[討論] mover版主的適任性

[chaohuei (大頭寶寶)]

不好意思，"[討論]"這個標題選項是我自己設的，
不過應該不會因為這樣子而造成違反版規被刪文吧@@

會想提出這樣的討論，我在這邊先對mover版主說抱歉
畢竟任何人被拿出來這樣子討論，心裡面一定都會不好受
不過有些話我還是忍不住想說，所以，先跟你說抱歉。

擔任版主的辛苦，我想我絕對有資格說我很清楚。
看板的大眾也多數都了解，當板主是一件吃力不討好的事情
可是，當版主該有的風範，並不能因為這些辛苦，而失了風範。

我在這邊看版也已經有一段時間了，
也常看到你跟版友直接的針鋒相對
如果你的身分是一般user，我想大家頂多覺得你很嗆而已
可是現在你的身分是版主，不論你是以什麼角度在推文
我想版主這層衣服是沒辦法脫掉的。
在此同時，行事作風是不是應該要更小心一點?
講話的語氣是不是應該要稍微考慮一下?

我想，你也不是第一次寫信給版友，
說"對我不滿的話，歡迎到版上戰我"之類的話
這樣的話，真的是一位版主應該說的嗎?
版主在管理版面的角度上，維持版面秩序，也是非常重要的一環
怎麼會跟版友說"歡迎到版上戰我"這種話呢?
是要美妝版沒事就來個大吵架才好嗎?

像這次的事情，我覺得a版友真的只是希望提出來討論
為什麼你要跟他說"表"，跟他說"P版主也很生氣"之類的話呢?
即使心裡面有什麼不舒適的感覺，
當你亮出版主這個id，就應該要跳脫掉這些情緒
用公正的態度去處理，而不是用這些情緒性的字眼來溝通。

管理大版絕對需要高EQ跟高度熱情
我自己以往也曾經迷失，曾經當過所謂的兇版主
處理版務當然會處理到很煩，也會覺得為什麼一樣的要講那麼多次
所以當然也曾經對版友很冷漠Orz
但是，我從來不曾用過情緒性的字眼來跟版友溝通，
因為，我覺得這是當版主最基本需要具備的條件之一。

當然，這些都是需要訓練跟磨練，
而且，正因為是對美妝的熱情，才會願意擔任無給職的版主工作
不要因為那些情緒，直接影響到跟你詢問版友心情
久了大家一定會不想發文，也會對這裡灰心。

所以，我想也許我提出來這個討論會讓你難過
但是，我更覺得你應該要聽聽多數版友的意見

以上，希望你能聽聽大家的聲音。

--

       ↙大頭寶寶的溫哥華生活↘       
   http://www.wretch.cc/blog/chaohuei 

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.229.106.246
推 ckqueen:有同感!!!我覺得您說得很好,相反的,一個領
→ ckqueen:導者也不是那麼好當的,應多給予鼓勵^^
推 Cryztal:推妳的正義感
推 ulala:中肯 ~
→ elisha:同意~ 如果一定要用這種"率直"的方式溝通
→ elisha:那可能M版主真的要考慮一下適任性的問題
推 quietcat:推本文,也推一樓
推 hikitsu:看到這篇文章我有點難過...不是針對頭兒妳
→ hikitsu:或是mover啦>"<....，只是會想到每隔差不
→ hikitsu:多同樣一段時間，板主就會換人...不然就是
→ hikitsu:板主會說很累Q_Q..看到頭兒妳這篇文章，不
推 phoenix2:推! 終於有人敢講了
→ hikitsu:知怎的我就想起了cocolia的辭呈文Q____Q"
推 snowkei:版主很辛苦 每天要處理很多版務 但是版主
→ snowkei:的態度真的比所有人都重要吧 身為管理者更
→ hikitsu:啊啊~PHOENIX把我腰斬\QoQ/(逃
→ snowkei:該以身作則 以前coco版主在的時候都不會發
→ snowkei:生這種 '版友要求版主注意口氣'的問題=_=
推 frozendream:推本文@@/
推 Nepenthe:版主如果當得很累很沒熱忱要不要考慮請辭
→ Nepenthe:讓更有熱忱的人來接任呢？
推 aliencorn:推本文...和樓上的各位
推 faith984:腰斬好好笑 XD
推 jessiee1013:推頭兒~推大家~不和諧也都不想看板了
→ jessiee1013:動不動就在討論版主的態度= ="
→ jessiee1013:還我以前的美妝版啊
推 rosary:同意這篇 但m板主也辛苦了 :)
推 chaohuei:我補充一下，我寫這篇文，並不是要m版主
→ chaohuei:定要辭職，而是起碼可以檢視一下自己
→ chaohuei:修正一下用詞，畢竟，當這版主真的很辛苦
→ chaohuei:在這邊我還是要跟兩位版主說聲辛苦了~
推 cuculibear:有同感，不認為M版主適任
→ cuculibear:語氣很不合宜
推 imperfect:推！我不認為M板主沒有熱忱 他很用心認
→ imperfect:真處理版務 但在某層面上他並不適任
→ imperfect:EQ很低 不見得是只有觸犯板規的板友會
→ imperfect:這麼想 也不是只有這些人被嗆過
推 liuchihying:推你!
推 cuculibear:EQ不高 不圓融 不適任大職
推 cacas:推頭兒板主的辛苦不否定~但風範跟EQ也要注意
→ ninili:老實說 我覺得這份文章你應該先直接寄給版
→ cacas:我覺得這次a網友有認真想討論問題的意思~
→ ninili:主看比較好啦
→ cacas:也獲得不少人回應~板主可否不要只注重誤會這
→ cacas:件事情上~解決問題口氣可以不用這麼情緒化呀
推 phoenix2:我不認為先寄給版主比較好 公開比較好
→ phoenix2:因為私下反而沒辦法讓事情明朗化
→ imperfect:板主是否適任應該是公開版務問題
→ imperfect:私下寄信又會涉及到不能公開這點吧
推 cacas:推樓上~最好避免信件引起的誤會跟筆戰
推 summeryang:適任性感覺太批判...改成建議會不會
→ summeryang:好一些?
推 sophiaej:版主很辛苦~但要刪文都沒有通知~我一直在
推 lin6890:建議原po改一下標題吧..總覺得不太好
→ sophiaej:在線上~版主態度的確需要改
推 chaohuei:大家覺得我標題應該怎麼改比較好?
→ chaohuei:我來改一下~~~ 感激:)
推 NEWdaughter:在本版 該ID就代表版主 用詞也該考慮ꠠ
推 hikitsu:改成"執政風格建議"?XDDDDDD
→ hikitsu:好KUSO...囧  頭兒sorry~QQ
推 chaohuei:我寫這篇不是要批判m版主啦~~所以千萬不
→ chaohuei:要扯到批判那邊，感激:)
推 chaohuei:我標題改了，如果回文的兩位覺得OK，也幫
→ chaohuei:忙改一下吧，感謝^^
推 hikitsu:Done:D
推 iistar:上面很多推文都誤會了吼 原PO應該不是發文
推 heke4938:推這篇~我還記得忘了哪一板,也因為版主態
→ iistar:板主適不適任 是說板主可以修改方向
→ heke4938:度太嗆而被罷免說~@@ 態度真的很重要~
→ heke4938:沒人否定版主的辛苦,但不代表版主可以以꘠
→ heke4938:此當藉口,而不改善自身的缺點
推 moeq:推薦這篇文章
推 ioootsai:我覺得我想支持板主耶 其實他做的還不錯
→ ioootsai:不好的地方可以改進 卻一堆人叫他下台
→ ioootsai:還有很多藉機批評他的推文 他過去的辛勞
→ ioootsai:不會覺得自己都白做了嗎 >"<
推 Lynn1001:其實更多人是希望版主能夠由我們的討論去
→ Lynn1001:思考自己的言行該如何修正 並非要他下台
推 littlebia:我覺得板主相當認真了，口氣偶爾直了點
→ littlebia:但還不至於反感。嗯，私以為，這種建議ꨠ
→ littlebia:可以先寄信給當事人，如果沒改善再討論
→ littlebia:嗯，這樣子的文章有點點公審的味道啦..
→ littlebia:畢竟人都需要一些改進的機會囉
推 fifiyo:推樓上
推 super15:推公審．．．很恐怖的感覺．．
→ chaohuei:我沒有要公審或是其他的意思，拜託不要這
→ chaohuei:樣子曲解，感謝~~
→ chaohuei:此外，我的內文完全沒有說版主不認真
→ chaohuei:我想討論的是語氣等這些態度問題
推 littlebia:會這樣說，其實是因為文章裡很多責備性
→ littlebia:的句子啦，例如："怎麼會XXXX呢？"
→ littlebia:我覺得可以寫一些具體建議（換成怎麼樣묠
→ littlebia:比較好），然後請大家提供一點想法
→ littlebia:不然看起來真的會有公審的感覺，是看起ꠠ
→ littlebia:來，不是故意要曲解文章本意。
→ littlebia:說她算滿認真的板主，也只是我個人的感ꠠ
→ littlebia:受啦，無關這篇內文是否有提到他認真的
→ littlebia:部分。嗯，語氣太直是可以修正的，只是
→ littlebia:討論可以更溫和具體一點。小小淺見
推 super15:將心比心一下原PO如果自己被指出ID的PO文
→ super15:內容也有指責性字眼．．心裡會舒服嗎．．
推 littlebia:嗯,我要說的是,板主若是說過那些不得體ꨠ
推 chaohuei:我前文就有說了，會不舒服，而我的確也曾
→ chaohuei:經經歷過。謝謝~~
推 super15:既然知道會讓人不舒服．為何還要PO呢．．
→ super15:如果是要給他建議．．寫信給他不就好了
→ littlebia:的話,是修改一下比較適切,嗯,但是這真的
→ chaohuei:因為管版的風格影響到的是全部看板的使用
→ littlebia:沒有太大討論的空間,不像一般版務。
→ chaohuei:者，所以我覺得應該要公開討論，謝謝
→ littlebia:嗯,那為什麼不說:你說過...的話,也許可ꔠ
推 super15:這有什麼好討論的呢．不就兩極化意見．．
→ littlebia:以改成....比較溫和。" 因為這篇文章,看
→ littlebia:來真的很像前輩在教訓人..orz
推 Lynn1001:有沒有可能有人適著寫信給版主 但是沒有
→ super15:一個人的行為被大家這樣公開發表贊成與不
→ Lynn1001:看到任何回應或改善??
→ super15:贊成．傷害性很大．．
→ super15:如果我是M版主．．我可能就此不敢來了．
→ littlebia:Lynn板友的說法也是有可能的
→ littlebia:只是我單純覺得這篇文章的語氣指責性太
→ chaohuei:唉，我在選字上已經很小心了，要被這樣子
→ littlebia:強烈了一點...很難討論...
→ chaohuei:講，我也沒辦法了。
→ littlebia:抱歉，大頭兒，我不是要故意曲解意思
→ littlebia:嗯，或許寫作習慣會使人有這種感覺吧
→ chaohuei:m版主的用字爭議已經不是第一次了，不過
→ littlebia:少一點質疑性的問句會不會好一點點? ^_^
推 super15:這種事情關係到個人感受．的確是要小心．
→ chaohuei:以往沒有人直接提出，他自己也許也不知道
→ chaohuei:加上看到了那封信件，更讓我覺得應該要提
→ littlebia:嗯,好吧,有點模糊焦點了,我就言盡於此摟
→ chaohuei:出來討論，用意只是這樣...感謝
→ super15:你字認為表達已經很委娩了．但是一旦放在
→ super15:公開場合．．那個效果要乘以好幾倍的
推 quietcat:我覺得用字還好啊
推 day0703:其實我也覺得m版主很認真了....
→ day0703:不知道為什麼要那麼嚴厲啊...
推 faith984:我支持大頭寶寶喔 ^^ 勇敢說真話
推 gobbynya:推這篇所有c版友
推 aliencorn:我覺得認真做事跟口氣嗆是兩回事...
→ aliencorn:支持大頭寶寶的發言~ 事情開誠布公的討
→ aliencorn:論，比私下抱怨不開心好多了吧
→ aliencorn:再者，這次討論也是給美妝版的版友們
→ aliencorn:和版主一次很好的機會  讓大家想想
→ aliencorn:自己想要怎樣的美妝版? 以及如何去維護
推 sophiaej:我也覺得大頭寶寶很勇敢~推一個
推 sophiaej:但版主也是辛苦~但是版主版友間需要溝通
推 moonscar:推原po直言 我覺得語氣已經頗委婉
→ moonscar:也覺得管板風氣公開討論比較好
推 cacas:我也推大頭公開討論比私下抱怨好～不否認板
→ cacas:主的付出與委屈～但因板主是動見觀瞻的
→ cacas:板主的言行會引響整個版的風氣～只是希望板ꔠ
→ cacas:主能考慮自己的言行影響很大不同一般使用者
→ cacas:情緒每個人都有～表達方式很重要啊大家會這ꔠ
推 phoenix2:我認為公開討論好 因為版面上說話跟私下
→ phoenix2:是不一樣的 的確是有人跟m版主有信件往來
→ cacas:麼認真討論請求 也是對板主有所期許的心情啊
→ phoenix2:的不愉快 如果又再私下講 說不定又是更不
→ phoenix2:愉快 另外這跟認不認真真的一點關係都沒
→ phoenix2:有 版主是真的很辛苦
→ cacas:會這樣說是希望美妝這人氣板的板主也有板主
→ cacas:溝通的成熟度～板主的圓融可以讓板上更平和
→ cacas:所以公開討論～畢竟板主握有影響力跟公權力ꐠ
→ cacas:言行馬虎不得啊～不是說板主不能生氣而是說
→ cacas:有很多人反映時～板主表達可以修正一下口氣
→ cacas:而我相信～原來提出問題的板友即使有失當
→ cacas:但也是認真想解決發文問題跟疑惑的～要不是
→ cacas:有問題跟討論改進～又怎麼會有更好的美妝板
→ cacas:要是誤會能解開最好這樣板主的委屈感也不會ꬠ
→ cacas:這麼大吧總之希望板主您能大人大度～解開誤
推 cacas:會～希望討論完大家還是以和為貴啊～～～
推 sophiaej:推CACAS
推 minikitty:推 多點公正態度少點情緒 這是版主的基
→ minikitty:本條件
推 mayoxx:我想推一下版主。我自己在看版、丟水球中，
→ mayoxx:也曾經因為被mover版主的用語驚嚇到，而쐠
→ mayoxx:覺得不太舒服過，不過過沒多久，我就發現
→ mayoxx:mover版主心頭大石被他自己消化掉了之後，
→ mayoxx:用語立刻溫和親切了。看版好一陣子了，我覺
→ mayoxx:得mover版主的卻在用詞上可以再多調整，在
→ mayoxx:我看來是"負面"想法較重的緣故，或許可以粗
→ mayoxx:略的說成是EQ不夠，不過說EQ不夠也是一種負
→ mayoxx:面而嚴苛的用法，這篇推文有些我都覺得太
→ mayoxx:省略字詞、用語太重了，如果是形容我的我一
→ mayoxx:定會真的真的很受傷。
→ littlebia:對不起阿，我漸漸發現，大頭兒說的話其뤠
→ littlebia:實並不超過...最近越看越這麼覺得
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: hikitsu (..) 看板: MakeUp
標題: Re: [討論] mover版主的適任性
時間: Tue Apr  3 11:40:44 2007

: → hikitsu:或是mover啦>"<....，只是會想到每隔差不  203.118.229.139 04/03 11:16
: → hikitsu:多同樣一段時間，板主就會換人...不然就是 203.118.229.139 04/03 11:16
: → hikitsu:板主會說很累Q_Q..看到頭兒妳這篇文章，不 203.118.229.139 04/03 11:17
: 推 phoenix2:推! 終於有人敢講了                     218.166.128.221 04/03 11:17
: → hikitsu:知怎的我就想起了cocolia的辭呈文Q____Q"  203.118.229.139 04/03 11:17
: 推 snowkei:版主很辛苦 每天要處理很多版務 但是版主   220.133.188.38 04/03 11:18
: → snowkei:的態度真的比所有人都重要吧 身為管理者更  220.133.188.38 04/03 11:18
: → hikitsu:啊啊~PHOENIX把我腰斬\QoQ/(逃            203.118.229.139 04/03 11:18
: → snowkei:該以身作則 以前coco版主在的時候都不會發  220.133.188.38 04/03 11:18
: → snowkei:生這種 '版友要求版主注意口氣'的問題=_=   220.133.188.38 04/03 11:18


其實雪姬這段話我有點異議<(_ _)>

不過MakeUp板好就是好在它雖然很hot，
但是大家都很自律、板上也一直在討論怎樣進步

所以我很喜歡MakeUp板




我就不諱言板主和板友之間這種friendly的互動在別的hot板比較沒有>"<
像頭兒也有說啊
hot板的板主都很辛苦，有多辛苦她自己知道
你去幹板看看人家板主有多兇XD~


嗯幹板是個不好的例子，容我作為搞笑用Orz


寫這篇是想提一下以前的親身經歷，
去年中曾經有隻應該要去美保板而迷路來這裡的小羊，
mover本來要刪她的文、標了s可是小羊下線了沒看到，
我就很順手把文章直接轉到美保板去，
吃個晚飯回來，我的文章直接被刪、還被丟水桶，
接到的只有板主很冷淡的告知而已...連原信寄回備份都沒有喔!

講冷淡還是客氣了...根本就是跩...orz

一直說自己當板主工作量很大很辛苦，
我回信給她說我覺得感覺這樣被處理很不好，
我在美妝板待了這麼久，美妝板主的板務量比美保板還大，
mover和purin每天做得到的事，妳有空回信嗆我卻說妳做不到、"我很忙很抱歉"


老實說我感覺不到她有什麼抱歉的意思...
首先我是轉文，她要刪我我沒話說，
但是我是幫人轉問題，我被很傲地丟了水桶是不很高興沒錯，
偏偏已經有人推文回文回答問題了，
美保板板主的做法是很強硬地


        連回文板友的水桶一起浸下去，然後沒有備份給任何人


我覺得這一點實在很傷，態度很差那就算了，
(被美保板主處罰過後真覺得美妝板主是天使Q_Q)
罰到好心回文幫忙的板友我自己也很難過、
加上完全沒有備份寄回，
真的會讓心情很不好很心寒....自此再也不去美保板- -"



我是想說啊，
上面我在美保板的經驗也許是誇張了點，
但是mover和purin板主已經做了很多
其他自稱「好忙好忙我做不來」的板主們做不到的事。
還會原文貼到信箱裡告訴妳怎麼死的...我真的覺得很瞑目了orz
她大可以像美保板板主那樣擺爛，大刀一砍反正我們也沒證據~


也許是有些地方和板友的共識不對，
但是mover板主她很正面去面對問題，我覺得這是很好的處理方向...


我們po錯文、不小心觸犯板規，
也是先列警告，累犯才去報名泳訓，
所以是不是也可以反過來，不要一下子就討論到「適不適任」那麼嚴重的問題呢?

誠如頭兒最早說的，美妝板主有多累，沒當過的人不知道(所以頭兒才有資格說她懂)
但是我們其他沒有當過的人，
如果都批評她、只看見她不好的地方，
我覺得對mover不公平也是一種傷害。

板主是不支薪的，她憑著自己的熱誠幾乎我們po文的同步她都準備好要做標記過濾，
就算濾得不好、沒功勞也有苦勞了。




最後我個人是站在不覺得mover板主很嗆、但是很直的立場上  囧
也許她只是沒有purin板主那麼幽默^^"a
是不是可以先朝向協調的方向努力看看呢<(_ _)>

謝謝大家<(_ _)>

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.118.229.139
推 youngjay224:當版主真的很辛苦...
推 quietcat:沒有只見她不好啊,我也覺得板主很辛苦
→ quietcat:只是說話口氣真的可以再好一點,常有板友
→ quietcat:在推文語氣被罵兇,之後也是要改啊
推 hikitsu:我是說"如果"~拜託不要拉椅子坐QoQ"
→ hikitsu:不小心嗆到妳的話很抱歉><~我只是想說能不
→ hikitsu:能不要直接討論到適任性問題QQ
推 bonnie2210:原PO沒有說不好,是希望版主語氣改一下
推 quietcat:<囧  沒有嗆到我啦,只是看了文的回應
推 cielmonkey:當板主真的很辛苦..而且原po的問題
→ cielmonkey:真的是置底範例都有 如果今天是注音文
→ cielmonkey:大家應該就不會討論的這麼熱烈了~
→ cielmonkey:同hikitsu希望朝協調方向努力<(_ _)>
推 imperfect:有些事情不應該是用比較來顯示誰較為高
→ imperfect:明的 今天大家對板主有意見 就是有意見
→ imperfect:不能因為他比誰好 就代表他是好的
推 flutenew:我也覺得MOVER版主已經口氣很好了比起他ꨠ
→ flutenew:版版主來說~況且有時候一些語氣應該也只갠
→ flutenew:是開玩笑罷了~如果是這樣一個不支薪的工꜠
→ flutenew:作..應該要多體諒辛苦的管理者:)
→ imperfect:如果有多人反應 就代表他的玩笑不合宜
推 imperfect:並且 在這裡提他板板主 這樣也不好吧
推 hikitsu:imperfect請先息怒<(_ _)>
推 fdav:我推這篇 板主的確很辛苦，應該多點鼓勵
推 imperfect:我很冷靜啊  沒有生氣耶
→ fdav:而且公事公辦的態度我覺得沒錯，不能自己做錯
→ fdav:還要求人家給好臉色看吧....
推 hikitsu:我的想法是..沒有絕對的標準或是幾分法
→ fdav:平常使用者可以找自己想看的文，板主卻是每篇
→ fdav:都要看..說真的，請多要求自己不要要求別人
→ hikitsu:我覺得珍惜我們已經比別人多擁有的，共同
→ lucid:我也不贊成在此版批評美保版版主, 有失妥當!
→ hikitsu:再進步會更好\Q_Q/，和氣點討論嘛\QQ/
推 aliencorn:在執行版規的同時用太過幽默的語氣 反而
→ aliencorn:讓人摸不著頭緒  不知道是友善或是反諷?
→ aliencorn:我自己是這樣覺得啦! 對不起離題了..
→ hikitsu:批評板主不當我道歉<(_ _)>。原本立意是想
→ hikitsu:單純寫自己有過的經驗...。我也曾公開報板
→ hikitsu:組務處理過，可是黑洞了...讓我很難過，我
→ hikitsu:連不小心害到了誰都沒有人能告訴我....
→ hikitsu:那心情真的很低落>_<
→ imperfect:還有個問題是在 他經常不是沒有語氣的直
→ imperfect:述 但是帶有情緒字眼了喔 妳們有想過嗎
→ imperfect:很多次的用詞都令人傻眼
推 flutenew:推hikitsu拉我知道你是好心舉例，我跟你꘠
→ flutenew:有類似經驗不過不是跟你同一個版，在這裡
→ flutenew:就不方便提出他版版名，我覺得要求別人前
→ flutenew:先要求自己..每個人的價值觀不一樣，所以
→ imperfect:補充 "妳們有想過嗎"這句不妥  我刪除
推 hikitsu:喔flutenew借我靠一個Q.Q
→ flutenew:多體諒別人的心 應該是不變的
→ imperfect:關於體諒這個論點是很好的 但我的想法是
→ imperfect:板友隱忍了很久 這問題不是一天之內發生
→ imperfect:的 板友體諒板主辛苦 所以沒有提出適任
→ imperfect:與否的討論 但板主是否能反過來也體諒板
→ imperfect:友 思考自己的言行是否適當 是否傷害到
→ imperfect:板友？我要再強調的是 不滿的不只是違規
→ imperfect:者而已
推 flutenew:了解IMPERFECT版友的意思..我想語氣這種
→ flutenew:就應該很主觀了 所以我的立場是MOVER的語
→ flutenew:氣我認為OK 但我也尊重別人認為不OK的想ꨠ
→ flutenew:法..這種"語言給人的感覺" 是沒有制式化밠
→ imperfect:f板友 我也瞭解你意思 所以是用討論的語
→ flutenew:標準" 我想大家這樣討論也未嘗不好 :)
→ imperfect:氣和出發點跟你對話 希望沒有讓妳不舒服
推 zfkdo:我反而覺得版主這樣講話我能接受
→ zfkdo:比較受不了明明討論重要事情、明明生氣了
→ zfkdo:卻還要一副溫馨的樣子來講  有點假뀠
→ zfkdo:難道明明不開心了 版主還一定要笑咪咪接受嗎
→ zfkdo:許多版友講話的口氣實在也不怎麼佳啊...
推 mijo:推這篇…也推樓上…
→ mijo:大多數的人其實都沒有當過版主…真的不能體會
→ mijo:身為一個HOT版版主的辛苦…
→ mijo:以前我當過那種某個連線版的版主…就因為是連
→ mijo:線版…所以每天的文章在各大BBS都可能有人發
→ mijo:文…想當然的我們要收精華區就更困難啦…可是
推 winniee:推樓上 m版主的口氣需要修正 但態度和努力
→ mijo:連發個公告想呼籲其他版主一起設好版規管好版
→ winniee:值得大家鼓勵 討論適不適任有點過之了
→ mijo:都會被不明BBS發文的人罵…我們該怎麼辦？
→ winniee:話說 我也覺得美保版更嚴 版主也超兇的
→ mijo:連線版的管理限制比我們這HOT的美妝版更多
→ mijo:大家不能將心比心…好好說話…多體諒別人嗎？
→ mijo:相信每個版版主的存在都是為了讓一個版更好
→ mijo:大家這樣鬧下去…要是以後都沒版主…變成廣告
→ mijo:文天堂…就像連線版會有坎不完的廣告文…該怎
→ mijo:麼辦？大家冷靜一下吧…
推 fruiTea:很多版友都覺得版主態度很差,那是因為版主
→ fruiTea:只有兩個人，目標很好認
→ fruiTea:但是今天不看板規亂用分類的版友那麼多
→ fruiTea:版主要刪文已經很辛苦，辛苦刪文之後還要
→ fruiTea:收到亂po文章的版友口氣極差的回信
→ fruiTea:我不認為一個不支薪的版主有義務要擺出
→ fruiTea:服務業的精神來對待這些版友
→ fruiTea:一個不看板規的版友被刪了一篇文章，上版
→ fruiTea:來質疑版主，就可以得到其他也被刪過一兩
→ fruiTea:篇文章版友的支持，這些人只被刪了一兩篇
→ fruiTea:就感覺很不好，覺得很不尊重
→ fruiTea:那版主每天處理了不知道幾篇不看板規的文
→ fruiTea:章，每一篇都是對板規的不尊重，照板規行
→ fruiTea:事，收到態度差的回信還要態度很好的回應
→ fruiTea:那當版主還真是做善事
推 chillheart:即使有注意版規還是會不小心分錯類，畢
→ chillheart:竟每個人主觀認知的定義是真的不一樣，
→ chillheart:版主當然可以有情緒，但如果可以明確告
→ chillheart:知「我因為某某事或某某話」生氣，會比
→ chillheart:譴責與教訓這種口吻要好很多
推 linjamt:推fruiTea~~
推 fifiyo:我也推fruiTea~~
推 zfkdo:推fruiTea
→ sophiaej:並不覺得F版友很中肯~
→ sophiaej:推chillheart
推 gobbynya:推樓上 並不單只是被刪文的版友對版主有댠
→ gobbynya:這樣的想法吧?
推 platina:並不是文章被刪過的人才會有這樣的感想 囧
→ platina:只是版主公開發言時真的要注意語氣的拿捏
→ platina:沒人說要裝可愛裝熟肉麻才是好的語氣
→ platina:但是"持平中庸"應該很基本。
→ platina:像"戰"或是"婊"或是"討論"這些就差很多啊
推 moonscar:有疑義才會有討論,沒提出來就不會有改進
→ moonscar:並不是提出問題就是鬧板吧
→ moonscar:另外推一下樓上...
推 fdav:超推fruiTea
推 shinsabrina:推fruiTea
推 kikuna:推fruiTea，版主真的很辛苦
→ moeq:我知道板主很辛苦  但不了解板主個性的人真的
→ moeq:會被嚇到啊  我就是被嚇到過的人  所以還是希
→ moeq:望板主不要這麼得情緒化  就是因為是板主  我
→ moeq:尊敬妳也尊重妳  當妳情緒化且誤會我的時後
→ moeq:我會特別難過orz  這有種被當成小白的感覺
推 fruiTea:我會這樣說，並不是說『所有批評版主的都
→ fruiTea:是不看板規的』而是『有很多這樣的人』
→ fruiTea:今天版主很辛苦，他並不會在這裡抱怨
→ fruiTea:身為版友的我，並沒辦法知道哪些人是亂po
→ fruiTea:文並回信態度差的，所以我們無法譴責他們
→ fruiTea:但是版主被這些人氣到的一時態度差，馬上
→ fruiTea:就會成為版友的目標，因為他只有一個人
→ fruiTea:而且他是版主，一點錯馬上就被批
→ fruiTea:今天大家看到廣告文會群起噓之，因為他違
→ fruiTea:反板規，但標題分錯卻不會，為什麼
→ fruiTea:或許大家覺得標題分錯是小事，但板規就是
→ fruiTea:板規，如果今天標題分錯不抓，那廣告文會
→ fruiTea:不會出來說平平都是違反板規為什麼他被噓
→ fruiTea:大家覺得標題分錯是小事可以提出討論
推 moeq:樓上說的我了解 只是當一個人激動時容易出錯
→ fruiTea:但我不覺得版主管標題管的有錯
→ moeq:因為這樣失去判斷力 就不好了(抱歉腰斬妳推文
推 fruiTea:版主也是人，如果『某些人』能以要求版主
→ fruiTea:的高標準來要求自己po文的話，或許版主要
→ fruiTea:砍的文也不會那麼多，版主也不會那麼激動
→ fruiTea:沒關係啦:P我知道文被刪會覺得很煩
→ fruiTea:被兇也會覺得很煩，但是今天版主並非亂刪
→ fruiTea:文，看到一堆版友群起攻之，覺得很想幫版
→ fruiTea:主說說話，人都是有情緒的
推 chillheart:同意樓上，版主的認真與努力大家看在眼
→ chillheart:裡，也很肯定。也沒有說違反版規就是對
→ chillheart:對的，分類分錯是小事。而是主觀認知不
→ chillheart:同，被秒殺文章當然會覺得不舒服，而身
→ chillheart:為版主的態度是該明確沒錯，但無須太過
→ chillheart:使用情緒化字眼，即使要告知自己哪部份
→ chillheart:看了不舒服，用溫和堅定的態度說即可。
→ chillheart:所以，版主加油～
推 sisterfish:推 版主工作是不給薪的 沒有熱情真的做
→ sisterfish:不下去 很佩服 所有版主的努力和熱情
→ sisterfish:我也覺得EQ的問題在互動下可以進步
→ sisterfish:多給M版主一些鼓勵吧!!^^
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: QQGirl (2%的信心水準耶!) 看板: MakeUp
標題: Re: [討論] mover版主的適任性
時間: Tue Apr  3 12:44:20 2007

總覺得討論內容好像越來越大了
別板的板主做的好不好 嚴不嚴格或機不機車
其實都跟makeup板無關啦 所以也沒什麼好比較的

看了一串的文章 我覺得比較重要、該討論的是
1.板規內容定義的是否明確清楚
2.板主管理板面的態度

1. 板規內容定義是否明確清楚

規格內容有時候是要經過一段時間的實行
才會知道究竟是否明確清楚以及是否很容易瞭解
內容可以嚴謹但不能造成看板者在判定時有困難

目前看來對於各項"分類"的定義上 目前的分歧還不小咧
很多板友在判定該如何分類上 不小比例的使用者與板主判定不同
這個時候就應該要來檢視一下板規的定義是否太複雜

很多時候 板友不是故意要違反板規
而是在閱讀消化板規內容上就已經出了問題了
如果能把讓人難以瞭解或是無法做直覺判定的內容稍加修改
那麼板規會更完善

2.板主管理板面的態度

其實 板主都是相當辛苦的 不管大板小板
尤其是熱門板的板主更加的辛苦 工作量也很重
不管既然已經身為板主了 身份自然不同於一般的使用者
在態度上與說話方式上都要比任何人來得謹慎
有時候還會排擠自己在板上回覆文章的權益
因為當板主以為自己是用一般使用者的角度在回文時
板友卻很容易模糊 在板友眼裡 XXXXX←這個id就是板主
不管板主認為自己是用什麼角度在說話
看在板友眼裡是一樣的

直率是件好事呀 但不是什麼身份都可以直率的說話
所以做板主很辛苦 要做個圓融的板主更是要加油



--
每年起碼有三十人以上
在我面前扮演上進青年
你省省吧!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.229.26.158
推 ilovecatt:選擇'問題'妝容'等等的確該討論是否分得
→ ilovecatt:太細，但公開他人信件不管到哪裡都不對
→ ilovecatt:難怪會讓人憤怒...
→ ilovecatt:這裡人多口雜，大家都有自己的意見，溫갠
→ ilovecatt:和的板主會被說沒魄力沒做事，強硬派的ꐠ
→ ilovecatt:會被人罵，怎樣都不會到每個人都滿意
→ ilovecatt:誰來做都一樣，隔一陣子就會有人反彈
推 hikitsu:推一樓
推 fdav:我也推一樓 其實投票決定好的事之後也可能會
→ fdav:推翻，因為使用者來來去去,也會說當初沒參與
→ fdav:有些事情總是過一陣子就會重複一次..XD
推 snowkei:推原po!!說得很好~
推 flutenew: ^^b
→ mover:偷偷說，很多人不知道版主是哪個id.....
推 asita:我只想說，版主也是人，跟一般user沒有兩樣
→ asita:只是版主比我們多了一些權力與義務
→ asita:看了前面討論的文章後，不禁讓我想到
→ asita:難道當了版主就得捨去一般user的身份？
→ asita:連說句話都不可以？沒錯，版主用版主身份說
→ asita:話時，的確得謹言慎行，但是，脫去版主身份
→ asita:也不過是一般使用者，為什麼你可以容忍其他
→ asita:人說話嗆，版主就不能嗆？
推 QQGirl:既然選擇要做板主 就必然會和一般使用者身
→ QQGirl:份有衝突 一般人在看到板主id時候
→ QQGirl:對該id的發言就是"板主在說話"
→ QQGirl:再來 主不是只有溫和跟強硬兩種分別吧...
→ QQGirl:太溫和或太強硬都不太好 m板主的確有點強硬
推 QQGirl:擁有了板主的權力時 表達上自然要與一般
→ QQGirl:板友有所不同 有權力的人更要謙虛
→ QQGirl:也更要懂得圓融的處理事情
推 cacas:推樓上~板務辛苦大家沒否定~但圓融處事讓板
→ NEWdaughter:你覺得在上位者需不需要考慮說話會影씠
→ cacas:上言語衝突不要那麼多~也是板主的智慧跟責任
→ NEWdaughter:響 沒有人說版主要捨棄一般使用者身份
→ NEWdaughter:至少話說出口要考慮一下吧= =
→ NEWdaughter:記得某篇文章M版主也推嗆文 後來引起
→ NEWdaughter:不滿 下面又有人推文 不要這樣 他是版
→ NEWdaughter:主 版主說話不用考慮?
推 Lynn1001:當了版主就要學習用不一樣的身分思考
→ Lynn1001:那句"歡迎來版上戰我"怎樣都不應該是版主
→ Lynn1001:該在板上說出口的話 說出這樣的話的同時
→ Lynn1001:是不是相對的已經失去當板主的公正性了??
推 asita:既然當版主要捨棄一般使用者身分，那到一個
→ asita:自己不能發表意見的地方當版主幹嘛？@@
→ asita:我不贊成一言堂，但是這樣不就等於限制版主
→ asita:除了管版什麼都不能做？
→ asita:那不等於變相的叫版主自己浸水桶？
推 platina:舉例來說，一個高級首長或一國元首，如果
推 Lynn1001:在怎樣的的位置說怎樣的話 我想這在哪裡
→ platina:因為身份特殊的關係，發言時應該更謹慎
→ Lynn1001:都通用 並非要版主不能發言而是要謹慎發
→ Lynn1001:言才是!
→ platina:沒有人要箝制版主的發言權，只是希望能夠
→ platina:更謹慎一點，畢竟身份還是和一般版友不同뀠
推 asita:不過很多人的意見看起來就是不准版主發言啊
→ platina:即使是在私信中，對象不是朋友而是版友且
→ platina:牽涉到版務，"歡迎到版上戰我"怎麼看都不
→ asita:-_-"我只贊成版主發言要圓融，不再發表任何
→ platina:是很妥當的發言，用"歡迎到版上討論版務"
→ asita:言論，以上。
→ platina:也許會更恰當一點。話有很多種說法，中庸
→ platina:不是難事或太過分的要求。我是這樣想的
推 heke4938:asita,你覺得"歡迎到版上戰我"這很圓融?
推 Lynn1001:各位要消消氣 不要變成筆戰了><~
→ heke4938:我想,沒有人會覺得這是圓融的話吧.....
推 sophiaej:我想~這些文章並不是要M版主下台或什麼的
→ sophiaej:只是版主和版友雙方面要溝通而已~對嗎？
→ sophiaej:大家要冷靜唷(≧<>≦)
推 super15:我也覺得不妥．那就告知版主覺得不妥就好꘠
→ super15:了．．沒必要大戰．．至於什麼管版嚴格
→ super15:講話嗆什麼的．．每天逛版的我倒是感受不눠
→ super15:深．．．．
推 littlebia:我覺得公開討論板務（分類）就可以了,
→ littlebia:板主的態度問題可私下寄信討論,不然這樣
→ littlebia:回文推文只會變成筆戰,然後各說各話,有
→ littlebia:人覺得態度差,有人覺得很正常,那到底結봠
→ littlebia:論要是什麼？討論總要有個結論吧....
→ littlebia:結論就是態度可以改進得好一點?那用建議
→ littlebia:就好了..嗯...討論版務吧
推 littlebia:by the way,板主還是要多注意口氣啦
→ littlebia:文字裡聽不到語氣、看不到表情，難免會
→ littlebia:製造一些本來不在期待中的效果
推 QQGirl:我的意思不是指板主"不能發言"
推 moonscar:推原po
→ QQGirl:而是既然身為板主 那麼發言時就要有板主
→ QQGirl:應有的氣度 有時候真的不必太計較
→ QQGirl:用字遣詞圓融一點 可以減少很多不必要的
→ QQGirl:紛爭:)
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: mover (歸零放空) 看板: MakeUp
標題: Re: [討論] 對於mover版主的管版風格建議
時間: Tue Apr  3 15:45:08 2007


        最近打長文的機會真多，我也在等應該要多少人推文回文後再發文

        基本上我非常贊同前幾位版友說的某些點
        而我也的確放棄很多發文與推文的機會
        包括我去日本的一些心得，cezanne粉餅系列產品等等
        版主當得我就覺得，唉，算了，以這個身份寫文實在很尷尬
        推文的話..我也很久沒有推什麼讚美的推文
        通常我的推文都是推給違規者，而且因為實在太累了，都推得很簡短
        有次推文好像又有爭議，但我想說，那是我真的覺得他很像廣告文..
        而且大家太過份解讀了 囧""

        另外關於回信的內容，我想說聲抱歉，因為我不該用「表」字
        我也很抱歉，我的修養不足，所以我動氣了
        因為該名使用者的確是有跟我往來信件
        但是他有疑問卻丟給我信後，用一些誤解加上情緒於版上再發言
        我的想法是，或許你可以先瞭解，而後於版上發文討論
        但是不瞭解的狀況下..我真的不知道該針對哪個問題作說明

        我當下的疑惑是，為什麼不等自己的問題釐清後想一想再發文呢？
        而後才有那封我覺得他根本是來亂的回信，然後該使用者就把信公開了 囧"

        若是這件事不討論，來討論之前的回信好了
        我個人把來信分成兩種，一種是來討論類別的，一種是來討論刪文的
        這兩者應該很好分辨，因為一個口氣很好，一個通常都頗怒
        頗怒的狀況有幾種：

        我都在站上你幹嘛刪我文，不能丟個水球通知一下嗎？

        或

        有必要刪文刪那麼快嗎？不能等我改好喔！

        我想反問，請問版規看了嗎？置底類別分類看了嗎？你刪除的發文提醒看了嗎？
        或許大家覺得這沒什麼，可能我比較死板，對我來講都是違規版規

        為什麼廣告文就該死，標題錯就不能刪得太快？
        為什麼我必須時時刻刻掛在站上等你改好的水球？

        唉..我看了真的很心酸，為什麼明明是自己沒注意作錯
        卻可以很大聲的說話呢？

        所以我也很抱歉，通常這樣的來信我都當作是態度很差的新手處理......

        好，如果回信的部分，曾經冒犯的人願意接受我的道歉，這個也不討論
        再回到更之前的刪文

        在此我想強調一件事，版主也是人，也會刪錯或者是刪太快沒退文
        如果發現自己被刪錯，麻煩來信告知，我絕對會道歉麻煩你重新po
        如果是沒退文，時間內deleted版找得到，我也會幫忙挖出來重po
        （好啦，其實心裡也還是會嘀咕....）

        大概就是這樣，實際上大部分出現在版上的我的文字都是半開玩笑的口氣
        其實大家不需要亂套用，或是亂想像我在嗆人
        不過我以後也會注意（摁，少說少錯，其實），而且連回信也會注意
        感謝頭兒的告知 ^^/ 跟你水球討論也很有助益


----------------------------------------------------------------------------


        最後離開這個主題一下

        基本上將這次的問題分成兩大項

        1.類別的適用性：我很想幫[選擇]拉票，因為我覺得版面上太多選擇性的文章
                        與幫忙推薦的文章，尤其以週年慶其間最為嚴重
                        如果不是自己有興趣的主題或產品，其實..我不太想看 Orz

        以上，p版主正在準備投票（而我還是繼續幫[選擇]拉票）

        2.標題錯誤的處置法：我覺得不少人在情緒上..很難接受自己文章被砍
                            也在處理上，無法接受砍文這件事情
                            所以是否回歸到當時試用期時，標題錯誤就打S標記
                            並且推文告知呢？

        以上，p版主跟我正在討論，也請大家可以發表意見

        最後，所有的事情都是有討論的空間（請大家回想一下上次的integrate事件）
        不需要自己拉椅子坐說現在是不給討論的狀況
        但是討論的方式，摁摁..，我知道我自己還需要再學習
        不知道大家有沒有想法？

        PS 若是對我個人有意見，麻煩寄我信箱 ^^" 不要再造成版面混亂了，我很抱歉


--

 沒有說的不代表我將來不會說
 將來不會說的不代表我未來不會說
 而未來不會說的呢？我想我就不會說了吧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 220.134.132.154
推 chillheart:那如果大分類用[問題]，小分類用[選擇]
→ chillheart:會不會簡單一點？
→ chillheart:舉例粉底液、粉餅、粉霜這種都是一項商
→ chillheart:品，只是不同名稱，使用上也只有些許不
→ chillheart:不同，如果要人推薦或對這類有疑問，就
→ chillheart:用[問題]，若已經有限定品牌或粉餅這種
→ chillheart:直接歸在[選擇]，畢竟自己已經有腹案了
推 LV80:辛苦了～這事情好像小小牽扯到我們板上@@'我
→ LV80:完全了解版主的出發點跟辛苦。希望大家不要用
推 littlebia:辛苦了唷！but板主以後要審慎遣詞造句,
→ LV80:撻伐的方法來處理了@@"其實我也覺得，若發文ꬠ
→ littlebia:盡量避免誤會才是 :)
→ LV80:前先看了板規，或許就沒有這麼多事情了～
→ LV80:前一篇文章fruiTea的推文說出版主的心聲(泣~)
推 redrabc:我也喜歡選擇 比較貼切 辛苦了~
推 LV80:總之，版友版主都辛苦了～
推 shymermaid:加油吧 (話鋒一轉轉到美保讓我嚇一跳)
→ youngjay224:版大辛苦了...
→ shymermaid:還扯到版務量讓我覺得怪怪的.. -_-a
推 sunflower14:板主辛苦了
推 emily0211:版主辛苦了
推 summeryang:辛苦啦 加油!
推 flutenew:辛苦啦 加油! +1
推 ivm:版主辛苦了~加油^^
推 shinloving:我覺得類別有時候真的不好選～以Ｓ標記
→ shinloving:會比較好～直接刪文～會讓人不想再po文
→ shinloving:因為我也曾被刪~那時只是想分享好物~
→ shinloving:想說很少人用~就以"情報"為標題~結果後
→ shinloving:再上線時~就被砍文了~很無奈~也很矛盾
→ shinloving:不知該不該再PO~
→ shinloving:版規我看過~只是選標題時有時很難抉擇
推 fdav:板主辛苦了..因為我常看到標記S的文，也看到ꨠ
→ fdav:板主推文後板友更改後標記就消失，所以我覺得
→ fdav:那些會直接被刪的文章應該情節嚴重，也許有誤
→ fdav:會吧...但我相信雙方溝通好應該就ok了 希望有
→ fdav:好的結果囉...板主管板的確認真 再次說聲辛苦
推 foocoki:板主真的辛苦了!!加油!!
推 sweetyangela:M版主~加油不要灰心!公理自在人心
推 shinsabrina:辛苦了~
推 linjamt:辛苦了~加油~~~~~
推 camapleaf:我如果不知道怎麼分類的話，我會在文章
→ camapleaf:後面特別說明不知道怎麼分類，上次就有
→ camapleaf:收到P版主的水球，我再做更改，這樣不皆
→ camapleaf:大歡喜嗎@@"就算真的分類錯誤，也讓自己
→ camapleaf:有台階下啊~畢竟不清楚怎麼分類的話，都
→ camapleaf:是可以事先問的OR註加說明
推 aprillin:我不帶情緒盡量中立的回信 被說成是來亂ꨠ
→ aprillin:你說可以公開 後來又說不是那個意思
→ aprillin:然後大聲譴責我po你的信 我也很傻眼
→ aprillin:有些時候根本不是沒看置底
→ aprillin:而是看了之後不知道怎麼選
→ aprillin:或是選的跟板主的主觀認定標準不同
→ aprillin:就被莫名奇妙刪文 交換角色誰會高興呢？
→ aprillin:只是不了解你的意思就被當小白 真無言
→ aprillin:再說po文(包括我)的人也從沒否定版主辛苦
→ aprillin:為何要拿這個來說呢？
→ aprillin:今天大家不適應的 我想是"專制"這件事吧
推 purinfocus:對不起刪文是我刪的
→ purinfocus:組務有說公開私人信件文章板主可以刪除
推 wenw:版主辛苦了...
推 aprillin:說刪文不是指那篇 是說之前分類錯誤的
→ aprillin:還有那篇公開信件的 已經修文了還是被刪
→ aprillin:不過刪了就刪了 是我誤會m板主的意思
推 vyt5v:我也推上篇fruiTea的話,並不覺得mover版主語
→ vyt5v:氣有讓我反感的地方,除了標題類別問題外,其ꔠ
→ vyt5v:他有關被標記S的文章及版主的處理,我實在不쐠
→ vyt5v:覺得版主有什麼錯@___@ 一切都按規矩辦啊~
推 wenw:我也推fruiTea的話 他真該重新貼一篇 才不會댠
→ wenw:被推文淹沒了 公道自在人心
推 Lalabeauty:版主加油~~
推 vyt5v:呃...我收回上面我的推文  畢竟我沒有被刪文
→ vyt5v:、退文、和版主有信件往來過,不能真正知道收
→ vyt5v:到信的版友所面對的實際情況,在信件不能公開
→ vyt5v:的狀況下,我們沒有實際接觸版主"信件用語"的
→ vyt5v:人還是不要為別人下斷語較好....="= 唉
推 itisu:一直以來辛苦你了！謝謝你的付出～