記私下協調 此次調解做個結案這樣



過程大概如上

不過話說回來啦

其實對於自己是一個進可攻退可守的情況

這次是先和對方法務碰頭

等橘子部門和我接洽

看是怎樣的賠償

不滿意就看是繼續協調 或是蒐集資料走回訴訟程序

如果要繼續訴訟的話

其實我的情況是不太樂觀

我的請求權基礎有三

一是名譽權侵害

二是財產權侵害

三是違約


就名譽權來說

對方法務表示說

鎖定帳號的事由並未公開

因此是否有侵害名譽權這點有待商確

我得提出證據或是證人表示的確對於我的名譽有所損害

才能在這點站得住腳...話說如果需要證人有鄉民會有空嗎?


而財產權是比較特別的地方

橘子法務是主張電磁紀錄所有權在橘子公司

所以電磁紀錄並不屬於我

也就是說我對於我的帳號沒辦法行使所有權或財產權

而且對於此次鎖定帳號事件橘子公司也可以提出相關證據

表示我的帳號的確有資料異常

看到這邊鄉民們可以發現

既然電磁紀錄所有權在橘子那邊

那我們消費者花錢玩遊戲

到底買到了什麼?

我們經營的遊戲帳號萬一受到損害

是沒有任何人跟法條可以保障我們的權益的耶

只有橘子的契約可以作為依據

但到最後橘子了不起賠你帳號裡面剩下的點數

然後中止契約

哇賽

這種生意居然可以掛牌營業...ˊ<_ˋ


至於違約這點這次調解並沒有討論到

不過橘子的契約中 玩家對於電磁紀錄有支配權

其實在法律上跟契約上也無明訂所謂支配權的範圍

所以這也是有漏洞存在的



大概就是上面這樣囉...

反正橘子就是有種吃定你拿它沒皮條的態度?

看橘子客服那邊聯絡我之後再看怎麼處理吧

要是繼續走訴訟就可能會去求助於業界人士了

阿不就還好我有認識勒ˊ_>ˋ



對了 另外有個情況就是

橘子有提出抗告說高雄地院並無管轄權

因為他們的契約是什麼經過工業局認可的範本契約

也通過什麼消保會BLAHBLAH的認證

而且基於民事訴訟法什麼的

有個原就被的原則

也就是原告得遷就被告

所以高雄地院可能還會轉回去板橋地院

不過事實上是怎麼樣還是得等走到那個階段囉

反正你抗告我也可以抗告ˊ<_ˋ


補個八卦

對方法務親口證實

對於抓不法交易跟外掛這回事

橘子公司也是很矛盾的

因為不抓會流失玩家

而抓了會流失營業額

當場心裡就科科科的笑了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.35.192.211
※ 編輯: uiorefd         來自: 114.35.192.211       (12/20 18:34)
推 yung80111:推
推 annefish:推!
推 Vinir:推!
推 Qlypig:辛苦了~ 不過最後這段...
推 virtualcell:最後這段在訴訟過程中提出來好嗎？
→ uiorefd:最後這段跟我的情況沒有特別關係呀 提出來沒有幫助老實說
推 phoenix5438:窩的天 還真是矛盾到跟玩家講...
→ uiorefd:而且這是大家都知道的祕密ˊ_>ˋ
→ virtualcell:關於電磁紀錄 遊戲存檔無法脫離於遊戲存在 所以
→ virtualcell:一般而言電磁紀錄的所有權都是給遊戲公司...
→ uiorefd:所以拉 那我們花錢 買到什麼呢 虛擬道具也是公司所有
推 cynroya:推！
→ uiorefd:那玩家不就變成自願送錢給公司
→ uiorefd:事實是上橘子要是吃定你不會告 強硬收回帳號也可以的耶
→ uiorefd:像我的情況對方是說 判定為交易金額超出平常的40%
→ phoenix5438:是啦  不過對於橘子真的跟想像中一樣__還真無言...
→ uiorefd:所以才鎖定我的帳號去查資料
→ uiorefd:查到最後發現過程中我的帳號是沒問題的 所以才解鎖
推 aresting:名譽權侵害 可以請求非財產損害回復原狀 也就是公開道歉
→ uiorefd:這樣一點保障都沒有 明明就有源頭 不查源頭不知道幹嘛
→ uiorefd:>aresting 所以我得提出 我到底損害了什麼東西ˊ_>ˋ
→ uiorefd:也就是這樣 事務官才說 上訴其實不樂觀
→ uiorefd:還是我乾脆看有沒有立委想處理這種事情呢...
→ aresting:另外電磁紀錄 可以主張定型化契約顯失公平無效 理由就是
→ aresting:原PO自己講的   加油告死橘子
推 Gavin0w0:電磁紀錄和虛擬寶物根本是兩回事 但立法沒規範其中的差別
→ uiorefd:其實除了賠償還有個目的是要大家有空就可以去爭取看看
→ cynroya:現階段應該是沒有任何針對olg設計的相關法條，所以遊戲公
→ uiorefd:我之後會把所有的過程跟訴狀什麼全都整理出來
→ cynroya:司要一邊宣稱合法一邊鑽漏洞很簡單……因為無法可管′_>‵
→ Gavin0w0:不然8X91那些不都是盜賣黑橘財產
→ uiorefd:讓大家知道其實是可以爭取的ˊ_>ˋ
→ uiorefd:8591我是沒有問到 對方法務也說他們公司一直有在針對現金
推 sorrowing:建議要自己去追流程 或是後續賠償問題
→ uiorefd:交易去追查 但最大間就是那個8591 確開的爽爽的阿
→ sorrowing:我8月多去開過一次消保會 對方說後續和解並連絡賠償事宜
→ uiorefd:該說對方的法務也不是省油的燈嘛 怎麼橘子就不敢告呢
→ asuka0109:靠翼爺在網路遊戲中革命了
→ sorrowing:當時就寫了調解成立 結果沒下文
→ sorrowing:再投訴消保會也不收了 因為這是走法律才能解決的
→ sorrowing:橘子就是這樣賴皮阿 反正你不告不硬不追就被和諧掉了ZZ
→ uiorefd:>sorrowing 我這是法院調解 跟消保會調解不一樣...
→ uiorefd:對了 我再PO一篇好了...
推 cynroya:借題問：這個所有權跟支配權，是不是像房東房客的關係？
→ cynroya:如果是 那是否一切作為都能用同樣的關係解釋？
推 aresting:橘子主張電磁紀錄不是玩家的也太扯 他服務.寵物擺出來賣
→ aresting:然後你點確定購買 就可以視為意思合致 債權契約成立
→ cynroya:我怕會把服務/角色卡/寵物/轉蛋等解釋為一種"租借物"
→ aresting:然後你的點數扣除 物權轉移 你要購買的東西就應該要歸你
→ aresting:如果橘子主張電磁紀錄不是你的 你也可以主張債務不履行
→ cynroya:租借物也只能在遊戲中行使支配這樣……但問題是在定義不清
→ cynroya:沒有法律上的實際定義，怎麼看待這些電磁記錄就隨人講
推 sorrowing:就覺得~共通點都是在事後調解 當下寫safe 覺得很不安QQ
推 Gavin0w0:沒有法條規定的話他都能推說你只是花錢買電磁紀錄的改變
→ uiorefd:這只是第一次碰頭...反正我的訴求他們肯定沒辦法讓我滿意
→ uiorefd:就靜觀其變吧ˊ_>ˋ
推 aresting:>cynroya  不可能主張成租賃  就算他主張也站不住腳
→ aresting:因為他不論轉蛋.服務還是寵物  用的都是"購買"
→ aresting:缺訂購買 直接購買 購買禮物這樣
→ cynroya:但是"購買"也只是網站上的兩個字，倘若有相關法律被定出來
→ cynroya:他要立即改成"租賃"字樣也可以啊orz
→ cynroya:而我的重點在電磁記錄「到底是什麼」目前沒定義
→ cynroya:所以怎麼解釋/誰解釋都可以，到頭來看哪邊撐得久or財勢大
推 aresting:不行啊 意思合致時的意思是購買 他硬要講成租賃 也很容易
→ aresting:反駁
推 chang0206: 抓外掛和損失營業額沒有對等關係吧....
推 Gavin0w0:這種東西搞到釋憲的話應該是好戲 不過連要到最高審都...
→ Gavin0w0:可能是百萬級的台戰才能辦到吧 但不這樣立委也不會重視的
→ uiorefd:我是小額阿 走不到最高審
推 aresting:建議就"電磁紀錄不屬於玩家"原PO可以主張債務不履行損害
→ aresting:賠償試試看  不過我也不知道拉又不是讀法律的XD
推 paggy994:辛苦學長了@@/
推 recca54:抓外掛會流失營業額...是指黑橘查到外掛都是大戶開的嗎?
推 treevila:辛苦了!!
推 x11606:現在才發現沒有法律管控線上遊戲公司嗎?(捏鼻
推 lovemeangel:推!
推 blindwind:好有心 大堆> < 加油////