推 belmontc:很多地方都差不多 習慣就好 09/14 10:36
→ walter741225:你來的時候沒有人 那對話應該著重在這點上吧 09/14 10:36
→ walter741225:這樣跟他講感覺有被引導的感覺 09/14 10:37
→ walter741225:如果今天是對方PO這個對話 對你就不太有利 09/14 10:38
→ v50503030:我個人認為 即便是她先來 我也擁有打怪的權利 09/14 10:44
→ v50503030:當然如果他PO這對話去巴哈那種地方 他會佔上風吧 09/14 10:44
→ whitesnack:看是外1還是外2 外2比較容易起爭執 占地為王很常見 09/14 10:45
→ v50503030:我的觀念是 不論誰先來 打怪和挖礦 不衝突 09/14 10:45
→ walter741225:你的這種主張在大家眼中會變成"你蜘蛛卡好我也能踢" 09/14 10:45
→ walter741225:當然你可以踢 你也沒有錯 但是大家看起來怎樣 09/14 10:46
→ v50503030:是2區 然而我覺得現在的風氣是 挖礦>>>打怪 09/14 10:46
→ whitesnack:如果只是要兔腳 也可以請你去外1打 差別就在口氣 09/14 10:47
→ v50503030:沒錯 差別就在口氣 一開始對話也是他要求我去1 09/14 10:47
→ v50503030:只是我反問怎麼不是他去1 對話就變成圖上那樣了 09/14 10:47
→ whitesnack:是我 我會跟她說 因為我想打心臟 (巴 所以只好在外2 XD 09/14 10:49
→ whitesnack:雙方都是老玩家 若一開始是和諧語氣半開玩笑 就不氣了 09/14 10:51
→ v50503030:樓上的方法好用 學到了一招 感謝@@ 09/14 10:51
→ ambars0514:感覺就是語氣差別 兩邊都滿酸的開場0.0 09/14 10:54
→ ambars0514:之前生產兩倍也是幫忙卡/偶爾也邊打邊幫忙清 09/14 10:54
→ ambars0514:打字語氣和緩一點 除非碰上魔影流玩家 大致都會聽吧 09/14 10:55
→ whitesnack:魔影流 是真的沒救了 XDDD 09/14 10:57
→ v50503030:RRRRR是魔影流我不敢推文 09/14 10:58
推 tcuplayer:開圖第一天就遇到啦 我先來我的圖 ID小小光精靈 09/14 11:20
→ tcuplayer:嗆得很 09/14 11:21
→ tcuplayer:我還以為我在玩楓之谷 09/14 11:24
→ WindSpread:~_~ 為什麼你碾你的怪，旁邊有人點點點，你就想跟他辯 09/14 11:30
→ WindSpread:單純點點點不礙事吧？若是他也卯起來開始掃怪那就 09/14 11:31
→ WindSpread:另當別論，原PO能對這部份做說明嗎 09/14 11:31
這邊是我敘述有遺漏 其實不只點點點 他已經開口要我去一區採集
然後我的回應是為何不是他去一區
→ nfuyuu:我只有解每日的一隻雪怪會去外圍2 其它都在外圍1打 09/14 11:32
→ nfuyuu:2的點採集物品機率跟1不一樣 你在2打兔子跟花就會妨礙到人 09/14 11:33
換個角度說 2的怪物密集度也比1高
如果你說的衝突是指讓怪物重生在採集者附近
那這樣豈不是2區只要有人採集
整個2區都不准打怪了?
畢竟只要怪物有死亡就有一定機率出現在他旁邊
那不只是不能在他附近打怪 以防他被魔法攻擊
連在地圖另一端打怪都有機會影響到
→ nfuyuu:你認為不衝突 但實際上是有衝突的 09/14 11:34
→ nfuyuu:而且他不知道你來時沒人 所以對你的行為本身就有誤解了 09/14 11:35
我是第一個來 他是第二個 理論上它應該要知道才是
推 Neo1110:看對話發現原PO脾氣也挺衝的 我的原則是不管當下如何 09/14 11:35
→ nfuyuu:你沒有跟他解釋反而是跟著互嗆 自然結果是這樣 09/14 11:36
→ Neo1110:一律維持我的禮貌態度 這樣不管你拍圖或別人拍圖 09/14 11:36
→ smallfox15:遇過+1(不同人) 但我是小俗仔 只好默默換線..(我練挖草 09/14 11:37
→ Neo1110:立場都不至於站不住 09/14 11:37
→ Neo1110:所以就我所見的結論是 "兩個人都一樣屁" 09/14 11:39
我同意良好的溝通態度有助於協調
不過只因為我態度比較酸就要變成屁孩我就不能接受
理直氣和是最理想結果 不代表理直氣壯就是屁孩
我希望你能就這點上跟我道歉
→ WindSpread:樓上真直接……XD 09/14 11:40
推 Neo1110:像我要解今日打猴子看到有人在採集 都會原地大喊三聲 09/14 11:44
→ Neo1110:我要打猴子 我要打猴子 我要打猴子~通常採集那方的人也都 09/14 11:45
→ Neo1110:會有意見 如果真的說怕我亂到 我摸摸鼻子換線就沒事了 09/14 11:46
※ 編輯: v50503030 來自: 114.37.188.179 (09/14 11:54)
推 spellcaster:不討論態度 包圖本來就是不對 是有花錢標地? 09/14 11:59
推 Neo1110:首先我必須強調原PO在還原衝突發生時並不詳盡 09/14 12:04
→ Neo1110:包括你拍圖及對話的部分 就一個中途插入的旁觀者而言 09/14 12:05
→ Neo1110:看到的只有兩個人為了打怪或地點在爭執而已 並且言語用詞 09/14 12:08
衝突還原在您的推文之前就已經在推文中補得差不多了
大概流程就是
我到二樓清怪
對方出現 質問為何不去一樓打材料
我反問為何不是對方去一樓採集 是否挖礦比較優先於打怪
然後就是接著圖的對話了
所以您認為 為了自己權益跟對方起爭執就是屁孩嗎?
→ nfuyuu:雪怪一定重生在2倍大花附近 對採集者有影響的就是兔子跟花 09/14 12:08
→ nfuyuu:兩種花怪的黏液是一樣的 除了雪怪我想不到要在2打的理由 09/14 12:09
2樓怪物的密集度比1樓高 所以我覺得效率比1樓好
再來大花的黏液掉落率也比小花高 1樓沒有大花
※ 編輯: v50503030 來自: 114.37.188.179 (09/14 12:13)
→ Neo1110:都極不友善 所以如果要我為了剛剛把你跟該玩家歸類屁孩而 09/14 12:10
→ Neo1110:道歉 我可以跟你道歉 但我仍想說 所謂的理直氣壯有很多種 09/14 12:11
→ nfuyuu:原野地圖是大家互相的 會有一些對每個人都好的潛規則存在 09/14 12:12
→ Neo1110:方式 並不是言語帶酸就同你所謂的"理直氣壯" 09/14 12:13
對方態度自然也是很差的
這點不管是從我的截圖
或者我從文末補上我最後幫第二團人清怪且離去的結果應該可以推論
我再次強調 我同意良好的溝通會比我這樣的酸言酸語好
只是我脾氣比較衝 如果對方不給我尊重我也不會跟他客氣
我是在玩遊戲 我可以尊重別人 但前提是對方也給予我尊重
→ nfuyuu:而當你採取其它益己損人的方式時 看不下去的人就會有意見了 09/14 12:13
→ nfuyuu:即使那個方法的確是眾多遊玩法之一 09/14 12:14
文末我最後離去留給生產團採集
就是因為對方很和氣地跟我討論分析利弊 而我同意他的分析
我同意當我採取益己損人的方式 就會有人有意見
那形同霸佔 採集優先於打怪的遊戲風氣
難道不是益己(採集者)損人(打怪者)嗎?
※ 編輯: v50503030 來自: 114.37.188.179 (09/14 12:19)
→ nfuyuu:效率喔 我會選擇等10倍掉寶再去1刷 09/14 12:14
→ nfuyuu:2除了雪怪我都不碰 不過打的時候要小心不要引到採集者旁邊 09/14 12:15
→ nfuyuu:不然採到一半被風車是很靠盃的XD 而且又很痛 09/14 12:15
那風車真的很痛...人偶一腿就被踢半條了
十倍去刷的確效率高
但這前提是要有十倍啊 沒有十倍的時候二樓效率遠高於一樓
→ Syffence:屁孩就是認定採集區不准打怪 艾明蜘蛛不能打之類的 09/14 12:17
推 Neo1110:樓上這個問題在巴哈已經是萬年月經文了 吵到根本不想炒 09/14 12:19
推 belmontc:魔影流? 是指某個愛在杜巴亂殺人的小X孩嗎? 09/14 12:26
→ v50503030:我絕對沒有說是OO殺手喔 09/14 12:26
→ belmontc:科科 大家有共識就好 (握 09/14 12:27
推 Gavin0w0:刷兔腳不是1區快的多嗎? 2區一堆花很煩 09/14 12:30
→ rockwei13:他到底怎麼了?最近很少看到他了.. 09/14 12:31
推 RicFlair:我滿同意nfuyuu整篇推文的觀點 09/14 12:39
推 Neo1110:換做我是當事人的話 我想我仍是會與對方講道理 不管對方態 09/14 12:53
→ Neo1110:度如何 假若對方不講理 那我覺得沒必要跟這種人浪費時間了 09/14 12:56
對方幾乎一開始就開酸了
我很認同你堅持以禮待之的態度 也很佩服
但我脾氣較差 我的觀念是我玩遊戲是為了開心舒壓
對方不給尊重我不會跟她客氣的
事後他嗆完截圖上最後一句就直接消失
我也省得跟他多費唇舌
※ 編輯: v50503030 來自: 114.37.188.179 (09/14 13:01)
→ Neo1110:因為不管你是罵他也好 酸他也罷 對事情都無幫助 09/14 12:58
→ Neo1110:別跟狗吵架這道理我想您應該懂 反正解決方式就換線、不甩 09/14 12:59
→ Neo1110:他、黑單最快 09/14 13:00
→ v50503030:推文偷送 突襲捲X2 自動捲X1 魔力捲X1 09/14 13:03
推 Syffence:平常我是覺得應該禮讓採集者 但十倍時打怪天經地義吧 09/14 13:04
推 Neo1110:媽啦 我好缺自動捲 09/14 13:06
→ v50503030:可惜你不是貝婷玩家QQ 09/14 13:10
推 Neo1110:其實我脾氣也沒好到哪去 只是屁孩這種生物要惹毛我真的要 09/14 13:19
→ Neo1110:非常非常努力XD 09/14 13:20
推 lsk200000:自動捲是用來當墊捲嗎!? 09/14 13:35
→ Neo1110:虛耗一張自動卡 召喚鱷魚卡 09/14 13:45
→ v50503030:也可以搭配其他賦予 套裝 細工 湊到開加速 09/14 13:50
推 kizuna0wish:我也遇過您在已經卡好得礦坑3 在那邊跟人一起打怪 09/14 13:59
→ kizuna0wish:只能說互相啦 當然這種事沒有個絕對的定論 09/14 13:59
卡好的怪我就不能打嗎?
您可能沒有看完整段推文跟原文喔
建議您可以再看一遍
→ ASDF323:蝴蝶ww 09/14 15:40
→ xdgogogo:你+他也才兩個人，哪來的攻佔？ 09/14 15:54
標題聳動一點比較能引起討論
※ 編輯: v50503030 來自: 114.37.188.179 (09/14 16:05)
推 kizuna0wish:奇怪 我有說不能嗎？我意思是大家互相往來，不就好了 09/14 16:14
→ kizuna0wish:遇到您在打怪，我也只好跟朋友快閃，我病沒上前開罵 09/14 16:15
這邊是我誤會您了 抱歉
→ ASDF323:當然可以打 繼續打繼續打 09/14 16:15
→ kizuna0wish:卡蜘蛛卡羊卡怪挖礦，沒人規定不能打，就只是觀感不好 09/14 16:16
→ kizuna0wish:或許您都沒有圖個便利過吧，換個線找個沒人的地方 09/14 16:18
→ kizuna0wish:海闊天空。 09/14 16:19
→ ASDF323:人家是挖完主礦才去打怪的O_< 09/14 16:20
→ kizuna0wish:原來是也有利用阿XD 這叫過河拆橋嘛 09/14 16:27
礦挖完了跑去打怪也叫過河拆橋嗎
礦三我不會衝進巨魔那邊找死吧 我沒那個本事
打怪必定打外圍的牛跟冰頭 難道這樣也是過河拆橋嗎?
※ 編輯: v50503030 來自: 114.37.188.179 (09/14 16:35)
→ ASDF323:怪物重置不一定原地的哦 09/14 16:36
推 kizuna0wish:原來是不知道原理，因為怪是引過去集中在左側，所以 09/14 16:45
請再看一次我中間的回覆
我當然知道怪物會出生在採集點周圍
然而礦已挖完
我又只打牛跟冰頭 巨魔並不會出生再奇怪的點
如果您覺得這樣也是過河拆橋那我覺得我們有根本上的觀念歧異
我認為卡好怪就是沒有巨魔
您認為卡好怪是甚麼都沒有 一片空地
※ 編輯: v50503030 來自: 114.37.188.179 (09/14 16:48)
→ kizuna0wish:怪一旦死掉，他重生的位置也可能在原先該靜空的右側 09/14 16:46
→ kizuna0wish:主礦挖完，稍等一段時間又會出現，如果怪一直重生在礦 09/14 16:47
→ kizuna0wish:點旁邊，那不就是很不方便嗎？ 09/14 16:47
我認為過河拆橋是帶有負面意思的詞彙 您同意嗎?
假如這樣的行為被用負面詞彙形容 是不是代表您反對這樣的行為
(挖完主礦之後清除外圍牛跟冰頭 讓內圈已空的大礦附近有牛跟冰頭)
如果是
那就跟我之前說的一樣
變成採集者>>>打怪者
※ 編輯: v50503030 來自: 114.37.188.179 (09/14 16:50)
→ kizuna0wish:而且若是不打巨魔，其實2F的牛和冰頭數量遠勝3F吧 09/14 16:48
我覺得3f的牛比較少 冰頭多很多
而冰頭比較會掉核心
※ 編輯: v50503030 來自: 114.37.188.179 (09/14 16:51)
→ ASDF323:你覺得怪一直重置在內圈能順利挖那我們也沒話可說啦 09/14 16:53
你自己都說我挖完才去打怪的...
可以不要急著打自己臉嗎
※ 編輯: v50503030 來自: 114.37.188.179 (09/14 16:55)
→ ASDF323:你挖的時候就是別人卡好了嘛 09/14 16:56
所以?
推 RicFlair:那就...下次看到他在挖主礦，你們也跑去打冰頭跟牛，這 09/14 16:57
→ RicFlair:樣就皆大歡喜啦 09/14 16:57
我不反對這做法 有礦挖又有怪打 讚
※ 編輯: v50503030 來自: 114.37.188.179 (09/14 16:59)
推 arieshide:同意nfuyuu的看法 另外你挖完打怪 啊其他人挖完了沒?? 09/14 16:59
如果我跟所謂的其他人在同一條線同一樓層
我挖完的時候他還沒挖完
大概是遇到bug吧
※ 編輯: v50503030 來自: 114.37.188.179 (09/14 17:00)
→ arieshide:你的行為完全符合過河拆橋的說法無誤 09/14 17:00
→ ASDF323:所以沒有怪一直重置 何來打自己臉(? 09/14 17:00
我挖的時候沒有怪物在重製
你挖的時候我也在挖 所以怪物也沒有再重製啊
我再打怪你也挖完了 這樣能理解嗎?
→ walter741225:沒想到文章走向竟然會變這樣 還不用對方來PO文 09/14 17:00
→ arieshide:回到你的文章，這樣直接PO出別人的ID沒有問題嗎？ 09/14 17:01
板規沒有規定需要上馬賽克
推 kizuna0wish:我說過只是觀點不佳，挖完要打怪就換個線，大家都方便 09/14 17:01
→ arieshide:呵 你挖完了 別人就一定不需要繼續挖？？？ 09/14 17:01
那是否有人在挖
整個礦區都歸屬於挖礦者?
因為有礦他們要挖
沒有礦 他們要等礦出來 還要挖
打怪者需要等到挖礦者挖到自己需要的量之後才能打怪
那豈不是挖礦者>>>打怪者?
※ 編輯: v50503030 來自: 114.37.188.179 (09/14 17:05)
噓 arieshide:別人想要再挖，結果怪被你清掉重置，這就是過河拆橋。 09/14 17:03
→ ASDF323:你PO文才是打自己臉吧 09/14 17:04
→ arieshide:打兔子腳來說1區兔子密集度比2區高多了 09/14 17:06
→ arieshide:結果又改口說要打黏液 嘖嘖 09/14 17:06
→ ASDF323:喔你怎麼知道我挖完了? 09/14 17:07
假如你所謂的挖完
是指你挖到所需要的量
那請問打怪的人何時才能打怪?
連礦都空了 都不能打怪
※ 編輯: v50503030 來自: 114.37.188.179 (09/14 17:09)
→ ASDF323:我沒有繼續挖怎會知道你在打怪讓怪物一直重置? 而且我也不 09/14 17:08
→ ASDF323:是單純的說那一次哦 09/14 17:09
→ arieshide:並不是不認同你看法的人就叫屁孩 看看你的標題 09/14 17:10
對方不只不認同我的看法
還在無法反駁的狀況下扣我一個搞破壞的帽子
然後就走掉了
→ OalexO:沒同理心跟你說再多也沒用 想打怪去沒卡怪的頻很難嗎 09/14 17:10
推 kizuna0wish:換個線應該要不了多少時間，讓事情變複雜也沒好處吧.. 09/14 17:10
→ OalexO:礦完了你就開始打怪 那礦出了後你會負責卡怪嗎... 09/14 17:11
我通常會在離開前
做一個我原文最後有講的動作
把怪清一兩輪之後才離開
小怪不必特別用引的
你在原地殺一兩波之後她會出生在另外一邊這是我的經驗
→ ASDF323:那主礦重置一次就要拉一次怪嗎? 你可以換線讓大家都方便 09/14 17:11
→ ASDF323:只是你不選擇要這樣做 同樣我要卡怪挖主礦我也不會選有人 09/14 17:12
→ arieshide:你認為怪人人可打，但不是所有人都這樣認為 09/14 17:12
→ ASDF323:打怪的線 09/14 17:12
→ arieshide:不同看法的人遇到同一線，最好的解決方式叫溝通 09/14 17:12
→ arieshide:把別人IDPO上來，下個標題"這是屁孩" 09/14 17:14
推 RicFlair:說真的我實在無法理解，要打怪換個沒人卡的分流 09/14 17:14
→ RicFlair:給那些挖礦的一點方便有這麼難嗎？ 09/14 17:14
→ arieshide:我覺得你這個行為一樣不是很成熟，你的圖至少把ID弄掉吧 09/14 17:15
我下次會注意 謝謝你的提醒
※ 編輯: v50503030 來自: 114.37.188.179 (09/14 17:19)
→ arieshide:更何況看了你的回文，我開始覺得也許錯不在對方 09/14 17:16
→ arieshide:你堅持 你先來，對方應該要知道你就是要打怪 09/14 17:17
→ arieshide:又說採集完了清怪正常 那你有尊重採集的人先到嗎 09/14 17:18
→ arieshide:那麼對你來說是否不論誰先到 打怪>>>採集 這也不公平吧 09/14 17:19
這一點我從來沒有想到過
感謝你點出我一直以來的一個盲點...
謝謝你 也謝謝上面願意花時間跟我討論的各位
造成各位的麻煩真的很抱歉
我會再思考以後應該怎麼做
※ 編輯: v50503030 來自: 114.37.188.179 (09/14 17:26)
※ 編輯: v50503030 來自: 114.37.188.179 (09/14 17:32)
推 spellcaster:要嘛互不干涉要嘛協商 沒有誰比較重要這回事 09/14 17:43