[轉錄][申訴] make up版水桶

[QQGirl ()]

不好意思 因為longstore板友來信麻煩我幫她轉錄她的申訴文
因為她被終身水桶無法在美妝板發表文章
所以我代為轉錄

ps.註明一下,因為longstore板友無法修改文章的內容
   所以她來信請我代為部份修改文章 因為文章內容實在太多

※ [本文轉錄自 L_BeautyCare 看板]

作者: longstore (綿長而細密) 看板: L_BeautyCare
標題: [申訴] make up版水桶
時間: Fri Jun  1 02:01:01 2007

我無法在美妝版發言，我只能在這邊改文解釋。

很抱歉，我現在因為非常憤怒，我的手抖個不停。

經版友告知，makeup版BM mover在該版面上公告：
39079 m53 6/01 mover        □ [公告] 廣告文與辭職文

一文中，出現以下字眼：

        longstore 廣告文 終身水桶

        我知道有人會說我挾怨報復，或是破壞人家合購云云
        只能說抱歉，在其位，謀其政，當一天和尚我就會敲一天鐘
        何況合購與我無關，雖然曾經很想買，不過想想還是避嫌為妙
        （請不要嗆人：人家又沒要收你單，我想longstore並沒有那種大牌意思）

        如再有誤解，無論是任何方面，請來信至版主信箱討論

        最後補充一點，有版友來信告知
        目前各大品牌皆有派駐工讀生定期上線po文、查詢文章
        若有櫃姐被推薦，當月還可以領取獎金
        我既然已經要走了，這種擋人財路的事情當然由我來告訴大家 囧>"
        所以..唉..還是請版友熱心分享，只是產品適不適用，也要親自去試
        如果可以，現在滅火文也非常歡迎


以上，以我是廣告文處理。

並表示，是『隨即緊急聯絡組務長penlyly討論』的結果。

我先說明，除了ptt站內，我會尋求ptt站規尋求合理申訴之外，
我同時要委由律師進行人身毀謗之訴。

該版主陳述，
我是在與另一位美妝版版主私信中提及，
我推薦我一直使用的某牌安瓶，
其中，因為該版主表示，他擦安瓶會過敏，
我問是不是一次擦一瓶的結果？

因為我們公司的，（這邊是指公司所有都在用這個東西的同仁）
只要用一瓶的量，都會長痘子。
反而我們把一罐安瓶分成一個禮拜的量慢慢使用，效果反而比較好。

這中間的信件，我已經刪除，只保存其中一篇，有需要我可以檢附相關人員審閱。

唯一保留的一封，是我覺得或許之後可以交個朋友，留下方便回信的。
我難道一開始就必須對p版主心存懷疑，所以保留所有信件嗎？
都是單純的聊天，他說他用安瓶會過敏，我問他是不是過量，問他要不要合購。
這樣的信件需要全副武裝來加以防備嗎？



這邊，我想說一句題外話，
如果我今天在賣這種東西，我會叫消費者一次用一瓶還是一瓶用很多天？
甚至說用我們家的產品會過敏？會講這種話的賣家不真是白痴嗎？

當初看到版面上有人問，我隨手回復的文章，
因為考量到涉及廣告，加上我一直覺得，各家品牌效果都差不多，
所以即使來信者眾，詢問賣家網址的，我都沒有告知。
甚至之後，又有其他版友詢問舊文內容，
我加以補充，並表示我詢問其他版主之後，都覺得似乎沒有不涉及廣告的方式，
來加以「推薦」，因為該賣家沒有特殊的文字或符號，除非直接連結賣場。

就因為我說我們公司的，只要一次用一瓶就過敏這樣一句話，
就直接斷章取義說我是賣家，
這種邏輯會不會太可笑？

我希望p版主可以公開我們間的所有信件來證明我的清白。
我也已經按照小組長建議，去函給p版主，要求把我寄給他的信公開，
還原事件的全部始末，
證明光是拿中擷取一句話斷章取義有多誇張！

某m至於公告說，
『      我知道有人會說我挾怨報復，或是破壞人家合購云云
        只能說抱歉，在其位，謀其政，當一天和尚我就會敲一天鐘
        何況合購與我無關，雖然曾經很想買，不過想想還是避嫌為妙
        （請不要嗆人：人家又沒要收你單，我想longstore並沒有那種大牌意思）

        如再有誤解，無論是任何方面，請來信至版主信箱討論

        最後補充一點，有版友來信告知
        目前各大品牌皆有派駐工讀生定期上線po文、查詢文章
        若有櫃姐被推薦，當月還可以領取獎金
        我既然已經要走了，這種擋人財路的事情當然由我來告訴大家 囧>"
        所以..唉..還是請版友熱心分享，只是產品適不適用，也要親自去試
        如果可以，現在滅火文也非常歡迎         』

上面說我廣告文，終身水桶。
接下來這句話，不是就是跟大家，longstore就是廣告商啦！所以我給他水桶了！

這種沒有詢問過我、未經查證的不實抹黑，
更是對我來說，無法忍受的嚴重侮辱。


該版主所謂的挾怨報復，
分明是他自己要亂入我在恰特版的文章，
接連來信說些莫名其妙的話，

我在解釋，我之前在美妝版的發文被砍，
他就問我是不是要在恰特版討公道？又說我在恰特版的發文讓他很困擾。

他說他的信件不能公布。
他卻連翻寄讓我一頭霧水的指控信給我。
在信件裡，他口氣嚴厲，宛如上司對下屬。
在版面上，他口氣溫和，有如受害者。
我不理會的結果，就是他用最荒謬的結論為我定罪。

一開始，在上星期五下午，我在美妝版、保養版發文，
告知某一韓妝品牌因為結束代理，很多物品都缺貨了，
我直接跟該公司高層談過之後，他們願意給我們一次合購機會。
因為這是唯一，還可以買到台灣已經完全缺貨的機會，
我自己將之視為「情報文」。
也說明請有需要的人可以在星期一時看合購版。

我的文章有說明，我在週末無法上網。

結果週末時，據聞發現其他版友在我的文章中推文過程中，有聊天或其他的情況，
美妝版主連續兩篇公告，說我的文章是情報文，不是廣告文。
但還是刪除。
公告內容已經暗示文章可能是廣告文，
所以我接到一些文字不堪的信件。
包括罵我是韓國走狗。

但這些辱罵信件我已刪除。
以我之前當過bbs站站長的經驗，即使user刪除信件，系統有備份的話，
文章可以救回。

這些我以砍除的信件，有需要的話，我請站務站長幫我救回。

這次合購，不知為什麼居然還上新聞媒體，
我沒有被任何記者，或自稱是記者的人詢問，就被公開我的id，
這次合購根本還沒開團，記者居然就知道我們合購金額跟人數，
真是莫名其妙到極點。
這部分，又有人說是我故意找記者來報導的。
於是，不管我怎麼解釋，結果就是我以廣告文終身水桶。

就算是法院，也有讓嫌犯辯白的機會，
但是，從始至終，除了我的文章在未被告知的情況下擅自被轉文，
美妝版的m版主不斷來信挑釁，說我在曲解他的意思、我要討公道、我在製造他的困擾。
我懶得回應這種莫須有的罪名，
這不代表我默認他的指控。

有必要的話，請版務或是法務人員去電合購的公司詢問，
該公司是不是有我這號人員？
一個只剩下董事長、總經理跟會計以及MIS四名年紀都超過四十歲的公司，
（彼此還是親屬關係）有沒有其中一個會上bbs？

一旦上法院，我還可以在法官面前公開我的名片跟在職證明，
證明我根本和這家公司一點關係都沒有。
我也沒有在網路上賣過東西，只會買東西。

我很疑惑，該m不斷說他是經過和版務的討論後，版務的指示，
版務應該就是小組長吧？
小組長有問過我實情嗎？
還是就聽任某m的片面之詞，莫名將我判罪？


之前合購的事情上新聞，
有人直指我是經過記者訪問的。
事實上，我還是被版友的來信，叫我看恰特版文章才知道這件事。
幸而有熱心版友告知發文記者聯絡方式，
如果我依照ptt站規尋求申訴，仍不得我非常在乎的名譽，
那是不是我只能悲哀的找這個記者還我一個某m質疑的，我要討公道？

一個單純的推薦，連正確的名稱或連結都沒有就是廣告商。
一次單純的合購，連開團都還沒開始就被說我是該公司員工。

沒人問過我，沒人有正式的調查，
只以私信的一句話，斷章取義作單方面認定。
然後在公開的版面上，說我是廣告商，在寫廣告文。
對我來說，水桶的罰責，等同當眾給我難堪。
我必須捍衛我自己的尊嚴。

一如我在給小組長信件中，
我說『
就這次事件，某m每次的「溝通」都是單方面的斷章取義。
這部分我不加以再次陳述。
但另一位p版主，我溝通的結果，
就是私信被加以曲解，然後自行推論成他們要的結論。

我已將給p版主的信轉寄給您，
不過在這兩位都提出辭職的情況下，
我不知道該由誰善後？
甚至還我清白？』

我請版務或相關人員還我一個公道。
並要求最晚下週二晚上十二點之前，美妝版版主公開致歉，
不然我要走上法律途徑。
我也已經跟站務及小組長報告這件事。

謝謝。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.137.80.80

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 編輯: QQGirl          來自: 61.231.11.76         (06/01 02:15)
推 yethours:不覺得有抹黑耶
推 justplay258:公開聯絡資料就知道了~而且L大在2月的
→ yethours:如果不是廣告文就申訴撤銷水桶就好
→ justplay258:分享文裡~看的出來他是主管級人物
推 yenli168:關電視 還我美妝版!私人恩怨請留至組務版
→ justplay258:Y大~~這個會變成版務吧= =
→ QQGirl:L板友只是在替自己解釋"她不是賣家"
→ QQGirl:這算私人恩怨嗎? 應該不算吧
→ yethours:人身毀謗會不會太誇張
推 wupeiyu:走法律途徑也好 太多人以為網路無法律
推 mercylome:他被浸水桶的原因M大有解釋過吧
→ wupeiyu:而肆意妄為 希望司法公正 可以調查清楚
→ wupeiyu:對真正委屈的人還以公道...證據會說話
→ QQGirl:我建議L板友將身份證明的文件給小組長看就
→ QQGirl:好了 應該還不用走到法律這一步啦
→ mayclover:的確有很多誤會.講清楚就好.別鬧大
推 yethours:我不懂為什麼被浸水桶不先去信跟板主澄
→ mayclover:尊重其它不喜歡看到這樣的版友吧
推 pendereee:網路本來就有法律可約束及保障的
推 AibaAkira:看來看去感想就一個: 講話別太嗆 XD
→ yethours:清 要搞到這樣來以示清白
推 wupeiyu:如果寫信澄清有用的話 會走到這樣嗎...@@
推 justplay258:版主用詞不當不是第一次了~(嘆)
→ yethours:longstore有寫信澄清過了?
→ QQGirl:應該沒有人知道 L板友"有或沒有"去信澄清吧
→ QQGirl:這種事除了L板友與板主們 天曉得:P
→ snoow:推yet和may版友.希望這事別變洗版文才好....
推 gobbynya:y大 longstore有解釋呀
→ gobbynya:不管我怎麼解釋，結果就是我以廣告文終身
→ QQGirl:其實我反而覺得m板主是作文寫的不太好....
→ gobbynya:水桶。
→ QQGirl:可能真的很多時候是辭不達意而引起糾紛
推 yethours:gobbynya是longstore嗎?
→ gobbynya:第六頁倒數第二行
推 AibaAkira:我覺得那段櫃姐跟工讀生po文很有暗示意ꠠ
→ AibaAkira:味 暗示L板友也是其中一分子 如果後來證
推 ilovecatt:樓上你太會想了吧～我都不會這樣想
推 stopby:其實會想知道誰對誰錯
→ AibaAkira:明不是　真的會變抹黑喲　發言謹慎點好
→ ilovecatt:我覺得L跟BC是真的沒關係啦～
→ ilovecatt:M版主也沒有說他是BC員工吧
→ gobbynya:yethours 我只是複製那一句原文 OK?
推 yethours:我也沒這樣想耶 不用自己對號入坐吧
→ stopby:我也覺得安瓶只是推薦 跟他沒關係
→ QQGirl:L被禁看公告內容是因為"安瓶文"被禁
→ AibaAkira:其實不是對錯問題　而是講話挑釁就容易
→ yethours:喔喔我懂了(嚇一大跳你沒加""嘛~)
→ AibaAkira:製造糾紛= =
→ ilovecatt:安頻我不知道，但我覺得跟BC沒關吧
→ aseaeel:真的太誇張了...沒有察明清楚就在板上
→ QQGirl:我覺得因為私下回信的內容而判定廣告文
→ stopby:雖然M板主要離開了 但是要解決的還是得解決
→ QQGirl:是不應該的 要抓廣告文也不能以板友私下的
→ aseaeel:公告廣告文 ...氣到發抖是有原因的
→ stopby:M板主所公告的  會讓我覺得L板友是廣告商
→ QQGirl:信件內容做為判斷的依據
→ yethours:我看的解讀是-因為太多偽心得文所以才嚴
→ yethours:格處理
→ QQGirl:我贊成嚴格處理 但嚴格處理應該要依板上的
→ QQGirl:的證據為主 而非私下的信件內容
→ yethours:為什麼私下的信件就不能當線索阿?
→ wupeiyu:另外 補充一點 人身誹謗一點都不誇張！
→ yethours:不懂
→ wupeiyu:如果在美妝版 廣告文浸水桶 是不名譽的事
推 stopby:另外 有板友說為何PO在這 我覺得很正常
→ wupeiyu:如經查證 L版友文章確實非廣告文
推 ilovecatt:我也不懂，不是有人說M信件語氣不好所以
推 aacs0130:M版主應該解釋清楚水桶原因與證據
→ ilovecatt:不適合當版主？
→ stopby:今天這帳號被誤會了  沒公開說明 大家依然뜠
→ ilovecatt:那信件為何不能當證據？
→ stopby:會誤會
推 pendereee:如果版主罵人走狗,光這點就可以請他下臺
→ fantasiaisis:動不動就要上法院..真是愛計較的人
→ stopby:信件可以當證據 只是隻字片語 不夠吧
→ wupeiyu:M版主以文字散佈L是廣告文 並浸水桶
→ pendereee:我覺得信快點救回來,懂法律的人找一找
→ ppoikl:沒有什麼愛不愛計較 毀損到自身名譽的事
→ wupeiyu:就有可能構成刑法310條誹謗...有錯請指正쌠
→ ppoikl:保護自己本來就是該做的事
→ pendereee:應該可以找的到,網路世界還是要有禮貌
推 yethours:屙~不是板主罵的吧 是有人去信的吧~
→ yethours:大家不要看錯行餒
→ pendereee:說人家愛計較的有沒有想過他的感受呢?
推 stopby:如果今天是L板友 且真的不是廣告人 會氣死꜠
→ fantasiaisis:不愛計較一開始就不會在chat po文
→ stopby:吧 想想看  就可以知道他會啥會在這PO
→ yethours:在chat板的文裡有提到某板板主不是嗎?
推 ilovecatt:看清楚就亂罵人的才慘 orz
→ ppoikl:若是有人毀損你的名譽 你可以任由他毀損
→ QQGirl:可以當線索 但是拿私人信件與公開的文章
→ fantasiaisis:一句話...心越寬廣  路越寬闊
→ QQGirl:做為聯想 真的可以拿來做證據?
→ ilovecatt:版主沒罵人走狗啦 又是那個亂看 orz
→ stopby:其實我覺得 就留給組長他們定奪 我們說啥也
→ stopby:沒用吧
→ yethours:哈哈哈哈 大家看仔細啦~~
→ NEWdaughter:說的真好 如果大家做任何事 發表任何뜠
→ ppoikl:是你的事情 L覺得嚴重受到侮辱 為何不可上
推 pendereee:所以我接到一些文字不堪的信件。
→ NEWdaughter:意見前都能多想想就世界和平了^_^
→ pendereee:包括罵我是韓國走狗。
→ ppoikl:法院？說人家愛計較真的是很不禮貌
推 ilovecatt:樓上可以提出去申訴～
→ yethours:耶~樓上pender可以加個""嗎?這樣很嚇人餒
推 tonnod:fan大這不是愛不愛計較的問題...在國外有糾
→ wupeiyu:要看L版友提到M版主信件內容是否真有其事
→ tonnod:就是走法律途徑，外國人比較相信法律的公正
推 stopby:我也覺得不是愛計較的問題 可以參考一下國ꔠ
→ stopby:外的狀況
→ wupeiyu:若有 則只是陳述事實 若沒有 也算損名譽
→ tonnod:性..這是民族性的差異喔！^^
→ wupeiyu:所以我才說 證據會說話 這樣可以嗎?
推 fantasiaisis:請看第三頁第九行
推 yethours:我討厭這樣的美妝板 就很簡單的事情
→ fantasiaisis:一開始自己沒有講清楚
→ yethours:板主判斷錯誤那就去申訴解除就好 搞成這
→ yethours:樣子
→ ppoikl:可是我不覺得那樣說有錯 我也是解讀跟L板友
→ yethours:說正格的根本沒那麼嚴重
→ ppoikl:一樣 所以版主沒有經過查証 給L版友二度傷긠
→ wupeiyu:嚴不嚴重 只有當事人最清楚
→ QQGirl:是L板友沒有講清楚還是板主看到黑影就開槍
推 fantasiaisis:別忘了版主的心思要比別人更細膩
→ wupeiyu:如果今天妳是當事人 妳當然可以覺得不嚴重
→ ppoikl:害...也是事實..(所以我才在M版主的文章底
→ yethours:解讀成有廣告沒廣告都很未審先定罪
→ fantasiaisis:更何況這也是他們版主+組長的結論
→ wupeiyu:可惜 今天的當事人 覺得非常嚴重 這並沒錯
→ ppoikl:下質疑) 果然和我想的一樣....唉...
→ QQGirl:就是因為板主的心思要比別人細膩
→ QQGirl:在解讀任何事情時相對的要更謹慎
→ yethours:我推前文的M板友 自己要有判斷能力阿
→ fantasiaisis:反正現在等他們內部結論啦~XD
→ fantasiaisis:大家早點睡啊~
推 yethours:嗯嗯 大家晚安啦~~
推 chca:如果我被誤會 我也會據理力爭 因為不喜歡那種
→ fantasiaisis:也沒必要為了這種"別人的事"大動肝火
推 youngjay224:我也覺得當事人的做法沒錯~
→ chca:感覺啦>0<
推 kaorikira:所以被嚴格處理的版友是活該??
推 Iinlove:如果L板友沒有錯，為何不可以用任何正當
→ Iinlove:途徑還自己清白，就算網路世界很虛幻，
→ Iinlove:也沒人想背莫須有的罪名吧!
→ Iinlove:不計較別人抹黑自己人格名譽的人，
→ Iinlove:我只能說 嗯...您的心胸真的非常寬大
推 erinfish:反正事情不是發生在自己身上時心胸都會很
→ erinfish:寬大
→ sdpjmanoa:怎麼到最後好像連被寫信辱罵和上媒體都
→ sdpjmanoa:要M版主負責？要不要追回信件追究責任啊
推 danya3092:fan大若是你被誤會.會如此心平氣和嗎??
→ danya3092:事不關己不上心.何況L大還被2度傷害
→ danya3092:而且L大不是說如何解釋版主還是浸她水桶
→ sdpjmanoa:氣歸氣 要據理力爭的話事情也要釐清
→ danya3092:才會訴諸法律.不然把證據給版務看.如果
→ ppoikl:我認為寫信辱罵M版主也要負一半責任
→ danya3092:證明L大清白.M版主道歉
→ danya3092:這篇文章po在這很正確.這是美妝版開頭的
→ danya3092:當事人還牽涉到版主.是否管版有失公允
推 pommpomm:唉..幹麼有事沒事就寫信給人家罵人阿..
→ danya3092:當然要po在這.不然要po洽特或合購嗎
推 youngjay224:po在這很正確、也很合情合理..
→ danya3092:其實安瓶事件.我看L大文章就覺得是公司
→ danya3092:同事一起使用安瓶.而非L大公司在賣安瓶
→ danya3092:版主單方面認定是廣告文真的不妥
→ ma1016:我實在完全感覺不到M版主的公告在影射L版友
→ ma1016:可不可以不要一波未平一波又起?M都下台了還
→ ma1016:不夠嗎?是要搞的他帳號沒了 人也跑法院喔?
→ ma1016:下臺了不就是很多人所希望的嗎?那還想怎樣?
→ ma1016:而且M版主的公告不是有說 他跟PURIN版主都쐠
→ ma1016:囧嗎?那就不是M版主一個人的決定了 為何都괠
→ ma1016:要栽給M版主??可以說其心可議嗎?我也不是懷
→ ma1016:疑L版友 他在洽特發文我還去推他加油咧!只갠
→ ma1016:是不要什麼都推給M版主吧?這樣會讓人覺得 ꔠ
→ ma1016:又覺得是M錯的人裡 是不是有人挾怨報復...?
→ ma1016:不知道下任版主會是誰 還請以後判別廣告文긠
→ ma1016:時 記得發公告給大家投票阿~這樣最不會有問
→ ma1016:題 也最不會有人說版主不公了...Orz
推 kissahping:下台前把人終身水桶，會想要申訴是正常
→ kissahping:的吧。就算沒有影射，但水桶是事實，這
→ kissahping:事能搞到上法院，板主沒有即時處理難辭
→ kissahping:其咎。
推 ma1016:解水桶可以自己去申訴,沒有必要再特地轉到ꨠ
→ ma1016:版上 感覺很像是..我實在不想說因為我本來ꐠ
→ ma1016:也支持L版友 可是這樣很像是希望大家為他..
→ ma1016:嗯..出聲 希望大家跟他同仇敵愾..
→ ma1016:而且我上面推文也說了 這個水桶並不是M一人
推 kissahping:這篇文章是發在組務沒錯啊，轉錄的也不
→ kissahping:是L大。
→ ma1016:決定的 大家還對PURIN版主真好 願意當成不쌠
→ ma1016:關他的事呢= ="""
→ ma1016:但是是L版友請人幫忙轉到這的!!
→ kissahping:因為台面上能見的動作都是m在進行，大
推 emily0211:是L大原PO幫他轉錄的
→ kissahping:家自然針對他，更何況是誰開始懷疑那句
→ kissahping:話，也無法確定，貿然又抨擊p板主也不
→ kissahping:妥當吧。
→ ma1016:所以說事做的越多越惹人嫌嘛 M都說了不是他
→ kissahping:至於這篇發到這來，其實也沒錯，畢竟這
→ ma1016:一人決定的水桶 大家寧願一直針對他 這可說
→ kissahping:跟近來的事件關係太大了。
→ ma1016:是真正的心態可議!"自然針對他"?   .......
→ kissahping:或者該說，她是唯一能確定的處置執行人
→ kissahping:另外，L大這篇申訴不只申訴m一個人而已
推 ma1016:只能說是因為大家討厭M版主 所以不管怎樣就
→ kissahping:只是她特別對m板主提出道歉要求，畢竟
→ kissahping:私信造成L大困擾的只有M
→ ma1016:是覺得他罪大惡極?覺得他罪無可赦?沒有必要
→ ma1016:大家之前才說要乾淨的美妝版 那L版友特地請
→ kissahping:m版引起200多人罷免會只是因為討厭，她
→ ma1016:人轉這篇文章用意是?解水桶信件本來就沒必괠
→ ma1016:要到版上來!!!!!
→ kissahping:本身言行大有問題吧。
→ kissahping:要乾淨的美妝，至少問題要先解決吧？而
→ ma1016:希望下一位版主是中文系的 這樣他一定不會
→ ma1016:說錯話XDDDDD
→ kissahping:且這篇已經涉及提告，已經不是單純的解
→ kissahping:水桶文了。L大要求的是名譽。
→ ma1016:好吧那就告吧 反正說什麼也沒用了不是嗎= =
推 kissahping:怎麼會沒用？只要有誠意解決當然有用，
→ kissahping:原本只要道歉，公開說明就能解決的事，
→ kissahping:要不是遲遲不處理，還私信引發爭議，問
→ kissahping:題怎麼會越滾越大？
→ ikeno:= =轉什麼 不覺得嚴重到這樣
推 duckie1121:上面的一些大大，不是自己的事當然不嚴
→ duckie1121:重吧!為什麼不能設身處地的位別人著想?
→ duckie1121:我是個路人都覺得這次的事情真的over!!
→ duckie1121:還有一堆人就只會把事情推來推去,版主
→ duckie1121:更是只會用高壓政策來對待版友!!OVER!!
→ duckie1121:既然有人不願意道歉承認錯誤,那就訴諸
→ duckie1121:法律吧!讓法官來評斷到底誰對誰錯!有理
→ duckie1121:的人什麼都不會怕!!就看誰有道理!!
推 madrice:我也覺得很多人都因為不是自己的事情
→ madrice:都覺得無所謂..但是L大人很好心幹麼要誤會
→ madrice:他?
推 Lunachen:M版主給人感覺很差耶
推 liuchihying:的確很差
→ wangsynnex:反正他可以拍拍屁股下台
→ wangsynnex:L版友受到的傷害比他大很多
推 yethours:l大要是真的提告的話 我也會覺得很心寒
→ yethours:明明簡單的申訴就能解決卻要搞成這樣
→ tamamamika:我覺得妳們很煩
→ yethours:到處說自己多委屈 恕我無法認同
→ jamoni:樓上的 有一天發生在你身上你說不定比他還뼠
→ jamoni:激動
→ yethours:我無法設身處地 因為我不會這樣做
→ yethours:你會不代癟別人也要會吧 我只能說我絕不
→ yethours:會這樣處理 傷了別人也傷了自己
推 fruiTea:請問申訴為何要轉到美妝版來？
→ jamoni:提告也沒什麼不好阿 至少知道真相 說不定兩
→ jamoni:個人都有被誤會的地方釐清一下也好
→ ppoikl:Y大屢次被誤會廣告文 又因為版主公告不明
→ ppoikl:被不明人士指著辱罵難聽字眼 最後還禁終身
→ ppoikl:水桶 這樣你可以默默承受...還蠻厲害的
推 carolannlin:樓上講得真輕鬆
→ ppoikl:那你來講的難一點 ￣▽￣
推 yethours:問題是為什麼要默默承受呢?我說了去申訴ꨠ
→ yethours:不是嗎?完全照ptt規矩來 不就好了嗎?
→ ppoikl:他覺得整個事情嚴重到需要提告的部分就提告
→ ppoikl:提告也算是照我國的規矩來阿...
推 yethours:所以我才覺得心寒阿 有別的方法可選
→ yethours:偏偏要選這種 損人不利己
→ jamoni:他不是也有給人道歉的機會嗎
推 yethours:事情都還沒弄清楚 道什麼歉呢?(當然我沒
→ yethours:懷疑l大喔) 只是如果對板主處理覺得不公
→ jamoni:對阿那竟然現在搞不清楚了那就乾脆照L大的
→ yethours:可以找板務申訴把事情弄清楚
→ jamoni:方法  弄清楚也沒什麼不好
→ yethours:我說了 選這種損人不利己的方法很不明智
→ yethours:而且到處說自己委屈怎樣又怎樣 在我看來
→ yethours:也是某種搞小動作
→ yethours:本來我對L大是深表同情的 搞成這樣
→ yethours:只會讓人對他產生負面觀感
→ yethours:如果L今天只是到恰特po文,單純的說聲
→ yethours:因為美妝禁止討論所以移到恰特並且不要再
→ yethours:扯美妝如何又如何,也就不會弄成這樣
→ yethours:不要在別板講它板事物 不是一個共識跟常
→ yethours:識嗎?
→ yethours:點燃戰火L大難辭其咎
→ jamoni:在哪個地方被浸 就會想在那個地方澄清吧
推 yethours:所以我實在不懂 為什麼不先找板務申訴呢?
→ yethours:先到別的板講自己的委屈 這不是很奇怪嗎?
→ QQGirl:要到哪裡講自己的委屈或不爽是每個人的自由
→ QQGirl:通常會到版務申訴都是和版主溝通未果
→ QQGirl:之後 最後一個方式才會往上找
→ QQGirl:你會說 為什麼不先找板務申訴呢? 放個大絕
→ QQGirl:板主怎麼沒有先做詳細的確認是否為廣告商?
→ QQGirl:在還沒掌握有力證據之前就先浸人家水桶?
※ 編輯: QQGirl          來自: 125.232.194.1        (06/01 11:39)
→ yethours:不用最後一個方式卻拿終決極絕招告人
→ QQGirl:不好意思我修改文章時覆蓋掉誰的推文了??
→ QQGirl:歹勢 再推一次
→ QQGirl:所以 要嚴格審視板友 輕鬆放過板主?
→ yethours:修到我的了啦~~~
推 danya3092:是不關己不上心.很多板友說的輕鬆.若發ꔠ
→ yethours:沒有人這樣說~~只是方法不是只有一種
→ danya3092:生在自己身上.會這麼平靜嗎
→ yethours:何必一定要傷人又傷己
→ yethours:都發生事情了還要火上加油 會比較好嗎?
→ yethours:就算是發生在自己身上 也是可以自己去選
→ yethours:擇要平靜的處理還是火吧?
→ QQGirl:不然要怎麼處理= =? 都被人誤會了
→ QQGirl:還要被誤會的人平靜一點....
推 yethours:要L大平靜一點是才是真正的幫她阿~~
→ yethours:事情是要想辦法去化解而不是搞大就贏餒~
→ yethours:就像我一直覺得L大可以跟BC公司談 我真的
→ yethours:覺得超厲害的but最後用告的方式去處理
→ yethours:卻讓我對L大的觀感減分了 這不就很划不來
→ QQGirl:呃 L大還沒告 她文章內是說如果沒有得
→ QQGirl:到應有的判決 她會提告 而不是已經去告了
→ QQGirl:更何況 "提告"不代表是搞大 而是當雙方
→ QQGirl:在議題上沒有共識時 只能訴諸法律了
→ QQGirl:真的如某位板友說的 國情不同
推 joanna043:這跟國情不同沒關係，是有沒有出社會的
→ joanna043:差別．
推 yethours:不好意思 我雖然出社會了仍然不認為提告
→ yethours:是唯一解決方式餒~`
推 allfar:我覺得可以走法律途徑啊.也算毀謗啊
→ allfar:只是在BBS大家就覺得不嚴重
→ allfar:我覺得是我們法治觀念不夠強
推 joanna043:不想提告乃因個人因素所為,但隨著年紀增
→ joanna043:長,懂得法律來保護自己是必要的.
→ yethours:痾...自己剛說是有沒出社會 現在又說是個
→ yethours:人訴因素...
推 yethours:懂得未必要用 用了未必就贏
推 taco0221:我覺得你想太多了
→ QQGirl:每個人解決事情的方法不同 你覺得不要提告
→ QQGirl:別覺得要提告 就這樣 不是你方法才是對的
→ QQGirl:也沒有人說提告是唯一的解決方式 L網友
→ QQGirl:的文章最後一段也有提到要在下週二之前得
→ QQGirl:到他想要的回覆 如果沒有才走法律途徑
→ QQGirl:又不是已經去告了= ="
推 yethours:就說何必了嘛~ 聽不進去就算囉 隨緣吧
→ wupeiyu:每個人對自己名譽的看法不一樣
→ wupeiyu:不要因為妳的處理方法不同就批評別人
→ wupeiyu:如果當事人是妳 妳寬宏大量 大家都沒話說
→ wupeiyu:可惜當事人不是妳阿 人家要怎麼處理
→ wupeiyu:是人家的自由 如果當事人覺得名譽受損
→ wupeiyu:為什麼不可以走上法庭？
推 yethours:wupeiyu我真的很討厭你講話的口氣
→ yethours:也許你覺得己理很直氣很狀 but也是何必阿
推 youngjay224:我覺得wupeiyu講得還好呀...
→ youngjay224:聽不進去的是某人吧....
→ aseaeel:推wupeiyu講的話 不會有令人討厭的語氣啊
→ youngjay224:"何不何必"是個人觀感吧....
推 yethours:樓上意有所指的推文是?
→ yethours:唉~不攪這桶渾水了 明明兩方都有益的不做
→ yethours:硬是要損人損己 那就這樣吧~吃飯去啦
→ ssweet:你又怎麼知道怎麼做才是對兩方都有益 奇怪
→ ssweet:是益在哪…我怎麼沒看到…
→ wupeiyu:真不好意思 我的發言被Y版友給討厭了
→ wupeiyu:我不會介意的~~ 我只是希望妳可以認清
→ wupeiyu:當事人要怎麼做 是他的權利跟自由
→ wupeiyu:如果他極為看重名譽 就有他的處理方式
推 youngjay224:XD 我沒有討厭呀~~(對號入座ing)
→ wupeiyu:並且他也說了 M版主若道歉就不用上法院
→ wupeiyu:有些人就說事情未查清 M版主沒有道歉必要
→ wupeiyu:當事人當然上法院自清阿 這是他選擇的方式
→ wupeiyu:上法院比找組務更要有澄清的自信才會去吧ꄠ
→ wupeiyu:總之 這是當事人選擇的方式
→ wupeiyu:我尊重他 也欣賞他不讓全力睡著的勇氣
推 youngjay224:推wupeiyu大大，每個人有自己的做法~
→ wupeiyu:                     權利 (上面打錯)
→ wupeiyu:且 非當事人 應該沒有立場批評當事人做法ꨠ
→ wupeiyu:也不要擅自批評人家不對"雙方有益"去努力
→ wupeiyu:"雙方有益"如果當事人不這麼認為
→ wupeiyu:只有"妳"覺得"雙方有益"也枉然...
推 yethours:所以也只好讓他枉然吧~~(飄走ing)
推 yethours:"非當事人 應該沒有立場批評當事人做法"
→ yethours:這句好像自相矛盾了說
推 chiao218:其實我覺得公告那篇 提到工讀生發文
→ chiao218:這種暗示真的太明顯了 難怪版主會被批評
→ chiao218:對任何當事人而言 看到那篇公告 不聯想到
→ chiao218:隱射自己  我覺得太難
推 SAKAKO:我怎麼覺得是L版帶頭鬧的
推 jkluio789:偷偷說 我覺得"我們公司的"那句怪怪的
→ jkluio789:不過我也覺得版主處理的方式不太好
推 showmei:我們公司的那句的確是會讓人誤會阿= ="
→ showmei:版主嚴格把關沒錯吧~
推 kiru:我不認為是嚴格把關而是斷章取義
推 kikarul:贊成提告，網路並不虛幻，言行責任要自負
→ kikarul:網路ID等同於現實的姓名，如果有人在學校
→ kikarul:公司把你的姓名和錯誤的事情公告週知你能
→ kikarul:忍受嗎？名譽非常重要。
推 qok:有幾分證據說幾分話  有些人的推文令人無言
推 kniht:我贊成提告 如果L跟M的事一直搞不定 就提吧
→ kniht:我覺得被人誤會真的會超超超超超氣的
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作者: kaorikira (誰能體諒我的雨天) 看板: MakeUp
標題: Re: [轉錄][申訴] make up版水桶
時間: Fri Jun  1 03:22:50 2007

先說明我回這篇文的原因是因為...

我剛剛才赫然發現

我就是那個L版友隨手回復文章的那個原PO.....

我不覺得我有多偉大  只是覺得我有義務要幫L版友澄清一下

當初美妝版還沒有開放討論妝前安瓶

而我因為在保養版得不到答案因此在美妝版PO了這個問題

L版友熱心的回答我的問題讓我非常感謝

不是我要批保養版  只是保養板回我的東西真的就根本沒回到重點

我必須承認  版上有些人  真的是很不體諒別人的隨意回信

或許  自己並不覺得有什麼問題  也不一定有惡意

(回人家什麼韓國狗的那種不算  個人覺得寄這種信沒品到極點= =)

但是我以為  一個成人在寄信給別人  或是回別人文的時候

站在對方立場想一下並且盡量使用讓對方不會覺得很不舒服的字眼其實對雙方都有好處

但偏偏板上有版友並不是如此  而M版也並非如此

也就是因為這些私底下信件的爭執  所以我將我的問題刪掉了

也把跟所有版友和M版的信全部刪掉了

當時我是覺得  大概只有我一個人不爽  所以也沒有必要去對這些表達什麼意見

畢竟雖然我潛水很久了   但是我上PTT都是一陣一陣

也不是真的很清楚M版過去的所作所為

當時我真的以為是我自己的問題  所以才會跟M版在信件上有不愉快

也因為這不愉快我沒那嚜勤在看美妝版

所以才會.....到現在才發現....

被說是廣告文的L版友就是當初我很感謝的回覆我問題的版友

我那個時候寄了不知道幾封信跟L版友要網址他都沒給我

我還想說好歹我是原PO為什麼連我都不給  寄信又沒有廣告嫌疑為什麼不給

有長腦子的人都知道真的是廠商想廣告早就迫不及待給我了

我還傻傻的寄信建議他 很多人都想要希望她可以PO  她也很久都不PO

原本讓我有點難過  難過為什麼一直拜託了還不分享

沒想到其實事情並不像表面的那樣

原來是被當作廣告文.....(關於這部分我個人覺得很對不起L版友)

我知道我這篇跟美妝無關  但我還是希望版友不要隨意的誤會別人

也不要隨意的寄那種很傷人的信給人家...




: 當初看到版面上有人問，我隨手回復的文章，
: 因為考量到涉及廣告，加上我一直覺得，各家品牌效果都差不多，
: 所以即使來信者眾，詢問賣家網址的，我都沒有告知。
: 甚至之後，又有其他版友詢問舊文內容，
: 我加以補充，並表示我詢問其他版主之後，都覺得似乎沒有不涉及廣告的方式，
: 來加以「推薦」，因為該賣家沒有特殊的文字或符號，除非直接連結賣場。
: 就因為我說我們公司的，只要一次用一瓶就過敏這樣一句話，
: 就直接斷章取義說我是賣家，
: 這種邏輯會不會太可笑？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.59.71
※ 編輯: kaorikira       來自: 59.112.59.71         (06/01 03:27)
推 danya3092:妳的信還留著嗎??不然可以幫L大當證人
→ danya3092:至少證明版主的單方面認定是錯誤的.這點
→ danya3092:可以還L大清白.因為M版主辭職信有寫她浸
→ kaorikira:全刪光了...當時我也很怒...
→ danya3092:L大水桶原因有部份是他是安瓶的廣告商
推 kaorikira:我信箱裡只剩最初L大回我的第一篇文
→ kaorikira:我寄信拜託他給我網址的備份
→ kaorikira:當時也因為L大遲遲不給我  我怕再看到會
→ kaorikira:遺憾所以也刪了...所以我才會PO文澄清
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: yuanyuanyuan (一臉清秀) 看板: MakeUp
標題: Re: [轉錄][申訴] make up版水桶
時間: Fri Jun  1 03:23:40 2007

我只是一個常看板的小板友
在此也只是想表達我一點點的想法
我很努力的看了這篇文章
發覺 其實事情沒有這麼複雜
只是每個人都想太多
以下將只對原文做出我的想法

※ 引述《QQGirl ()》之銘言：
: 不好意思 因為longstore板友來信麻煩我幫她轉錄她的申訴文
: 因為她被終身水桶無法在美妝板發表文章
: 所以我代為轉錄
: ※ [本文轉錄自 L_BeautyCare 看板]
: 作者: longstore (綿長而細密) 看板: L_BeautyCare
: 標題: [申訴] make up版水桶
: 時間: Fri Jun  1 02:01:01 2007
: 很抱歉，我現在因為非常憤怒，我的手抖個不停。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
相信遇到這樣的事情 每個人都會極度憤怒
可是 給你拍拍  冷靜一下

: 經版友告知，makeup版BM mover在該版面上公告：
: 39079 m53 6/01 mover        □ [公告] 廣告文與辭職文
: 一文中，出現以下字眼：
:         longstore 廣告文 終身水桶
:         我知道有人會說我挾怨報復，或是破壞人家合購云云
:         只能說抱歉，在其位，謀其政，當一天和尚我就會敲一天鐘
:         何況合購與我無關，雖然曾經很想買，不過想想還是避嫌為妙
:         （請不要嗆人：人家又沒要收你單，我想longstore並沒有那種大牌意思）
:         如再有誤解，無論是任何方面，請來信至版主信箱討論
:         最後補充一點，有版友來信告知
:         目前各大品牌皆有派駐工讀生定期上線po文、查詢文章
:         若有櫃姐被推薦，當月還可以領取獎金
:         我既然已經要走了，這種擋人財路的事情當然由我來告訴大家 囧>"
:         所以..唉..還是請版友熱心分享，只是產品適不適用，也要親自去試
:         如果可以，現在滅火文也非常歡迎
: 以上，以我是廣告文處理。
: 並表示，是『隨即緊急聯絡組務長penlyly討論』的結果。
: 我先說明，除了ptt站內，我會尋求ptt站規尋求合理申訴之外，
: 我同時要委由律師進行人身毀謗之訴。
: 該版主陳述，
: 我是在與另一位美妝版版主私信中提及，
: 我推薦我一直使用的某牌安瓶，
: 其中，因為該版主表示，他擦安瓶會過敏，
: 我問是不是一次擦一瓶的結果？
: 因為我們公司的，（這邊是指公司所有都在用這個東西的同仁）
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
因為你說的簡短  所以一般人都會把你這句話當成是指你們公司
(我承認 連我都這麼想了)
更何況是對廣告文極度敏感的板主了


: 只要用一瓶的量，都會長痘子。
: 反而我們把一罐安瓶分成一個禮拜的量慢慢使用，效果反而比較好。
: 這中間的信件，我已經刪除，只保存其中一篇，有需要我可以檢附相關人員審閱。
: 這邊，我想說一句題外話，
: 如果我今天在賣這種東西，我會叫消費者一次用一瓶還是一瓶用很多天？
: 當初看到版面上有人問，我隨手回復的文章，
: 因為考量到涉及廣告，加上我一直覺得，各家品牌效果都差不多，
: 所以即使來信者眾，詢問賣家網址的，我都沒有告知。
: 甚至之後，又有其他版友詢問舊文內容，
: 我加以補充，並表示我詢問其他版主之後，都覺得似乎沒有不涉及廣告的方式，
: 來加以「推薦」，因為該賣家沒有特殊的文字或符號，除非直接連結賣場。
: 就因為我說我們公司的，只要一次用一瓶就過敏這樣一句話，
: 就直接斷章取義說我是賣家，
: 這種邏輯會不會太可笑？
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
我可以說 這種邏輯並不可笑
而是絕大多數的人都會犯的錯
尤其在很多廣告文充斥的大板上
板主個個有點風吹草動就會雷達逼逼作響
我可以理解你的憤怒 可是是不是您說的簡短 造成彼此之間的誤會
你以為板主知道你說的我們公司=我們公司裡有用的同仁
可是板主以為你是不小心說漏了嘴 所以群起討論將你當廣告文浸水桶
這不是很明白了 就是文字上的誤會
板主有錯  可是你也一樣的
bbs最常見的就是這種言語造成的誤會了
所以 真的不需要這麼氣(天氣太熱 可以吃冰冷靜一下)

: 我希望p版主可以公開我們間的所有信件來證明我的清白。
: 至於公告說，
: 『      我知道有人會說我挾怨報復，或是破壞人家合購云云
:         只能說抱歉，在其位，謀其政，當一天和尚我就會敲一天鐘
:         何況合購與我無關，雖然曾經很想買，不過想想還是避嫌為妙
:         （請不要嗆人：人家又沒要收你單，我想longstore並沒有那種大牌意思）
:         如再有誤解，無論是任何方面，請來信至版主信箱討論
:         最後補充一點，有版友來信告知
:         目前各大品牌皆有派駐工讀生定期上線po文、查詢文章
:         若有櫃姐被推薦，當月還可以領取獎金
:         我既然已經要走了，這種擋人財路的事情當然由我來告訴大家 囧>"
:         所以..唉..還是請版友熱心分享，只是產品適不適用，也要親自去試
:         如果可以，現在滅火文也非常歡迎         』
: 這種沒有詢問過我、未經查證的不實抹黑，
: 更是對我來說，無法忍受的嚴重侮辱。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
說實在的  我並不覺得這句話在針對你
真心這樣覺得
這段話只是板主在辭職後
提醒眾板友們  不要被縱火文燒過了頭
還是自己試過最準
因為的確是有"目前各大品牌皆有派駐工讀生定期上線po文、查詢文章
若有櫃姐被推薦，當月還可以領取獎金"這樣的事情發生
所以提醒一下大家
您可以不必如此敏感 覺得就是在抹黑汙辱你
板主在他給你的信件中 口氣不好的確是他的錯
可是你也不用自己搬椅子對號入座
把他這段話當作是在提醒大家 莫燒昏了頭 給其他有心人氏利用了美妝板
這樣的用意不是很好嗎?
真的不需要這麼生氣阿~~

: 該版主所謂的挾怨報復，
: 分明是他自己要亂入我在恰特版的文章，
: 接連來信說些莫名其妙的話，
: 我在解釋，我之前在美妝版的發文被砍，
: 他就問我是不是要在恰特版討公道？又說我在恰特版的發文讓他很困擾。
: 一開始，在上星期五下午，我在美妝版、保養版發文，
: 告知某一韓妝品牌因為結束代理，很多物品都缺貨了，
: 我直接跟該公司高層談過之後，他們願意給我們一次合購機會。
: 因為這是唯一，還可以買到台灣已經完全缺貨的機會，
: 我自己將之視為「情報文」。
: 也說明請有需要的人可以在星期一時看合購版。
: 我的文章有說明，我在週末無法上網。
: 結果週末時，據聞發現其他版友在我的文章中推文過程中，有聊天或其他的情況，
: 美妝版主連續兩篇公告，說我的文章是情報文，不是廣告文。
: 但還是刪除。
: 公告內容已經暗示文章可能是廣告文，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
會這麼說 是因為之前已經先有對話上的誤會了(我覺得雙方都有錯 阿)

: 所以我接到一些文字不堪的信件。
: 包括罵我是韓國走狗。
: 但這些辱罵信件我已刪除。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這些就是沒搞清楚狀況的人作出的回應
你要告誹謗的 也應該是這些人

: 以我之前當過bbs站站長的經驗，即使user刪除信件，系統有備份的話，
: 文章可以救回。
: 這些我以砍除的信件，有需要的話，我請站務站長幫我救回。
: 這次合購，不知為什麼居然還上新聞媒體，
: 我沒有被任何記者，或自稱是記者的人詢問，就被公開我的id，
: 這次合購根本還沒開團，記者居然就知道我們合購金額跟人數，
: 真是莫名其妙到極點。
: 這部分，又有人說是我故意找記者來報導的。
: 於是，不管我怎麼解釋，結果就是我以廣告文終身水桶。
: 就算是法院，也有讓嫌犯辯白的機會，
: 但是，從始至終，除了我的文章在未被告知的情況下擅自被轉文，
: 美妝版的m版主不斷來信挑釁，說我在曲解他的意思、我要討公道、我在製造他的困擾。
: 我懶得回應這種莫須有的罪名，
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
也許可以想想 如果當初你有回應
雙方和和氣氣說清楚 講明白
有誤會的作出澄清 並且道歉
是不是就不會有後面這麼多的鳥事


: 這不代表我默認他的指控。
: 有必要的話，請版務或是法務人員去電合購的公司詢問，
: 該公司是不是有我這號人員？
: 一個只剩下董事長、總經理跟會計以及MIS四名年紀都超過四十歲的公司，
: （彼此還是親屬關係）有沒有其中一個會上bbs？
: 一旦上法院，我還可以在法官面前公開我的名片跟在職證明，
: 證明我根本和這家公司一點關係都沒有。
: 我也沒有在網路上賣過東西，只會買東西。
: 我很疑惑，該m不斷說他是經過和版務的討論後，版務的指示，
: 版務應該就是小組長吧？
: 小組長有問過我實情嗎？
: 還是就聽任某m的片面之詞，莫名將我判罪？
: 我請版務或相關人員還我一個公道。
: 並要求最晚下週二之前，美妝版m版主公開致歉，
: 不然我要走上法律途徑。
: 謝謝。

ok  你的怒氣 我真的感受到
如果是我遇到這種事 我可能風度比你更差
可是回頭想想 真的是這麼大 這麼嚴重到要上法院才能解決嗎
真的是不能雙方冷靜 為對方想想 再為自己想想
是不是自己少說了什麼話 讓對方誤會
是不是自己多說了什麼話 讓對方發怒
事情沒有堀對的對與錯
只是溝通上出現了問題(還是不願意溝通?)
以上只是我的想法
提供給L大作參考
謝謝

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.133.134.198
推 kaorikira:我不是要玩文字遊戲  不過我覺得你最後
推 pendereee:可是他已經被浸水桶了喔.
→ kaorikira:那段話  其他人也該看  不該針對L版友
推 ilovecatt:推你 中肯
→ pendereee:你叫一個罪證尚未確定就被定罪的人"乖乖
→ pendereee:"乖乖喔""秀秀喔""要有禮貌喔"
推 cashko:推，中肯
→ pendereee:會不會太溫情了??
→ QQGirl:板主真的應該要先求證那句"我們公司的..."
→ QQGirl:實際內容是什麼 而不是看到黑影就開槍
推 kaorikira:而且 L大再回我的文就已經說明她們是美
→ kaorikira:商公司  董祕會推荐給她用難道會不理公
→ kaorikira:司裡其他也會脫妝的同事的死活?
→ kaorikira:好的東西同的公司的人一起用本來就正常
→ kaorikira:同個學校老師都會一起買一樣的東西了
→ kaorikira:真的希望之後有類似事件可以先求證
推 linboa:中肯
推 wupeiyu:並且 L版友並非什麼都沒說明阿
→ wupeiyu:轉錄文第六頁
→ wupeiyu:不管我怎麼解釋，結果就是我以廣告文終身ꐠ
→ wupeiyu:水桶  可見 L版友應該不是什麼都沒說過..
推 Iinlove:也許後面的提醒不是針對l板友，
→ Iinlove:但是前面似是而非模稜兩可的話....
推 mayoxx:推這篇。我個人不覺得太溫情~:)
→ mayoxx:另外，也許很多人都覺得"版主你應該如何如
→ mayoxx:何"，不過希望大家別忘了，總是有一群跟你
→ Iinlove:很容易讓人聯想吧!就像上一篇說不等於廣告
→ mayoxx:意見剛好相反的人也再叫版主如何如何。
→ kaorikira:我不想抹黑  但以我跟M版通過信的經驗
→ mayoxx:覺得版主這次應該多確認再判斷的，老實說
→ Iinlove:卻被一堆人認為，l板友的文是廣告。
→ mayoxx:說的沒錯，可是事件不同，或說，牽扯的人不
→ QQGirl:要做一個板主本來就有一定的準則
→ mayoxx:同的時候，很多人卻開始要求：為甚麼不快
→ kaorikira:有時候M版解讀文字的方式..比較特別
→ QQGirl:我想"仔細求證"是任何一個板主都應該要做的
→ mayoxx:點行動！
推 linboa:我跟Y板友也是有相同的感覺是廣告文(默)
→ yuanyuanyuan:所以我才說 有人少說了 有人多想了
→ yuanyuanyuan:就變成這樣的混亂狀況
→ yuanyuanyuan:未仔細查證,未解釋到痛點都不行的
→ yuanyuanyuan:另外 我沒有叫L大乖乖 秀秀 有禮貌
推 linboa:就像小組長講的 每個人解讀都不同啊 (歎)
→ yuanyuanyuan:我只是請他冷靜想想始末
→ yuanyuanyuan:兩方都有錯~解讀上的差異
推 pendereee:你叫他冷靜(天氣太熱)言下之意是什麼呢?
→ pendereee:還說"真的不需要那麼生氣"
→ QQGirl:兩方都有錯這我不不是很同意
→ QQGirl:任何人都有權力去任意解讀其它人的話
→ pendereee:好像是因為他不夠"冷靜".所以申訴.
→ pendereee:是的,我不能認同雙方都有錯這句話
→ QQGirl:當有疑問時 應該是有疑問的那方去詢問
→ QQGirl:而不是自行任意解讀 等到發現解讀錯誤了
→ QQGirl:再來說跟對方說"因為你當初沒說清楚"
推 pommpomm:真的很大部份是文字上的誤會，前面推文也
→ pommpomm:不要太生氣，這樣就變成在挑剔文字了..
推 uchido:推這篇文章，我覺得中肯
推 yuanyuanyuan: 回Q大,L大不也是任意解讀m大請大家
→ yuanyuanyuan:注意有櫃姐派工讀生上網po文是在抹黑
→ QQGirl:所以我說誰都可以任意解讀其它人的文字
→ yuanyuanyuan:他嗎?如果大家都這樣任意解讀,炒不完
→ QQGirl:但是別忘了 板主比板友更多了一些權力
→ yuanyuanyuan:的啦!另外 天氣是真的很熱阿~冷靜下
→ yuanyuanyuan:來想想有什麼不對嗎?
→ yuanyuanyuan:不懂什麼叫做有何用意?
→ yuanyuanyuan:可是板主相對的責任也更重(抓廣告文)
→ QQGirl:是的,板主的責任也更重,我相當同意
→ QQGirl:但是,板主在揮大刀時,怎能自行解讀?
→ QQGirl:嚴格執行抓廣告文是相當正確的
→ QQGirl:但是,嚴格執行不是寧可殺錯不可放過
→ wupeiyu:我也不同意"雙方都有錯"這句話
推 danya3092:同意QQ大.跟我想法一致
→ wupeiyu:M版主自己也說 當時P版主"在閒扯..."
→ wupeiyu:然後L版有就回信... 如果他們的前提是閒扯
→ wupeiyu:難道在"閒扯閒聊"時都會顧及"文字精確"?
→ wupeiyu:就算L版友回話簡短 版主也應該當場求證
→ wupeiyu:而不是直接以此判廣告文浸水桶
→ wupeiyu:程序問題似乎也跳太快了吧！？
→ danya3092:也推樓上W版友.真的罪證確鑿再判刑.不要
→ danya3092:誤會版友.這樣真的很不好
→ katlyn:對廣告文極度敏感的板主明明有看恰特的文章
→ katlyn:人家一開始有說明自己的背景是一家美商公司
→ katlyn:的主管卻不相信  反而將一段回信內容認定是
→ katlyn:說溜嘴的廣告文認定依據  真不曉得版主認定
→ katlyn:的標準是怎麼樣認定的
推 ma1016:我推你!我也根本不覺得版主在影射他!!
推 madrice:樓上解讀能力0分 事情沒弄清楚就誤會版友
→ madrice:畢竟批踢踢也只靠文字大家要更謹慎才是
推 watagashi:我也要推! 我們公司太容易被誤解
推 ma1016:madrice請不要人身攻擊 請你道歉!!!!꜠
→ ma1016:我有惹你嗎???你自己都說文字要謹慎 你呢??
→ ma1016:我從頭到尾都沒有誤會L還支持他!!!
→ ma1016:madrice請道歉!!你可以不認同我但你沒資格똠
→ ma1016:貶低我!!!!!
推 rositaloveA:推這篇 中肯
推 demitri:大家都知道版主難當 但不覺得他們管理過嚴
→ demitri:是合理的事 終身水桶是很嚴重的責罰
→ demitri:只是針對幾個「看似廣告文 」的幾句就判定
→ demitri:其他版友還支持版主用重典 真不知道該說啥
推 zfkdo:我比較認同這篇!
推 cabessa:看過L版友的幾篇文章之後,我覺得她的中文
→ cabessa:文法學的不好~但修辭學的不錯,文句很煽情
→ cabessa:但意思表達卻很糟糕....說別人誤會你,那你
→ cabessa:好歹也要把文章內容表達清楚呀....
→ ppoikl:在閒聊文章內 語意不清是大家都可能犯的錯
→ ppoikl:重點是版主沒察明馬上定重罪...
推 linjamt:本日最中肯~推
推 lala:推你
推 WhatRabbit:我也覺得中肯...推一個
推 alavie:如果有誤會了 但一再解釋 仍然被抓住不放
→ alavie:這種情形又叫做什麼 既然你這麼有自信 當
→ alavie:自己是神不會看錯想錯做錯 抱歉 後果自負！
推 fantasiaisis:本日最中肯~!!推推推
推 mizuki:推 我也覺得
推 sammyice:推~~~~
推 flowerking:亂,閒,爛~相關的文章都看過了..好無意
→ flowerking:義的討論串~今後放棄看了~
推 showmei:大推這篇! 我也不覺得版主在影射l版友
推 solluw:中肯，大推一個
推 wabe:超級中肯!推~
→ kniht:不覺得中肯..
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作者: aova (菲仔是塊豆腐) 看板: MakeUp
標題: Re: [轉錄][申訴] make up版水桶
時間: Fri Jun  1 06:35:50 2007

※ 引述《QQGirl ()》之銘言：
: 我問是不是一次擦一瓶的結果？
: 因為我們公司的，（這邊是指公司所有都在用這個東西的同仁）
︿︿︿︿︿︿︿︿
妳回的太簡短了，難怪會被誤會＝ ＝

: 只要用一瓶的量，都會長痘子。
: 反而我們把一罐安瓶分成一個禮拜的量慢慢使用，效果反而比較好。
: 這中間的信件，我已經刪除，只保存其中一篇，有需要我可以檢附相關人員審閱。
: 這邊，我想說一句題外話，
: 如果我今天在賣這種東西，我會叫消費者一次用一瓶還是一瓶用很多天？
妳講的一副「妳公司的」，又怎麼會想到這種邏輯XDDD
老實說你沒加註解，我也誤會了～

其實，妳說妳當過BBS站長（我也當過小站站務）
那麼妳應該非常明白在網路上的言詞、若不想被人物會
應該要「完整表達」，而非「簡短表述」
然後認為別人應該從我話裡的邏輯來瞭解我的想法呀。
（這裡不是責怪妳…就是因為妳忽略了這點，才衍生出這些事情呀＝ ＝）

: 當初看到版面上有人問，我隨手回復的文章，
: 因為考量到涉及廣告，加上我一直覺得，各家品牌效果都差不多，
: 所以即使來信者眾，詢問賣家網址的，我都沒有告知。
: 甚至之後，又有其他版友詢問舊文內容，
: 我加以補充，並表示我詢問其他版主之後，都覺得似乎沒有不涉及廣告的方式，
: 來加以「推薦」，因為該賣家沒有特殊的文字或符號，除非直接連結賣場。
: 就因為我說我們公司的，只要一次用一瓶就過敏這樣一句話，
: 就直接斷章取義說我是賣家，
: 這種邏輯會不會太可笑？
這…真的不算斷章取義耶＝ ＝
若我跟妳說「這產品啊，是我們家的，用過的都說讚」

妳會覺得我是在說「這是我們家的人用過的都說讚」
還是「這是我們家做的用過的都說讚」

加上接收訊息的人，是板主…Orz

板主幹嘛沒事要去針對妳、去防備妳、去考慮要不要水桶妳？
都是因為她們為了要顧這個板啊！
還有妳的文章內容，有些用時都處於模糊地帶＝ ＝
板主當然會用高標準去檢視妳的任何行為。

我並不是幫板主講話（如果有人覺得我在幫板主護航，那還真是個丁丁）
當時妳文才剛發，我第一次看到妳的文時，我就在猜板主會不會砍了…＝ ＝
我並不覺得妳是廣告，不過提及合購啊、加上板友很熱血
本來就容易被鎖定
可是妳自己認為那只是情報文（但字面上來講，似乎超過一些情報文的範圍）
然後對板主，說話又只說一半…囧


: 我希望p版主可以公開我們間的所有信件來證明我的清白。
: 至於公告說，
:         最後補充一點，有版友來信告知
:         目前各大品牌皆有派駐工讀生定期上線po文、查詢文章
:         若有櫃姐被推薦，當月還可以領取獎金
:         我既然已經要走了，這種擋人財路的事情當然由我來告訴大家 囧>"
:         所以..唉..還是請版友熱心分享，只是產品適不適用，也要親自去試
:         如果可以，現在滅火文也非常歡迎         』
: 這種沒有詢問過我、未經查證的不實抹黑，
: 更是對我來說，無法忍受的嚴重侮辱。
板主說的這段，基本上大家都心照不宣啦＝ ＝
之前一堆事件爆料後刪文、刪文後公告、公告又再來……

但就我的感覺，平常帶著板主身份，也不能在公告裡面這樣挑明了講啊
反正都要下台了，乾脆就順著公告一次講出來。

這段話，我完全沒有聯想到l板友妳。
可能因為妳才剛經歷過被板主誤會的風波，所以有這樣的聯想…
妳在版上自清的文章風格井然有序，字裡行間都相當理性且正面
所以就算不看妳跟板主的私人信件
我也能完全理解妳的立場！
也許是我主觀，但我還是想跟妳說明，這部分妳真的誤會了！

: 結果週末時，據聞發現其他版友在我的文章中推文過程中，有聊天或其他的情況，
: 美妝版主連續兩篇公告，說我的文章是情報文，不是廣告文。
: 但還是刪除。
: 公告內容已經暗示文章可能是廣告文，
: 所以我接到一些文字不堪的信件。
: 包括罵我是韓國走狗。
: 但這些辱罵信件我已刪除。

唉呀＝ ＝，妳當過站長，妳應該明白有留證據的必要。
這些私人行為（還真是有夠丁丁的！）妳可以直接跟站方檢舉的。
是否因為當時沒想那麼多，所以就全刪了？

記得，這次就是因為妳沒想這麼多，再加上中樂透的機率巧合
讓彼此的誤會越來越大＝ ＝

: 以我之前當過bbs站站長的經驗，即使user刪除信件，系統有備份的話，
: 文章可以救回。
: 這些我以砍除的信件，有需要的話，我請站務站長幫我救回。
: 這次合購，不知為什麼居然還上新聞媒體，
: 我沒有被任何記者，或自稱是記者的人詢問，就被公開我的id，
: 這次合購根本還沒開團，記者居然就知道我們合購金額跟人數，
: 真是莫名其妙到極點。
: 這部分，又有人說是我故意找記者來報導的。
: 於是，不管我怎麼解釋，結果就是我以廣告文終身水桶。
這真的是很巧 XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
妳的文章出現合購訊息（即使不是在這裡發起團購）
隔天就出現冠妳ID的新聞加合購訊息

如果妳是板主，看到這麼多巧合，妳會不會誤會？

板主只能從妳的表現來判斷妳的想法
妳怎麼會覺得板主應該依照妳做事的邏輯去瞭解妳想幹嘛？XD

: 就算是法院，也有讓嫌犯辯白的機會，
: 但是，從始至終，除了我的文章在未被告知的情況下擅自被轉文，
: 美妝版的m版主不斷來信挑釁，說我在曲解他的意思、我要討公道、我在製造他的困擾。
: 我懶得回應這種莫須有的罪名，
妳覺得妳自己的文章是「情報文」，這很主觀
妳覺得板主寫信去給妳「挑釁」，這也很主觀
m板主有時候說話的確是直到一個讓我也覺得很妙的境界（板主真直～I服了U）
不過在信件公開之前，建議妳先收起主觀的句子＝ ＝
我真的信任妳！
但我也瞭解板主的苦衷、以及這麼多巧合後所做出的決策＝ ＝

: 這不代表我默認他的指控。
: 有必要的話，請版務或是法務人員去電合購的公司詢問，
: 該公司是不是有我這號人員？
: 一個只剩下董事長、總經理跟會計以及MIS四名年紀都超過四十歲的公司，
: （彼此還是親屬關係）有沒有其中一個會上bbs？
: 一旦上法院，我還可以在法官面前公開我的名片跟在職證明，
: 證明我根本和這家公司一點關係都沒有。
: 我也沒有在網路上賣過東西，只會買東西。
: 我很疑惑，該m不斷說他是經過和版務的討論後，版務的指示，
: 版務應該就是小組長吧？
: 小組長有問過我實情嗎？
: 還是就聽任某m的片面之詞，莫名將我判罪？
: 我請版務或相關人員還我一個公道。
: 並要求最晚下週二之前，美妝版m版主公開致歉，
: 不然我要走上法律途徑。
: 謝謝。
請問妳走法律途徑要幹嘛？請問怎麼做？
妳要告誹謗嗎？公然污辱嗎？
就我的經驗，除非妳的後台很硬，或是有強大的律師團撐腰
（如果妳已為高階主管，的確是有這本錢）
那妳要告誰呢？決定把妳水桶的不是單單m所做的決定呀
兩位板主一起告？
小組長一起告？還是告PTT站方沒有督促好底下的板主群？
有必要這樣嗎？妳一個某公司高階主管因為沒將語意表達完全
在某個網路社群裡的某個討論區被禁止發言，
這樣就要走法律途徑？


現在是要解決問題，找出站上的證據，來撫慰妳受傷的心、證明妳沒有錯
不是在比誰硬，不是嗎？


我知道妳現在真的很不滿，可能一輩子都沒有受過這種氣
但是我要告訴妳，妳「主觀意識」真的還滿強的＝ ＝
在這些文章中，我感覺妳是一位講理的人，但是有些事情也太自以為
自以為別人應該瞭解妳在想什麼、而省略了很多話。
然後發生問題了
深感不滿的問「你們應該懂的啊！怎麼會不知道？」

＝ ＝


唉～追根究底
就是「不斷的巧合」加上「表達時的誤會」造成這次風波
板主有沒有責任？？？？
有，求好心切，吃緊弄破碗，搞得裡外不是人～


但換到妳身上
請平下心來，想想，妳真的一點責任都沒有嗎……？


而且
你們都是出於善意，一個為板友的權益、一個為板友的福利
你們都一樣是好心，為什麼不好聲好氣的把這件事解決～？
（因為事情不是發生在我身上所以我講得很輕鬆？不，就是因為我發生過，我才這樣講）


m板主這篇公告，有些人很感嘆、有些人覺得她又在模糊焦點
都無所謂，但起碼我看到她的誠意了，我看到她下台以示負責了
她對這件事提出的觀感的確沒有很詳細，但該交代的都交代完了（妳也是）
她跟妳一樣，一定也有委屈的地方，但事實只有你們知道
真的不需要再表現的多憤怒…多委屈…


我想妳明白，這裡只是makeup…




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   魅力燃燒  快樂環繞                           ▄▄▄▌  ▄▄▄▄▄▄
           我有我自己  最特別的味道         ▄▄▄█▄▄        ▄▄▄  ▄
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   http://www.wretch.cc/blog/aova █▄    ▄    ▄▄                ▄▄  ▄▌
by fjumonkey                          ▌▄        ▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄    

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.73.254.178
→ kissahping:m板主的公告不也犯了同樣的錯誤，廣告
→ kissahping:文處置=/=廣告文。她不也認為這是我們
→ kissahping:應該懂的。假如當初處理能夠即時並理性
→ kissahping:，這次水桶前也不是單憑一句話，而是有
→ kissahping:更有力的證據，才進行水桶，事情會發展
推 lemonlover:我想我能看懂L大的文章跟他生氣的點
→ kissahping:成今日搞不好要上法院的地步。
→ lemonlover:誤判的話 道個歉 水桶也幫人家解吧...
推 ma1016:推你阿!!!!
推 emily0211:推你~覺得單純是文字上的誤會所造成的,m
推 emily0211:版主在某些處理行為不妥,公開道歉解開誤
推 kojik:我可以老實說嘛??我覺得A大的主觀意識比較重
→ emily0211:會即可,不必到要鬧上法庭的地步吧!現在
推 kissahping:誤會真的要解開，因為誤會而終身水桶，
→ kojik:發這篇文不但對解決事情無益.也會吵更兇
→ kissahping:也該解開。沒人願意背上莫須有之罪，而
→ kissahping:且在美妝版被說廣告，是天大的屈辱...
→ emily0211:廣告文真的很多,我相信版主的出發點是好
→ kojik:而且句子裡還蠻多很嗆的感覺..
→ emily0211:的
→ kojik:我是旁觀者也覺得看了讓人很不舒服
→ emily0211:A版友的用語是比較"直接"一點,我想他的
→ emily0211:用意"應該"只是想表達文字真的很容易造
推 kojik:唉>"<現在版上實在不需要會戰起來的文章吧!
→ kojik:一句話能好好說何必要直接到讓人不舒服呢?
→ kojik:我想如果我是L版友看了只會更火吧.將心比心
→ emily0211:成一些誤會!希望事件能夠和平落幕= ="
→ emily0211:恩..所以大家再PO文時的用字遣詞應該要
→ emily0211:謹慎一點啦!不然很多誤會都是因此而發生
推 kojik:推e版友說法..對解決事情無益又語氣太過直接
→ kojik:的文章建議版友自清
推 duckie1121:再推啊!!就把責任都推給別人就好啦!!
推 ikeno:恩..
推 emilykilly:菲仔起得真早 0.0 <-無關內文的推文= =
→ madrice:大家以後寫就用文言文好了
→ ilovecatt:這事情就等站方處理吧，我們什麼都沒看ꠠ
→ ilovecatt:看到，說什麼都沒用，我覺得2方要公平看
→ ilovecatt:待，L大少說一句話大家替他抱不平，M少
→ ilovecatt:說或多說一字就會好像滔天大罪，
→ ilovecatt:L的信件不該拿來當證據，M的信件就該拿ꠠ
→ ilovecatt:來當下台的證據，公平點吧！
→ ilovecatt:我不認識L也不認識M，我既不認為公告是꘠
→ ilovecatt:說L（之前的第一篇公告）也不認為L是『B
→ ilovecatt:C』的員工，L大似乎也沒有跟版主申訴，
→ ilovecatt:申訴文理關於合購文裡也少打關鍵的那句
→ ilovecatt:（P版主的公告有寫）而且這事情是M＆P一
→ ilovecatt:起決定的，有時候不要光只怪罪到單方面
→ ilovecatt:我知道這時又會有人說版主本來就該更嚴
推 phoebe2m:人總是選擇自己想相信而且能接受的相信
→ phoebe2m:我同意你的觀點...也不希望版面上都這些
→ ilovecatt:格被檢驗，但版主也是人，也有情緒，不렠
→ phoebe2m:東西....
→ ilovecatt:要把他說成好像愛搞小動作獨裁的大壞蛋
→ ilovecatt:況且是為版務，光自從字面上去鑽研字義
→ ilovecatt:什麼暗示不暗示的，何必對號入座？
→ ilovecatt:L大也是見過大世面的高層，那種亂寫信罵
→ ilovecatt:人的網友他大可以申訴～何必都怪到M版主
→ ilovecatt:的公告呢？我怎麼看也不覺得是說他，倒갠
→ ilovecatt:是真的是合購文沒錯，「再跟我聯絡」這ꔠ
→ ilovecatt:句出現，其實他貼在合購版就好了呀，到긠
→ ilovecatt:時版友一定會說的，結果現在搞成這樣...
→ ilovecatt:剛開始版主們也是想方便版友，想把他定
→ ilovecatt:位成「情報文」但也有版友覺得是合購文
→ ilovecatt:再加上推文不斷的有合購的內容，版主也
→ ilovecatt:很難當呀，L也跟P說刪文他不介意，結果
→ ilovecatt:抱怨，M有問他是不是OOXX但應該也沒一直
→ ilovecatt:寫信騷擾他吧，L大很熱心，但他寫文章前
→ ilovecatt:似乎都會先寫一堆前言，這些前言往往會
→ ilovecatt:引發某些誤會，唉...（比方婚姻，恰特)ꄠ
→ CLIOA:版主難為啊 唉~
推 chaohuei:i版友你要不要回文呀，推文推好多喔@@
推 cabessa:推這篇!!! 我也覺得L版友的文章寫的太簡略
推 foocoki:推這篇!! 我也覺得是文字造成的誤會
→ siver73:就是因為這樣 版主要給終身水桶這麼大的
→ siver73:逞罰..也要再詳細確認阿
推 linjamt:大推~~~說出我心裡的話
→ QQGirl:所以 以後不要亂寫信給板主 因為不知道哪一
→ QQGirl:有可能因為私底下的書信往來 而被質疑
推 rosary:我推一下這篇
推 gossan:推這篇~另~樓上Q大的話好酸~
→ garfaye:連人家丁丁都拿出來講阿...這樣就是丁丁喔
→ siver73:Q大說的不就是L被給水桶的狀況嗎?哪裡酸?
推 xuruxu:推kojik大，現在比葉垠n的解決紛爭
→ xuruxu:不是你這個對這個錯然後搞得版面亂七八糟
→ QQGirl:我哪裡酸了? 我是說真的啊 以後真的要小心
→ QQGirl:寫信 我有說錯嗎= =? 誰曉得書信往來會出事
推 youngjay224:我推Q大...
推 WhatRabbit:還是推這篇
推 alavie:原po主觀意識較重點 旁觀者的感覺...
→ wupeiyu:我推樓上...(默)
推 fantasiaisis:推這篇
推 chyl:我所有的信全部轉錄到G-MAIL裡，專用，不怕
→ chyl:容量不夠
推 chiao218:我覺得寫信聊天要“完整表達”會不會太苛
→ chiao218:應該是板主覺得疑惑寄信給他詢問吧
推 chiao218:還有工讀生推文那裡 如果我是L版友
→ chiao218:也會覺得在隱射我吧  我覺得是m版主處理
→ chiao218:有問題
推 aova:m板主的處理方法大家都看見了 心裡也有底
→ aova:有人認為有問題 有人覺得還好(我並無干涉)
→ aova:我只是想告訴l板友.他的表達方式也需要改進
→ aova:以免以後再發生同樣的事情= =
→ aova:不想被誤會 就完整表達啊~ 這不是苛= ="
→ aova:而是可以避免話沒有講清楚而造成的影響~~
→ aova:還有既然都等站方回應了就別再讓人轉文來此了
→ aova:所以我話尾才會說 這裡只是makeup..
推 aova:這些私人行為很丁丁=>指的是寫信罵他的那些人
→ aova:看吧 我話沒有講清楚 自然就被誤會啦~
→ aova:還有這篇文章我可沒說誰對誰錯~ 我只是路人
→ aova:基於讓l板友瞭解一下不同的聲音 所以我回
→ aova:並非引戰或幹嘛 希望板友不要有過多臆測^^"
推 SAKAKO:推你阿 完全是我的心聲
推 pommpomm:我推這篇!!
推 adaphne:推你
推 chiao218:其實我只是想說 版主從l大的信裡面那句
→ chiao218:我們公司......之後去判斷有問題 有沒有
→ chiao218:回信跟l大詢問討論 畢竟信件內容講話不會
→ chiao218:太注意或是太周全  但是 我認為如果是po
→ chiao218:在板上的文章 則確實應該要謹慎小心
推 sammyice:不能再同意你更多了 ~~~~
推 cashko:推這篇
推 day0703:推這篇  完全是我的心聲
→ julymiu:不推你耶~ 你對L大的口氣太嗆了= =
推 fifiyo:推這篇
推 leepopo:老實說 求證確實是很重要的事阿
→ leepopo:只不過 在網路的世界 廣告文的界定和證據
→ leepopo:不是這麼容易就是了 這考驗著板主的智慧
→ leepopo:和板眾的閱讀觀點
推 showmei:大推這篇!
→ xdDeath:不推 口氣我看了也不舒服
推 rositaloveA:推「不斷的巧合」加上「表達時的誤會
推 solluw:推這篇
推 beautydemon:推這篇 我覺得說得很中肯啊:)
→ wabe:推你推你!!!!
推 nae0916:推! 我也不覺得版主在針對誰
推 shaolyn:我覺得你們都好無聊
→ shaolyn:我只想看美妝 不想看個人恩怨...甘我屁事
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: kissahping (DaysBreak) 看板: MakeUp
標題: Re: [轉錄][申訴] make up版水桶
時間: Fri Jun  1 07:52:29 2007

※ 引述《aova (菲仔是塊豆腐)》之銘言：
: ※ 引述《QQGirl ()》之銘言：
: : 我問是不是一次擦一瓶的結果？
: : 因為我們公司的，（這邊是指公司所有都在用這個東西的同仁）
: ︿︿︿︿︿︿︿︿
: 妳回的太簡短了，難怪會被誤會＝ ＝
: : 只要用一瓶的量，都會長痘子。
: : 反而我們把一罐安瓶分成一個禮拜的量慢慢使用，效果反而比較好。
: : 這中間的信件，我已經刪除，只保存其中一篇，有需要我可以檢附相關人員審閱。
: : 這邊，我想說一句題外話，
: : 如果我今天在賣這種東西，我會叫消費者一次用一瓶還是一瓶用很多天？
: 妳講的一副「妳公司的」，又怎麼會想到這種邏輯XDDD
: 老實說你沒加註解，我也誤會了～
: 其實，妳說妳當過BBS站長（我也當過小站站務）
: 那麼妳應該非常明白在網路上的言詞、若不想被人物會
: 應該要「完整表達」，而非「簡短表述」
: 然後認為別人應該從我話裡的邏輯來瞭解我的想法呀。
: （這裡不是責怪妳…就是因為妳忽略了這點，才衍生出這些事情呀＝ ＝）

或許妳該先考慮那段對話出自哪裡，
那段出自L大和P版的私信，而且只是在閒聊，不是在廣告商盤查。
誰會考慮到私下寫信閒聊時，
「完整表達」和「簡短表述」就會造成自己被認為是廣告？
而且還緊急通知站務長，立刻就被「終身水桶」了。

當我寫信的時候，
又不是在錄警察口供，怎麼可能事事都鉅細靡遺報告，
更何況是p板主自己提到安瓶，
而不是L大主動告知用什麼安瓶。

: : 當初看到版面上有人問，我隨手回復的文章，
: : 因為考量到涉及廣告，加上我一直覺得，各家品牌效果都差不多，
: : 所以即使來信者眾，詢問賣家網址的，我都沒有告知。
: : 甚至之後，又有其他版友詢問舊文內容，
: : 我加以補充，並表示我詢問其他版主之後，都覺得似乎沒有不涉及廣告的方式，
: : 來加以「推薦」，因為該賣家沒有特殊的文字或符號，除非直接連結賣場。
: : 就因為我說我們公司的，只要一次用一瓶就過敏這樣一句話，
: : 就直接斷章取義說我是賣家，
: : 這種邏輯會不會太可笑？
: 這…真的不算斷章取義耶＝ ＝
: 若我跟妳說「這產品啊，是我們家的，用過的都說讚」
: 妳會覺得我是在說「這是我們家的人用過的都說讚」
: 還是「這是我們家做的用過的都說讚」
: 加上接收訊息的人，是板主…Orz
: 板主幹嘛沒事要去針對妳、去防備妳、去考慮要不要水桶妳？
: 都是因為她們為了要顧這個板啊！
: 還有妳的文章內容，有些用時都處於模糊地帶＝ ＝
: 板主當然會用高標準去檢視妳的任何行為。
: 我並不是幫板主講話（如果有人覺得我在幫板主護航，那還真是個丁丁）
: 當時妳文才剛發，我第一次看到妳的文時，我就在猜板主會不會砍了…＝ ＝
: 我並不覺得妳是廣告，不過提及合購啊、加上板友很熱血
: 本來就容易被鎖定
: 可是妳自己認為那只是情報文（但字面上來講，似乎超過一些情報文的範圍）
: 然後對板主，說話又只說一半…囧

安瓶一事是P板主私信去向L大暸解，
而且關於賣家也是板主自己主動詢問，
假如只是因為提到「我們公司的，只要一次用一瓶就過敏」，
就能認定是廣告，這不是很莫名奇妙嗎？

: : 我希望p版主可以公開我們間的所有信件來證明我的清白。
: : 至於公告說，
: :         最後補充一點，有版友來信告知
: :         目前各大品牌皆有派駐工讀生定期上線po文、查詢文章
: :         若有櫃姐被推薦，當月還可以領取獎金
: :         我既然已經要走了，這種擋人財路的事情當然由我來告訴大家 囧>"
: :         所以..唉..還是請版友熱心分享，只是產品適不適用，也要親自去試
: :         如果可以，現在滅火文也非常歡迎         』
: : 這種沒有詢問過我、未經查證的不實抹黑，
: : 更是對我來說，無法忍受的嚴重侮辱。
: 板主說的這段，基本上大家都心照不宣啦＝ ＝
: 之前一堆事件爆料後刪文、刪文後公告、公告又再來……
: 但就我的感覺，平常帶著板主身份，也不能在公告裡面這樣挑明了講啊
: 反正都要下台了，乾脆就順著公告一次講出來。
: 這段話，我完全沒有聯想到l板友妳。
: 可能因為妳才剛經歷過被板主誤會的風波，所以有這樣的聯想…
: 妳在版上自清的文章風格井然有序，字裡行間都相當理性且正面
: 所以就算不看妳跟板主的私人信件
: 我也能完全理解妳的立場！
: 也許是我主觀，但我還是想跟妳說明，這部分妳真的誤會了！

順著公告講其實是很危險的用法吧，
畢竟這不是水桶公告一次殺幾個然後能詳述原因，
放在同一篇裡，時機未免也太敏感了。
尤其，這次L大被「終身水桶」的原因就是被認為是「廣告」。

: : 結果週末時，據聞發現其他版友在我的文章中推文過程中，有聊天或其他的情況，
: : 美妝版主連續兩篇公告，說我的文章是情報文，不是廣告文。
: : 但還是刪除。
: : 公告內容已經暗示文章可能是廣告文，
: : 所以我接到一些文字不堪的信件。
: : 包括罵我是韓國走狗。
: : 但這些辱罵信件我已刪除。
: 唉呀＝ ＝，妳當過站長，妳應該明白有留證據的必要。
: 這些私人行為（還真是有夠丁丁的！）妳可以直接跟站方檢舉的。
: 是否因為當時沒想那麼多，所以就全刪了？
: 記得，這次就是因為妳沒想這麼多，再加上中樂透的機率巧合
: 讓彼此的誤會越來越大＝ ＝
: : 以我之前當過bbs站站長的經驗，即使user刪除信件，系統有備份的話，
: : 文章可以救回。
: : 這些我以砍除的信件，有需要的話，我請站務站長幫我救回。
: : 這次合購，不知為什麼居然還上新聞媒體，
: : 我沒有被任何記者，或自稱是記者的人詢問，就被公開我的id，
: : 這次合購根本還沒開團，記者居然就知道我們合購金額跟人數，
: : 真是莫名其妙到極點。
: : 這部分，又有人說是我故意找記者來報導的。
: : 於是，不管我怎麼解釋，結果就是我以廣告文終身水桶。
: 這真的是很巧 XDDDDDDDDDDDDDDDDDD
: 妳的文章出現合購訊息（即使不是在這裡發起團購）
: 隔天就出現冠妳ID的新聞加合購訊息
: 如果妳是板主，看到這麼多巧合，妳會不會誤會？
: 板主只能從妳的表現來判斷妳的想法
: 妳怎麼會覺得板主應該依照妳做事的邏輯去瞭解妳想幹嘛？XD

但板主應該也知道，
假如懷疑是BC員工，那怎麼還會跟安瓶公司廣告扯在一起？
懷疑是安瓶公司員工，又怎麼會跑去幫BC開團購？
腦筋轉一轉，邏輯上根本就說不通嘛。

以下談到主觀，恕刪。
因為誰不主觀，但每個人在受到委屈時，
都該要有申訴的機會，
不然Ptt也不會設置申訴管道了。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.229.147.176
推 belldany:代理商賣東西又不一定只代理一種產品
推 kojik:推..我也覺得aova版友發言不當
推 kissahping:BC代理商似乎沒聽說代理安瓶啊...= =
→ kojik:B版友可以去google一下
→ kojik:沒有證據不要存著懷疑別人的心比較好吧
→ belldany:這種情報文讓非主角來po比較適合可以避嫌
推 duckie1121:推!!現在是把責任都推到別人身上就沒事
→ belldany:我沒有說她是BC代理商,可是如果其中有什
推 duckie1121:了嗎?!護航護的未免也太過份了吧!!!!!!
推 kojik:我討厭版友亂誣賴人..反正L版友公佈證據以後
→ belldany:麼暗盤操作,例如前俄國總理普丁卸任後跑
→ kojik:就真相大白了..沒有護航誰
推 kissahping:暗盤操作暗盤操作暗盤操作！啥？大囧！
→ kojik:反正真相只有一個
→ belldany:去某跨國公司工作.我想這些皆非外人可知
→ kojik:誰都不喜歡被誣賴也不要去誣賴人
→ kissahping:belldany，俄國總理跟美妝版關聯在哪？
→ kojik:只是不喜歡版友的拿猜測定人罪的態度
推 neoneoneoneo:我單純不喜歡longstore一直..
推 belldany:我指的是這次事件,我自己有這種聯想而已ꐠ
→ neoneoneoneo:一直 ...在他板提到她受委屈的事情
→ neoneoneoneo:到chat版也提, marriage版也提
→ neoneoneoneo:一天到晚提自己哪邊受委屈
→ kojik:要講請講有根據的東西.聯想的東西萬一誤會別
推 kissahping:怎麼聯想的？宏翔不代言BC，要改代言安
→ neoneoneoneo:這樣做法不太妥當
→ kissahping:瓶了？囧
→ kojik:N版友不喜歡的我覺得ok因為是事實
→ kissahping:marriage版提是因為板上有人把她的婚姻
→ kissahping:翻出來提了。懷疑她的新娘說真假
→ kojik:B版友請別拿你的猜測出來.萬一誤會人很不好선
推 neoneoneoneo:話說回來，強烈建議longstore順便
→ neoneoneoneo:告罵她走狗的人和記者
→ neoneoneoneo:這些事情比m版主的不當措施更嚴重
→ neoneoneoneo:記者該告！罵她走狗更不應該
→ neoneoneoneo:喔！還有婚姻版興風作浪的人
→ neoneoneoneo:因為美國人走法律途徑:P
→ neoneoneoneo:這些事情我覺得也該告
推 belldany:我沒有歐,人家可是佛心來的耶,不賺錢免費
推 kojik:有沒有發表猜測你的推文一清二楚
→ kojik:我誰都不護航只是希望您尊重自己也尊重別人
推 dddd3333:m版主手段高超 卸任前還給敵人致命一擊
推 neoneoneoneo:kiss板友說的很多事情不無道理。
→ neoneoneoneo:可是要不要考慮不要發新文。:)
→ neoneoneoneo:讓美妝的紛爭停在推文裡面...>"<
推 kissahping:在推文推那麼多行，容易被腰斬...囧
推 neoneoneoneo:是這樣沒錯。可是..我想應該有人...
→ neoneoneoneo:根本不想看這些。~"~
推 kissahping:誰叫每次公告一出手，便知有沒有，相信
→ kissahping:我不發，還是有其他人發...遠目上面的
推 neoneoneoneo:總要有人先做起。
→ neoneoneoneo:否則沒完沒了
推 belldany:我只是夢見某版友一直希望該代理商可以
→ belldany:"東山再起"在chat板好像也有說,這裡有點
→ belldany:奇怪耶,如果我之後去美國,也是在美國買
推 kojik:請kiss版友千萬要把推文留著
→ belldany:這跟台灣代理商有沒有存在有啥差別？
→ kojik:如果longSTORE有被誣賴..要告的人可以+1吧!
→ belldany:韓國沒有倒還是可以買的到呀～^^
→ kojik:反正都要上法庭了也不差一個兩個
→ kojik:尤其是愛放話猜測的人
推 kojik:你要酸別人也等真相大白再來說
推 belldany:好像也有人在護航,不准大家講不一樣的話
→ kojik:沒證據的事情少說..
→ kojik:可以講不一樣但是要有證據.這是一個講證據的
→ belldany:對啊等合購完成大功告成,呵呵再來po文吧
→ kojik:時代..反正推文都留著..真相會證明一切
→ kojik:你愛上法院也ok
推 kojik:如果有人那麼確定就拿出證據來去跟L版有對質
→ kojik:而不是躲在推文裡作夢
推 belldany:你有證據歐,照k版友說法有證據才能說話優
→ kojik:我只是不喜歡你推測發文的態度
→ kojik:誰是誰非對我沒有意義
→ kojik:在真相沒出來前我不會相信任何一邊
→ kojik:但是你猜測人的態度有證據.推文一清二楚
→ kojik:我不想跟您無聊筆戰下去.請自重
推 belldany:懶得po文因為po文沒錢賺呀,然後這樣說法
→ belldany:kojik:我只是不喜歡你推測發文的態度
推 kojik:更正是推文..總之就留著吧!!希望法官用的著넠
→ belldany:是不是人身攻擊,嗆他人呢?我好難過歐
→ kojik:您的推文謝謝b版友的猜測
→ belldany:好傷心,有可能引發我頭痛憂鬱症等症狀
→ belldany:好像可以提出民事賠償心靈損害的樣子..^^
→ belldany:我可不可以提出要求精神損害賠償金呢？^^
推 kojik:歡迎ｂ版友提告^^
推 wangsynnex:不在他版提~要在這邊提嗎
推 belldany:原來你是......難過這麼激動阿@@
推 belldany:分身真好玩.....嘖嘖
→ ppoikl:某人幼稚的酸人言語 無聊當有趣
推 belldany:好恐怖歐,我也要去跟組務提出申訴一下
→ siver73:推這篇..我之前也有寫信問L大安瓶的賣家
推 carolannlin:無聊
→ siver73:但她也沒告訴我
→ ppoikl:B大快去申訴 晚了就來不及了
推 danya3092:覺得M板主辭職前還浸L大水桶有點過分
→ danya3092:這樣不就證明M板主認定L大有罪.可是應該
→ danya3092:要罪證確鑿才行刑吧
推 danya3092:推..我也覺得aova版友發言不當
→ ssweet:覺得aova發言不當+1...
→ wupeiyu:覺得aova發言不當+1...
推 alavie:推文無聊透頂 臉上漂亮沒用 腦袋跟心也要美
推 SAKAKO:都說不要鬧版還轉這種文?唯恐天下不亂
推 kidoradult:看吧~我就說L大的文章那樣寫會讓大家認
→ kidoradult:為我是懷疑她才去把她的婚姻"挖出來"
→ kidoradult:連到美妝都還有人這樣講~(無奈)
→ kidoradult:真不懂為什麼要有人一直散佈這種謠言
→ siver73:妳沒跳出來我根本沒注意是誰  別想太多啦
推 kidoradult:不是我想太多喔~婚姻板有人被誤導進而
→ kidoradult:罵我不厚道 被L修掉了~原文也修過了
→ kidoradult:連文章都修過了還有人在美妝板這樣講~~
→ kidoradult:真不知道是誰的表達出問題
推 rehtra:belldany如果有發病之可能，建議多休養
推 yethours:rehtra你好搞笑喔~~
推 kissahping:kidoradult，妳那件事我是親眼看到，不
→ kissahping:必去婚姻板看。
推 kissahping:妳當時的推文就是給我這種感覺，別再說
→ kissahping:是因為L大那篇文章了。
推 kidoradult:文章都收到精華去了~大家可以去精華區
→ kidoradult:看喔~別再被他人煽動了~~
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: ys1419 (fine) 看板: MakeUp
標題: Re: [轉錄][申訴] make up版水桶
時間: Fri Jun  1 09:24:17 2007


我是潛水很久的版友

這件事情 我也從頭看到尾了

其實回歸事情的原點

L大發的文，不是廣告文

M大的處理，真的不周詳

其實L大在文被刪之後去恰特發文

只是想替她自己曾說過星期一要開合購這件事負責
(如果無聲無息的不開團，讓事情結束，這樣大家又會怎樣寫信給她呢?)

M大寫信問她是不是要討公道真的不太禮貌

如前面所說的  只是為自己說過的話負責  沒有討公道的意思

況且，又能討怎樣的公道?

她只是希望能讓版友買到好產品的心沒有熄滅而已

其實L大一開始發的文 很明顯的就是告知合購是唯一的方式能購買

所以她文中提到合購 在所難免

而且同時又出現了很多討論該品牌的文章

所以認為是廣告之嫌

但在美妝版

只要某個熱門產品一出現

那個關鍵字必定不斷的被討論

像聖女眼影選色/貝恩雪花膏/tiffa銀色眼線液/凡爾賽/Nars等等

只要一熱門 大家都會討論

同一個關鍵字出現頻繁真的難免

但M大以廣告文刪文 其實可以先溝通一下

我覺得之前可以先跟L大溝通 如果好好談 知道更具體的詳情

這篇合購情報可以變成是"版主深入了解 且允許刊登的合購情報的話"

那對版上的大家都是有利的

因為刪文 很多辱罵信件真的傷害了L大

而很多版友也為了L大 傷害了M大

其實事情的本質真的只是小小的誤會而已

這樣的誤會不單單是發生在ptt 大家的生活裡也都會有吧

希望接下來可以由組務長出面來解決





p.s我個人是覺得L大的水桶應該解除...

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.170.110.65
推 oceanus43:m和p版明明是以不能有合購內容刪文的= =
→ oceanus43:從頭到尾的公告都是 沒說是廣告文刪文
→ oceanus43:為什麼傳到後來是因為廣告文刪文 囧rz
→ oceanus43:而且版主也說他第一次看到文章是分享文
→ oceanus43:但是內容提及到合購所以不行刪文退回啊
推 Lunachen:39079 mover的公告寫很清楚：廣告文刪文
推 oceanus43:是一PO再PO才以廣告文處理吧！一開始明
→ oceanus43:明就是以不能有合購內容處理的 orz
推 super15:現在人是流行小事化大嗎..簡直是自找麻煩
推 wangsynnex:反正現在他不開合購了 開心了吧~
→ super15:明明就是靜下心來就可以講清楚的事也要對
→ super15:簿公堂..仇恨有這麼重嗎
推 emily0211:覺得事情沒那麼嚴重+1
推 chaohuei:為什麼L版友需要忍受莫須有的指控呢?
→ chaohuei:提到合購的文被刪本來是就應該，L抗議的
→ chaohuei:點也不是因為這個，完全是後續衍生的事情
推 tatsumi:跟仇恨無關吧　人都必須為言行負責　所以L
→ chaohuei:如果事情發生在自己身上，又會做何感想呢
→ tatsumi:提出法律的解決途徑也沒什麼大不了的
→ tatsumi:至於結果也不見得就是L預期的那樣
推 super15:所以讓她們兩個自己去談吧..要告也是他們
→ super15:的事..現在感覺搞得美妝版大家兩邊排排站
→ super15:烏煙瘴氣的..很恐怖...
→ super15:還有..事情發生在我身上..我會全部私下談
→ super15:公開版面會有讓版友選邊站的效應..整個版
→ super15:就會吵起來了..本來不關我們版友的事啊..
→ super15:結果版友之間也在吵..多傷和氣..
推 chaohuei:但是的確這些公告，讓L收到謾罵的信不是
→ chaohuei:嗎?牽涉其中的不是只有L跟m版主吧~
推 super15:那現在這樣吵起來有比較好嗎..老實說最近
→ super15:老是在美妝版看到這些文..看得好累..
→ super15:我只是想表達要解決讓相關的人自己私下去
→ super15:談..佔用版面只會吵得更厲害.甚至會讓更多
→ super15:人牽扯進去..那就更複雜了..
推 lilychichi:版主道歉，不要下台還要捅人一刀　＝＝
→ lilychichi:M版主愛玩文字遊戲，公告前後不一
→ lilychichi:看起來真的很像在報復L版友......
推 cutedora:o版友是不是沒看清楚公告阿? 最後以廣告
→ cutedora:文處理是因為L版友說出"我們公司"被誤會
→ cutedora:L版友指的是他們公司用的　而版主認為是
→ cutedora:他們公司賣的
→ tamamamika:喵的  吵死了
推 oceanus43:c版友，我是指原PO y版友內文的誤會
→ oceanus43:並非沒看清楚版主的公告耶 orz
→ oceanus43:我也覺得真是吵夠了 想要乾淨的美妝版
推 cutedora:所以o版友是指最一開始的那篇BC文喔 因為
→ cutedora:這個討論串說的廣告文是指安瓶那篇　所以
→ cutedora:我以為你講的這篇　不好意思
推 agreetio:lily你推的第一句話真是太勇敢了@@
推 reegqoo:推o版友 事情不嚴重+1
推 chiao218:推這篇
噓 prankangel:請不要一直開討論串了~只不過是雙方的
→ prankangel:誤會而已，讓他們自己解決吧~
→ prankangel:再多幫腔只會對美妝版造成傷害而已
→ prankangel:我不是故意噓原PO~因為這樣比較明顯>"<
推 kiru:推lily+1
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: happyXD (happy) 看板: MakeUp
標題: Re: [轉錄][申訴] make up版水桶
時間: Fri Jun  1 11:33:20 2007

最近洽特版跟美妝版  看了這件事的文章

不管誰對誰錯 現在不是已經在處理了嗎?

那現在再繼續發文 說這件事的對錯

應該也沒意義了吧  何不就停一停






--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.120.2.104
推 purinfocus:已經處理中囉:)請大家維持板面清潔喔
推 shymermaid:可以跟合購洽特版搭配閱讀就知道人家為
→ shymermaid:什麼那麼生氣了
推 kissahping:假如把一系列文，包括精華區刪文洽特文
→ kissahping:看完，大概就知道，為何一件道歉就能解
→ kissahping:決的事，可以變成這樣。
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: love41 (41) 看板: MakeUp
標題: Re: [轉錄][申訴] make up版水桶
時間: Fri Jun  1 11:33:56 2007


最近一週以來
觀看美妝版的風雨喧囂
先不提廣告不廣告文
水桶不水桶
罷免不罷免
給我一個感覺就：很多人只是在湊熱鬧

事情的真相原委都不知道
就跟著起鬨
”別人吃米粉，你在喊燙．”
如果有時間質疑別人動機
何不多利用時間做些重要的事
就像半夜三更不睡覺猛吵架
即使是天丹仙藥應該也不會保你皮膚水亮

想要懷疑別人之前，就要掌握好證據．
有一分證據，說一分話．
沒證據的人，只憑著小部份的推文跟人瞎搞
我只能說，你們太輕率而且做事都沒經過思考

難道不知道，在公開場合發言是要負責的嗎？

看了許多的推文及文章
我猜想有許多板友的身份是”學生”
所以認為這件事情並沒什麼了不起
L大不是BC的員工
也沒賣安瓶
那之前被水桶了就解除水桶
何必小提大做呢
還要告上法院來解決呢

同學們
你認為
今天莫名奇妙被打了一頓
後來才發現他們打錯人了
事後連聲歉意都沒有
就只說”打錯人”
你又做何感想

難道身為一個學生就可以擁有許多權利
包括不經驗證就批評人家隨意亂罵人嗎
太可笑了
學生是擁有犯錯的權利
但不代表你可以隨意污辱別人
這對一個出社會的成年人而言是種名譽傷害

或許你要說
就只是個ID而已
誰又知道現實生活的身份呢

現在只要查詢你的ID找到上網的IP
要知道你是誰其實不難

難道這不是種傷害嗎

六度空間理論，聽過嗎？

地球是圓的
世界其實並不大
我們所認識的人兜在一起
你就會發現彼此之間的微妙關聯


看厭了推文的一些不理性不負責任的言談
只是憑著爭一時之氣
所說出來的話可是字字如劍
無形中又捅人好幾刀

所以
如果有一天
你突然發現自己接到律師電話
也不要太奇怪
因為
自己曾說的話做的事都是要負責任的
不會因為你是學生就同情你的
更不會因為你一時失言就要造成某些人的傷害
了解嗎

L大是個相當有修養的人
今天如果換做是我本人
在被冤枉的開始
我就會進行搜集各位對我不利的推文及文章和謾罵
請我的律師來處理此事
畢竟好心開個合購團讓自己買個爽也讓一些買不到的朋友可以藉機嘗試
卻演變到要揹黑鍋
何必呢

況且
同學們若有自己品牌忠誠
也不用責難BC如此
因為　今天又沒有人強迫你們一定來買韓國小BC
像我們在社會打滾十多年的人
不敢說自己是專家級
但市面上的大大小小產品也幾近用過
方能知曉何者適合自己何者不適合自己
這些全是我們用薪水用嘗試而經驗到的
當你對一個產品有質疑時
我想請問你：用過了嗎
如果沒用過，你憑什麼批評它的好與壞？
根本就不夠格

有興趣的朋友可以查Beauty Credit
最早介紹的板友也是被批的一文不值
很可惜
她只是個學生就被這一言堂的美妝版給嚇走了
如果真的這麼排斥某些品牌
不如就直接了當明示不要po文
人家po文了
你不喜歡就算
還去質疑別人的用心
這種態度真的很糟
想當柯南也不是用這種方法


碎念了半天
最主要的還是要跟同學說：說話前，請動腦；否則，會後悔的．

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.230.146.207
推 cKsupermodel:推湊熱鬧 真的有那麼多人曉得始末嗎
推 kojik:推中肯
推 linjamt:推一堆來亂的~只會出一張嘴
→ danya3092:推中肯.講話真的要謹慎,三思而後行
推 duckie1121:推中肯!!講話真的是要經過大腦才對!!
推 yugyan:推中肯!! 看下來這篇最中肯
推 leopardbaby:一整個中肯啊~ 一整個討論串最中肯的!
→ leopardbaby:有沒有出社會思考方向真的有差~~~
→ cacas:推這篇跟樓上~有沒出過社會思真的思考面不同
→ cacas:                手誤多打"思"
推 mayclover:推~請大家好好討論彩妝.別讓美妝版大亂
推 fantasiaisis:這和個人行事作風有關吧..牽扯到什麼
→ fantasiaisis:出不出社會..現在是要兩邊站嗎?
推 BalaBaBaBa:推 每個人都應該為自己說的話負責!
推 alavie:推
→ fantasiaisis:我已經出社會了可是我覺得沒那麼嚴重
推 wupeiyu:中肯~~推！
推 durian0816:推最後一句...不管有沒有出社會
推 cacas:再推~樓上說得真好!!不管有沒有出社會^^
→ cacas:每個人都得為自己的言行負責啊~~
推 nana7:推這篇，話說我也常被美妝版嚇到...
推 wpw:推
推 Sapindus:很中肯
推 kissahping:真的覺得很多人不知道始末就在大放厥詞
→ kissahping:人云亦云，隨意就把人廣告文定罪。
推 solluw:只覺得很吵，該停了吧
推 yukilolo:推~._.
推 RainInNight:推  這個系列最中肯
推 bonnie0218:推~~~超中肯!!只推這篇
推 kikarul:本日最中肯～
推 aprit416:推~
→ sdpjmanoa:這種簡單的二分法會不會太武斷了
推 kniht:很中肯 !!!
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: purinfocus (有人陷我於不義) 看板: MakeUp
標題: Re: [轉錄][申訴] make up版水桶
時間: Fri Jun  1 11:46:17 2007

抱歉....剛剛好像把文章丟回原PO信箱了

<(_ _)>抱歉

事情現在已經在處理的階段:)

請讓想閱讀看板的板友一個清潔的版面

我這篇之後請勿繼續發文

還有些討論以流於酸來酸去
請注意推文語氣

謝謝大家配合

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 219.87.150.242
推 baby940919:推~這兩天一直看到這樣的標題 心情都跟
→ baby940919:著悶了起來...別在湊熱鬧了 已經在處理
→ baby940919:的事 就讓它去處理吧.................
推 lucid:對呀...這樣看文好累
推 jjuu:我也覺得很煩
推 lala:看得很煩+1 美妝板都不美了
推 toxicant:很煩+1  最討厭一人一句"我覺得"
推 Cordelia:真的很煩，佔版面又你不讓我我不讓你，唉
推 toxicant:再推一次= =+ 整個版越看越有種叫別人通
→ toxicant:通閉嘴的衝動= =
推 phoebe2m:看的很累XD
推 EaCi:推版主適時打住 不要走啦版主 Q_Q 藉機留人~
推 declover:推~有處理就好了，不需要一直在版上轉文
→ declover:或是討論吧0rz
推 uichin:本來以為快要結束了又來一波真的很煩=皿=
推 saya20:看得很煩+1 人美美的說的話不要這麼酸咩!!!
推 Janifer2:最討厭的是每個人因為立場不一樣
→ Janifer2:卻在推文裡面吵起來~已經夠煩了= =
推 chyl:路過的路人甲想問，誰陷版主不義？
推 apatosaurus:很煩+1 為什麼要在版上討論私人問題
→ apatosaurus:請L版友自己去申訴就好了
推 chyl:雖然是路人甲，但想儘快知道結論；因為PO廣告
→ chyl:文，所以必須被終生浸水痛嗎？
→ chyl:那我要小心免得一PO廣告文，終生浸水桶
→ ssweet:樓上 廣告文好像的確是終生水桶沒錯XD
→ NEWdaughter:是不是該開始徵版主了(逃)
推 chyl:了解，謝謝回答，那我要注意點
→ NEWdaughter:不要PO廣告文就好啦= =
→ purinfocus:╮(╯_╰)╭要徵要徵~大家等等哩
推 durian0816:不知道這年頭還有誰敢當板主..........
推 fruiTea:樓上,我覺得還是會有人想當的XD
推 durian0816:XDD那當然
推 fantasiaisis:請QQGirl來當好了..又熱心又懂版主應
→ fantasiaisis:該有的思想和文筆..而且深思熟慮
→ NEWdaughter:恩 我覺得不好 他在別版已任版主 而且
→ NEWdaughter:真的跳出來 我想說嘴的人也是不少
推 durian0816:不管誰當候選人  我都要投下神聖的一票
推 SAKAKO:請L版友不就好了
推 yenli168:可以請版主把討論串收到烏煙瘴氣區嗎?
→ yenli168:多了這些非"美妝實質討論"的文章很不舒服
推 yethours:推樓上
推 prankangel:謝謝版主出來制止~覺得很誇張~
推 danya3092:想儘早知道結果.被誤會的一方可以得到平
→ danya3092:反.有錯的一方能誠摯的道歉,讓事情圓滿
→ danya3092:落幕