推 aseaeel:推薦這篇文章 底下推文態度真的很差 122.118.10.98 10/23 00:12
推 minikitty:推 難得理性的板友 不過我是必須下海水 218.211.220.97 10/23 00:12
→ minikitty:不是泳池啦= =" 218.211.220.97 10/23 00:12
推 pigkiller:推，我最近要水中拍照，包場子拍的， 59.124.12.133 10/23 00:13
→ pigkiller:本來也很想知道上一篇大家會推薦哪些可 59.124.12.133 10/23 00:13
→ pigkiller:以用，沒想到反應這麼大...... 59.124.12.133 10/23 00:14
→ minikitty:我沒遇過那麼好的case..^^| 218.211.220.97 10/23 00:17
推 fino0127:本來要發公告的,不過剛好這篇出現的真好 220.140.107.78 10/23 00:19
推 fino0127:接下來就請推文討論嚕,如果有需要的話 220.140.107.78 10/23 00:19
推 fino0127:目前系列文章S起來,晚點會砍除收精華區 220.140.107.78 10/23 00:19
※ 編輯: Eiland 來自: 59.121.8.203 (10/23 00:20)
推 fino0127:然後最後我多嘴一下~就是其實BBS發文章 220.140.107.78 10/23 00:20
→ fino0127:很多文字背後的想法我們不一定看得到,所 220.140.107.78 10/23 00:20
→ fino0127:以真的很建議大家都平心靜氣一點~ 220.140.107.78 10/23 00:20
→ fino0127:那發文的人其實也真的很建議要多作描述 220.140.107.78 10/23 00:21
→ fino0127:這樣才可以讓你的問題有更實際確實的回應 220.140.107.78 10/23 00:21
推 babyping:如果原原po將標題改成超防水粉餅之類的 219.81.193.169 10/23 00:35
→ babyping:會不會減低大家先入為主的觀念呢 219.81.193.169 10/23 00:35
→ babyping:可能之前有這種文章出現 大家很自然而然 219.81.193.169 10/23 00:36
→ babyping:的認為真的是要去泳池吧@@ 219.81.193.169 10/23 00:37
推 morningmist:推這篇文.. 118.168.22.15 10/23 00:40
推 aiyusa:推，我也覺得原po有點倒楣～ 140.122.170.64 10/23 00:43
推 mildmood:覺得原po有點倒楣+1 61.227.189.55 10/23 00:49
→ daff0408:原po是有點倒楣 但是反應也過於激烈了點 96.8.27.163 10/23 00:50
推 cherubin7:說真的我覺得版友是稍微有反應過度 但220.140.100.208 10/23 00:51
→ cherubin7:說真的原po推文回話的態度也不是很好...220.140.100.208 10/23 00:51
→ Eiland:原PO也只是凡人嘛…孔子也說：「以直報怨， 59.121.8.203 10/23 00:53
→ Eiland:以德報德。」若是以德報怨，那麼何以報德？ 59.121.8.203 10/23 00:53
推 aseaeel:底下你一言我一句的罵 態度不好也正常... 122.118.10.98 10/23 00:56
推 minikitty:E大說得好 要是打人一巴掌還可以要求對 218.211.220.97 10/23 00:56
→ aseaeel:上篇推文裡 有誤會的人 也沒半個人道歉.. 122.118.10.98 10/23 00:57
→ minikitty:方態度 那豈不是黑白顛倒...?更何況還有 218.211.220.97 10/23 00:58
→ minikitty:人誣賴人到現在還提不出證據 囧rz... 218.211.220.97 10/23 00:59
推 mmiu:中性的分享自己的想法 而不是主觀的評斷他人118.170.103.131 10/23 01:02
→ mmiu:或許在推文前都先煞車想想 氣氛自然好很多？118.170.103.131 10/23 01:03
→ mmiu:推文當是重分享 而不是打分數或淘汰賽般表態118.170.103.131 10/23 01:04
→ mmiu:多點分享少點主觀評斷 頂多就是各說各話 XD118.170.103.131 10/23 01:05
→ mmiu:被誤解時檢討自己的用詞 誤解人的更要檢討..118.170.103.131 10/23 01:07
→ mmiu:檢討自己是不是太主觀 太主觀會誤解或傷害人118.170.103.131 10/23 01:10
→ mmiu:並不是說太主觀就是壞人、就是過分118.170.103.131 10/23 01:10
→ mmiu:為自己辯解也建議使用溫和/中性用詞118.170.103.131 10/23 01:11
→ mmiu:比如我剛剛用「檢討」就不夠中性..也犯錯了118.170.103.131 10/23 01:12
→ Eiland:被誤解，想平反，審慎用詞為上策 59.121.8.203 10/23 01:14
→ Eiland:理直可，氣壯要看場合，適當運用氣勢是ok 59.121.8.203 10/23 01:15
→ Eiland:但要看對象是誰，能起什麼效果 59.121.8.203 10/23 01:15
→ Eiland:不過有時候，生氣的時候哪管那麼多 xddd 59.121.8.203 10/23 01:16
→ Eiland:除非他是非常善於駕馭文字、看人心的人xdd 59.121.8.203 10/23 01:17
→ Eiland:不然這些反應在我看來都很平常啦 xdd 59.121.8.203 10/23 01:18
→ Eiland:不過透過這件事學會妥善的應對方式，對自己 59.121.8.203 10/23 01:18
→ Eiland:沒壞處的 :p 59.121.8.203 10/23 01:18
→ Eiland:透過BBS看人性，很有趣 科科 :p 59.121.8.203 10/23 01:20
推 minikitty:呵呵 E大看你打字很享受 218.211.220.97 10/23 01:42
→ minikitty:中文造詣非常高\(^▽^)/ 218.211.220.97 10/23 01:43
→ minikitty:不過由這事件就可知道那麼多人敢明目張 218.211.220.97 10/23 01:43
推 aova:私以為原po只是在強調其防水的舉例= = 203.70.88.68 10/23 01:44
→ aova:不過 原PO有戰神魂 有空可以切磋技藝 203.70.88.68 10/23 01:44
→ minikitty:膽的定孤支應該是篤定版上無法一次處理 218.211.220.97 10/23 01:44
推 minikitty:這麼多人 不止技術層面或是處理程序上的 218.211.220.97 10/23 01:47
→ aova:minikitty現在是暗示板主無能囉..哼哼=ˇ=+ 203.70.88.68 10/23 01:48
→ aova:板友的推文對你有否定也有支持 203.70.88.68 10/23 01:48
→ aova:我想 似乎就不用再去揣摩其他板友如何看待了 203.70.88.68 10/23 01:49
→ minikitty:這種人不用我說啦!只是有點擔心阿 數量 218.211.220.97 10/23 01:49
→ Eiland:噓人潮只是單純的群起效應啦 not陰謀行為 59.121.8.203 10/23 01:49
→ aova:一來你也做了像他們一樣憑空臆測的行為 203.70.88.68 10/23 01:49
→ minikitty:不是普通的多 218.211.220.97 10/23 01:50
→ aova:二來既然f板主已經處理了 就低調點囉0ˇ0 203.70.88.68 10/23 01:50
→ minikitty:沒啦 全部水桶妳水桶不會爆掉嗎?= =+ 218.211.220.97 10/23 01:50
→ aova:沒必要水桶阿 大家沒惡意咩 講清楚就好啦 203.70.88.68 10/23 01:51
→ aova:哩公 丟母丟阿~~ 203.70.88.68 10/23 01:51
推 u7273:推簽名檔~ 61.227.81.204 10/23 01:52
→ Eiland:科科 推簽名檔的是聰明人 （摸摸頭）:ppp 59.121.8.203 10/23 02:00
推 minakyle:也推簽名檔.覺得有些板友應該要道歉+1 219.84.26.190 10/23 02:48
→ minakyle:那E大~我也是聰明人唷XDDDDD 219.84.26.190 10/23 02:48
→ Eiland:xddd 你好可愛 （賞夢幻棒棒糖一支） 59.121.8.203 10/23 02:55
→ minakyle:(淚目+灑花).盡在不言中.不推離題文了XD 219.84.26.190 10/23 03:27
推 lovelybelle:推 都不知道是在激動什麼 原PO也很嗆 118.169.174.59 10/23 08:33
推 evonne722:提醒的話用→就可以了吧 何必動用噓 118.168.31.210 10/23 09:00
→ evonne722:看到自己發文底下一堆噓文 如果是我 118.168.31.210 10/23 09:01
→ evonne722:我也會覺得很不公平 118.168.31.210 10/23 09:01
→ Eiland:那是臺階 xddd 60.251.57.67 10/23 10:11
→ durian0816:看推文看到最後感覺原PO的態度很差 58.115.8.67 10/23 10:17
換作是你，你又會如何反應呢？:)
別忘了，我們都是站在旁觀者的角度來看待這件事情，
與直接受到莫須有罪名輪暴的當事者所受的臨場衝擊不同。
我們情緒上受到的干擾會減少很多。
別對莫名其妙的受害者有太高的道德要求了吧，
對普通人來說，第一時間要做到這樣高的情緒控制，不容易，
我們都只是平凡人，不是聖人。以直報怨沒有錯。
以我們冷靜（我不知有多少人可做到真正冷靜）旁觀的角度看來，
原PO的確能夠選擇更冷靜的處理，但別忘了受到噓人潮輪暴衝擊的當下，
其實她能站出來為自己辯護，已是不容易。
她中間也試圖解釋，但是有多少人冷靜下來看進去了呢？
覺得她為自己辯護的態度讓人不快，
那也是雙方往來造成的，時勢所趨，非原PO之罪。
為什麼這個社會總是會對受害者抱持高度的道德要求呢？科科
※ 編輯: Eiland 來自: 60.251.57.67 (10/23 10:37)
推 yethours:大家是不是搞錯啦 純噓原po回推文態度 218.166.103.3 10/23 10:25
→ yethours:跟是不是去泳池游泳無關說 218.166.103.3 10/23 10:26
推 durian0816:原PO自己講話不清不楚 還酸來酸去 58.115.8.67 10/23 10:27
推 yethours:嗯 E大要不要再回原文去看依下 噓是出現 218.166.103.3 10/23 10:49
→ yethours:在原po推文語氣不佳之後 非之前 218.166.103.3 10/23 10:50
推 hikaruwing:推文板友是太快跳到結論沒錯 但其他人 210.60.107.233 10/23 10:50
→ hikaruwing:真正開噓也是在原po推文太酸之後... 210.60.107.233 10/23 10:51
→ yethours:因為版友提醒而馬上怒爆回擊才是被噓的主 218.166.103.3 10/23 10:51
→ yethours:因 218.166.103.3 10/23 10:51
→ hikaruwing:跟樓上說了一樣的事 截斷推文抱歉XD 210.60.107.233 10/23 10:52
→ Ivana:我覺得有些版友善意提醒的口氣真的需要訓練 140.116.193.42 10/23 10:53
推 windspeed:原波回推文態度不好....140.109.103.226 10/23 10:53
推 yethours:哈哈哈 沒關係啦 主要是開始的原因要弄清 218.166.103.3 10/23 10:53
→ windspeed:遇到這種事應該是要再補文說明 而不是在140.109.103.226 10/23 10:54
→ yethours:楚 只因為別人的提醒就回砍 再把自己當受 218.166.103.3 10/23 10:54
→ yethours:害人 不是很認同這種作法 218.166.103.3 10/23 10:55
→ windspeed:推文裡捉對廝殺~ 既然有要事求人 就應該140.109.103.226 10/23 10:56
→ windspeed:要更有風度一點....140.109.103.226 10/23 10:56
老實講，所謂的「提醒」某方面而言只是「台階」。
對於噓之前的人或許是真實心態，但是老實講，
因為先入為主的聯想而提出的「提醒」，口氣上已經不是很好，
原PO也只是用相同的態度回敬。以直報怨不能說她錯。想想她為什麼這種態度？
當她被誤解而被「提醒」時，某方面來說她已經受了委屈。
（有人使用的驚歎號語氣實在不能美化為只是提醒，這也是引爆原PO酸溜溜態度的主因）
我們都太習慣看到柔弱的受委屈者，如果不夠柔弱，就容易使人產生攻擊心。
所以我才說別關注在原PO態度，想想她為什麼如此？如果是你，又會如何？
孔子說：「以直報怨，以德報德」不是沒有道理的。:)
※ 編輯: Eiland 來自: 60.251.57.67 (10/23 11:16)
→ egg2hed:我也覺得是因為原PO推文態度太差才會被噓 140.116.76.159 10/23 11:05
→ egg2hed:的，因為在原PO推文前還是正常在回答問題 140.116.76.159 10/23 11:06
→ egg2hed:的情況，是原PO先酸人才開噓的... 140.116.76.159 10/23 11:06
推 yethours:嗯...如果其他人的提醒叫做口氣不好 218.166.103.3 10/23 11:19
→ yethours:那我很想請問原po的推文又該叫什麼?:) 218.166.103.3 10/23 11:19
→ yethours:一直繞著孔老夫子轉 為何又不跳出怨這字 218.166.103.3 10/23 11:20
→ yethours:原PO也只是用相同的態度回敬-->程度上 218.166.103.3 10/23 11:21
→ yethours:差很多餒 218.166.103.3 10/23 11:21
→ yethours:原po是以直報怨??E大真的這麼認為嘛~:) 218.166.103.3 10/23 11:23
推 evonne722:但確實是在原PO回推文之前就有人開口罵 118.168.31.210 10/23 11:24
→ evonne722:沒公德心了啊 @_@ 雖然沒有用"噓" 118.168.31.210 10/23 11:24
→ evonne722:不過的確讓原PO感受到被攻擊了吧... 118.168.31.210 10/23 11:25
嗯，我說的就是這個。
yethours你可以多想想。:)
※ 編輯: Eiland 來自: 60.251.57.67 (10/23 11:27)
推 yethours:玩水化妝還ok 但游泳化妝就滿沒公德心的. 218.166.103.3 10/23 11:26
→ yethours:->有指明是哪位嘛?自己愛拉椅子坐 218.166.103.3 10/23 11:27
推 evonne722:在原PO問有關游泳用粉餅的文章下推文 118.168.31.210 10/23 11:29
→ evonne722:不是回原PO不然是在回誰 XDDDDD 118.168.31.210 10/23 11:29
yethours小姐，其實你這樣的說詞，只讓我感到強辯。
同意evonne722的說法。
如果不是要回原PO，不妨講清楚以免讓當事者有被攻擊的感覺，（被攻擊生氣很正常）
或是別回在別人的文章裡，以免產生誤會。
※ 編輯: Eiland 來自: 60.251.57.67 (10/23 11:32)
推 yethours:又鬼打牆了 218.166.103.3 10/23 11:31
→ yethours:這句話等於是說原po沒公德心?也並非如此 218.166.103.3 10/23 11:32
推 yethours:我想說再多兩位也未必能聽得進去 218.166.103.3 10/23 11:34
推 evonne722:如果原文章作者minikitty換成yethours 118.168.31.210 10/23 11:35
→ evonne722:那請問您會有什麼樣的感覺呢:) 118.168.31.210 10/23 11:35
→ yethours:有沒有被攻擊是一種很主觀的感受 218.166.103.3 10/23 11:35
→ evonne722:老實說如果換成evonne722，那我會生氣.. 118.168.31.210 10/23 11:36
→ evonne722:畢竟我是一個修養很普通的人 XD 118.168.31.210 10/23 11:37
推 yethours:建議兩位多想想吧 如果當別人的建議就足 218.166.103.3 10/23 11:39
→ yethours:以讓你拿刀回砍 要反省的包不包括自己 218.166.103.3 10/23 11:40
推 yethours:回evonne：沒有人說當被攻擊不可以生氣 218.166.103.3 10/23 11:43
→ yethours:但生氣後要怎麼做卻決定了你是個怎樣的人 218.166.103.3 10/23 11:44
推 evonne722:那..不知道詳細情形就出口說"沒公德心" 118.168.31.210 10/23 11:46
→ evonne722:不知道是什麼樣的人..@@" 118.168.31.210 10/23 11:46
推 viva4ever:我還是覺得噓的人自以為是正義使者= =118.160.110.112 10/23 11:47
→ viva4ever:原po推文的第一句話後面是"XD"118.160.110.112 10/23 11:48
→ viva4ever:如果說原po態度糟, 那那些不分青紅皂白118.160.110.112 10/23 11:49
→ viva4ever:就開噓的人也同樣無理118.160.110.112 10/23 11:49
推 evonne722:You make sense :) 118.168.31.210 10/23 11:52
誠心建議yethours，先跳脫自己的旁觀觀點與立場
把minikitty換成yethours，試著演一齣內心戲，想想每一步，自己會有什麼反應。:)
※ 編輯: Eiland 來自: 60.251.57.67 (10/23 11:57)
推 yethours:言盡於此 要讓自己變的更好 就不要去學不 218.166.103.3 10/23 11:59
推 evonne722:E大好像心理學系的喔XDD 118.168.31.210 10/23 12:00
→ yethours:對的人 慎思 218.166.103.3 10/23 12:00
→ die246:就是有些偏激鄉民才會造成這種亂象 PUSH 122.120.192.94 10/23 12:01
推 die246:補推 122.120.192.94 10/23 12:03
→ MSSM:雙方都有問題 所以給箭頭 61.228.86.119 10/23 12:07
→ MSSM:m小姐解釋不清 被誤會就...口氣糟的太超過了 61.228.86.119 10/23 12:08
→ MSSM:版友未搞清楚就詳加批評 也是不太對吧... 61.228.86.119 10/23 12:09
→ MSSM:我還是覺得m小姐有點太大驚小怪 板友推文實在 61.228.86.119 10/23 12:11
→ MSSM:來哪裡有針對她的?倒是她回文的口氣一直相當 61.228.86.119 10/23 12:11
→ MSSM:不客氣...所以後面才會引來討伐 61.228.86.119 10/23 12:12
推 babka:這樣吵架好無聊哦~正義魔人vs認真魔人 科科 61.223.227.224 10/23 12:32
→ babka:去黑特吵拉~~ 不爽去黑特PO文呀! 61.223.227.224 10/23 12:33
→ babka:哦哦 已經有PO了耶~ 我LAG了 >"< 61.223.227.224 10/23 12:35
推 evonne722:有種可愛的感覺 XDDDDDDDDDDD 118.168.31.210 10/23 12:42
→ goodptt:沒公德心應該不是說原PO 原PO沒游泳化妝就 61.229.137.230 10/23 13:04
→ goodptt:不是囉 61.229.137.230 10/23 13:05
→ goodptt:我記得之前也有關於游泳的文 找找就有 61.229.137.230 10/23 13:06
我懶得再解釋下去了（心理層面），再寫下去太多，也不易使人理解或體會。 xdd
（有興趣的可看看大眾心理論述關於受害者與大眾心理 xddd）
一個強悍的受委屈者不表示他的權益不應受保護，
群眾真的太習慣柔弱型的受害方形象了，也具有較高道德要求。
這源自於我們長久以來所受的教育，習慣性期望有一個符合完美形象的受害者，
否則便不值得同情與保護。
受激的時候，其實他的心理機制還有腎上腺素分泌都跟平常不同。
不過就回歸到最表層的大眾理解，雙方都各讓一步就好了。
殺人不過頭點地而已，沒必要大家都搞得手抽筋。xdd
七彩霓虹燈的夾子電動大樂隊小應講過一句：
「我不想再找團員了，溝通本身是一種中介與妥協，但音樂其實太主觀。」
其實也滿適合放這。xddddddddd
（突然好想笑，換角度看，整個攻防戰真的很可愛啊xdddd）
謝謝你們。我覺得這樣的意見交流很有趣。xddd
※ 編輯: Eiland 來自: 60.251.57.67 (10/23 13:21)
→ goodptt:剛看了一下 精華區有很多喔 61.229.137.230 10/23 13:13
推 goodptt:這跟受委屈的柔弱形象無關吧 沒有那麼深 61.229.137.230 10/23 13:23
我懂你意思：覺得原PO反應激烈了些。
不過G板友的語氣的確有需要商榷的地方，這也是原PO的爆點。
至於噓文就是產生於原PO對於這個爆點所生之酸反應。
而且正常狀況看來，在別人文章下回那樣語氣的話，很難不使當事人感到受攻擊。
總而言之，其實雙方各退一步真的會好很多。xdd
這就是為什麼我簽名檔那樣寫。:p
※ 編輯: Eiland 來自: 60.251.57.67 (10/23 13:28)
→ goodptt:簡單講PTT本來就是很容易起衝突的環境 太 61.229.137.230 10/23 13:24
→ goodptt:多版都這樣了...XD 61.229.137.230 10/23 13:25
→ becometoo:還是覺得原PO回推的口氣很差，不過當時 203.68.127.21 10/23 13:28
→ becometoo:我也沒有參與噓文...算了>M< 203.68.127.21 10/23 13:29
推 fino0127:===我想應該討論夠了,就到此為止吧===220.140.125.234 10/23 13:37
→ fino0127:晚點砍文+發個小公告,標驚嘆號嚕 :)220.140.125.234 10/23 13:38