Re: [情報] integrate官網上出現版友的心得文

[mover (年過一年日過一日)]

            美妝版辦投票啦！請大家快去投！當然是與這件事情相關嚕！

            什麼鬼保密條款啊！指責別人總是很容易！

            當你自己遇到的時候.......( ￣ c￣)y▂ξ 去投票吧！眾家姊妹...














        這篇是隱藏版的公告！請大家先不要回覆此系列文章！
        若有意見，請至推文中發表（就是不要長篇大論的意思，避免版面延燒）

        版主群的意見是：請說明何謂"法律約束"
        比如說受到XX法XX條因素所以我不能講，或是什麼樣的保密條款？

        講不清楚的，就不要怪我們多想 :)

        版主群雖然對廣告的抓不勝抓，是很無力的
        但是今天知道是廣告，抓一個是一個

        提醒：廣告文為終身水桶..

        但是這件事要不要水桶很多版友？想請大家發表意見至這篇文章推文中


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.124.98.66
推 ilovecatt:水桶！！！！此風不可漲！
推 dvwe:這種事情還能有特權嗎!? 水桶!
推 giroolin:我也覺得水桶!廣告文就是廣告文~
→ guestcubic:水桶
推 faith984:廣告就是廣告 還分什麼老版友新版友咩~
→ dvwe:不過我想有些人會為了想看她們的文章而護航吧
→ guestcubic:嗯...我只能說一句話,江山代有才人出
→ guestcubic:很厲害很會化妝的網友比比皆是...
→ flowerrr:水桶 我不能接受下次也有廠商也來這招
→ flowerrr:變相的廣告文 還是廣告文
推 arielh:水桶 雖然產品沒有出太大問題但是收取利益
推 fdav:我覺得沒必要水桶....重點是當初他們po那些文
→ fdav:張是要廠商打廣告嗎？或是只是單純分享心得？
→ arielh:不管你用途最後轉去哪處 最初不能交代貨品ꠠ
→ altaipika:我覺得不用水桶..畢竟不是一味幫新品說
→ altaipika:好話~QQ
→ fdav:何況她們也有解釋廠商並沒有要求要貼到BBS上
→ arielh:就是有問題，有的人拿了"試用品"又猛上雜誌
→ fdav:會貼到這邊也是她們一向也有在這邊分享的習慣
→ arielh:實在太難讓人用最初的眼光同等看待
→ fdav:而已..所以我覺得以當初發文的態度來看，沒到
→ fdav:"廣告文"的定義...
推 platina:送水桶。此風不可長。
→ platina:加上那個保密條約的話還算哪門子純分享？
→ redrabc:我也支持水桶 討厭不單純的心得文
推 fino0127:囧...我回文才發現公告...
→ arielh:雖然最大利益者是廠商他們只有拿毫毛不到的
→ redrabc:拿人手短 就算廠商沒有要求貼bbs
→ arielh:利益 但是還是有問題吧! 可以定個規定講明
→ arielh:不要讓大家看到這種曖昧不明的廣告文
推 TomRiddle:不是說 廣告文PO得不廣告 就不是廣告文
→ redrabc:板友還是會貼 讓我這個認真爬文的人很難接
→ dakit:我很抱歉 成為大家眼中的共犯結構
→ TomRiddle:的確有牽涉到利益交換阿
→ dakit:我在26534篇有略寫心得
推 altaipika:f大..你的文章我有看到  支持你的論點囧
推 Dolce:水桶+1,無法接受這種實際上跟商業掛勾的文
推 guestcubic:嗯推tomriddle網友說的~不是廣告文po的
→ guestcubic:不廣告,它就不是廣告文
推 fino0127:污屋  也只好等之後再PO了
→ fino0127:altaipika 卸卸你喔
→ fino0127:我倒覺得不用被水桶.....
推 super15:我也覺得沒必要水桶..這件事問題最大的還갠
推 nachesis:我認為這是遊走在兩者中間，很難界定，但
→ fino0127:畢竟上市前一堆人再問效果.........
推 naomi1988:水桶水桶  看了之後感覺很不好
→ super15:是廠商..版友頂多只能說自己考慮不週到
→ nachesis:此風不可長，建議水桶，但不用到終身
→ super15:被捲近這種是非中....我不認為他們以後還
→ super15:會願意做這種吃力不討好的事..
推 jasmindate:我就是被一連串po文影響才買的 >.<
→ nachesis:畢竟有些人只有一個批踢踢ID，至少是懲。
→ jasmindate:其實平常買東西也勉強算的上理智的
推 altaipika:恩..我也覺得錯在廠商...雖然這嚴格說起
→ jasmindate:但是在密集有人說好用的po文影響下
→ altaipika:來也算是種打知名度的方法  不過沒考慮
→ jasmindate:還是買了一支旋轉唇蜜
→ altaipika:到其他消費者的感受  不然真的很聰明啦
→ nachesis:另外要分辨是廠商活動的版友和自己買然後
→ nachesis:分享的版友。
→ jasmindate:用過就覺得奇怪 很普通呀?!
→ jasmindate:可是未核一直有人在po文 又都同一色號
推 fino0127:我說真的,要請用過的人的比較基礎看是跟
→ fino0127:什麼比較....專櫃跟開架....恩..還是有差
→ jasmindate:現在終於明白了 說真的 有某程度受騙뜠
→ jasmindate:的感覺
推 SCARLETMOON:水桶。
→ Dolce:沒錯!現在想想才覺得為什麼所有人都買同一色
→ Dolce:號,我買的唇蜜RS321和口紅RS312都沒人用過:p
推 Viola:水桶
推 fdav:彩妝品跟保養品都是一樣要自己試過才知道好不
推 Ringko:我覺得不用水桶，今天要不是事情爆發了，一
→ fdav:好，何況櫃上也有提供試用品給大家試用，不能
推 lin6890:水桶水桶水桶！
→ Ringko:開始會有人覺得那些文章是廣告文嗎？
→ fdav:說自己買了不適合的東西，再來怪是板友生火的
推 fino0127:fdav我非常同意你說的
推 flowerrr:沒人發現就算了  被發現就要自己承擔吧
→ fdav:錯吧...何況官網上若沒有這些文章貼出來..
→ flowerrr:要在自己的BLOG打廣告是你的事情
→ fdav:有人會這樣說嗎？感覺有點像自己買了不適合的
→ flowerrr:但是打到PTT來就不行
→ fdav:東西後，找到理由來牽拖...
→ flowerrr:樓上贊成的是說下次有秘密廠商來可以喔
→ dakit:多說無用  我感到抱歉 也覺得沮喪
推 xspuppet:老實說 當初看到那些部落格 再看到他們
→ flowerrr:沒人怪他們生火 買了就買了 是背後的動機
→ xspuppet:老實說 當初看到那些部落格 再看到他們
→ fdav:我之所以挺這些板友的原因是因為她們長時間發
推 purinfocus:我覺得先告知是必要的
→ fdav:文，對彩妝品有一定的心得，我的確是相信他們
推 cinthiea:從輕量刑，可以些微處份但沒必要終身水桶
→ xspuppet:留言板中曖昧的對答 就是彼此都知道對方
→ xspuppet:留言板中曖昧的對答 就是彼此都知道對方
→ fdav:的評鑑心得，今天就算東西難用他們也能秉持公
推 mover:廣告歸廣告。生火歸生火
→ xspuppet:擁有這3樣產品 我就猜到那是廠商給的了
→ fdav:道說實話，再來是這櫃本來就很熱門，不完全是
推 mover:請大家回歸廣告這部分討論，之後開放回文
推 mover:大家可以盡情闡述生火不當這件事
→ xspuppet:所以原本很想買 也冷靜下來 等火滅了
→ fdav:板友們的錯..我之前也有提到她們貼來這裡的動
→ xspuppet:才去試色 試完就發現 都不適合都不喜歡
→ fdav:機並不是要幫廠商打廣告，只是當自己的心得文
推 vyt5v:我也認為可以做些處份,但不用到終身水桶
→ fdav:在po文而已...我就回到這裡，板主抱歉,不說了
推 lin6890:貼自己的心得文ok阿 可是明顯跟廠商有關聯
推 phoenix2:我同意fdav的說法 不覺得這是"刻意"廣告
→ lin6890:難道這就可以被原諒嗎？
推 fino0127:那我要跟RMK要試用品 XDDDDD
推 poohmilk:我覺得都已經牽扯到甚麼鬼保密條款了...
→ phoenix2:只是可能要避嫌一下 才不會被誤會吧
→ xspuppet:雖然如此 相信還是有很多人平白被升到火
→ poohmilk:根本就已經不是單純的分享文!!!
→ xspuppet:事前知不知情還是有他的重要性在 不然對
→ lin6890:都已經有啥鬼法律約束了 我相信他們動機不
→ lin6890:是真的純正
→ poohmilk:如果行的正幹嘛不能說!!!
→ xspuppet:那些相信他們的板友也很傷
推 altaipika:同意fdav+1
→ phoenix2:我想問 如果今天不放在板上 只放在部落格
→ phoenix2:假設自己是她們部落格的定時觀眾 然後看
→ phoenix2:了文生火 今天發現其實是廠商活動 那還會
推 fairydancing:覺得不需要永久水桶，對我來說那些文
→ phoenix2:像po在版上一樣生氣嗎?
→ fairydancing:章只是參考，決定權還是在我真正試用
→ fairydancing:後
→ litlan:水桶+1~我覺得還蠻像廣告文的~拿某位推薦唇
→ litlan:部產品的部落格來說...他說他沒擦之前看起
→ arielh:回phoenix2 應該以後不會再那麼相信那個blo
推 apg12314:我也比較同意fdav的說法..沒必要水桶= =a
→ litlan:來像生病~擦了之後氣色變好.....那是因為他
→ arielh:g 我想大家都希望這裡是一個乾淨的鏡子
→ apg12314:因為決定權還是在我自己 純粹參考照片0.0
→ litlan:前後2張照片色調不同.沒擦的時候是室內藍光
推 usarenee:都是試用品,一種是廠商給,一種是跟廠商要
→ usarenee:然後一樣都寫心得 看完以後我想大家還是
推 altaipika:其實我覺得這些討論對那些po文的人來說
→ altaipika:已經是很嚴重的處罰了..信用度什麼的
→ usarenee:去評比吧  難道因為大家都推那項產品就算
→ redrabc:我覺得產品來源有很大的不同 今天如果有說
→ usarenee:不適合自己還是會去用嗎? 我覺得沒有必要
→ altaipika:只能說答應前沒考慮清楚...那些心得我還
→ usarenee:沒有必要水桶
→ altaipika:是當成一般心得文在看
→ redrabc:是場商給的然後po心得文 我不會生氣 可是
→ litlan:看起來氣色當然差阿....所以我覺得推薦並不
推 arielh:讓MAKEUP版不要那麼 make up
→ redrabc:故意不說(保密協定) 讓人誤會是心得文
推 super15:推這種討論已經是一種懲罰了..但是我還是
→ litlan:中肯...
→ dakit:我po文都是因為我真的有用過才寫
→ dakit:可是要是寫了這些讓自己可信度降低
→ super15:要講..有人說"自己要冷靜一點判斷"這點是
→ dakit:也讓大家生氣了
→ super15:不對的..照這樣講..那大家都可以狂打廣告뀠
→ redrabc:可能那些版友沒有想那麼多 但是 這是有利
→ dakit:我很sad 也覺得很對不起大家
→ super15:啊...反正我們版友自己要有判斷力..
推 flowerrr:另外開一個廠商試用版好了  還我乾淨美妝
→ arielh:廠商給特定的人跟廠商給大眾是不一樣的
推 anastasha:請大家發表要不要水桶又如何？也不能收똠
→ super15:不要被廣告煽動就好..話是這樣講的嗎
→ redrabc:廠商的銷售 知名度 這明顯就是隱瞞事實
→ anastasha:到全部板友的意見阿。就像版上廠商很多
→ super15:那我何必來這個版..看報紙電視廣告就好了
→ anastasha:隱形的廣告文一堆，版主確定都抓的到？
推 ilovecatt:有人搞不清楚嗎？現在就是在說PTT版上
→ anastasha:我覺得不閉水桶，版友用心的分享文要是
→ redrabc:間接的在幫廠商打廣告...水桶 不用終身
→ anastasha:這樣被抹滅就太可惜了。
→ ilovecatt:不是說部落格！板有板規～
推 yucho:不贊成水桶 但也開始懷疑之前凡爾賽的分享文
→ redrabc:但至少以後版規要加以規定這類事情 ^^
推 lin6890:對啊 不要說什麼如果不在板上發只在部落格
→ lin6890:我們會怎樣 問題就是他就是弄到ptt上面了뀠
推 phoenix2:我只是問喔 我沒有說在版上發廣告文是對
→ phoenix2:的 不用這麼生氣吧?
→ lin6890:所以我們才會生氣的啊 ptt這麼公眾耶
推 hinatadeath:我覺得沒有水桶的必要..
推 dvwe:請dakit不要再推澄清文好嗎?不能聽其他意見嗎
→ lin6890:我們沒有生氣 只是在討論
→ phoenix2:那是我個人想問的問題 想知道發在部落格
→ phoenix2:跟版上 同樣是"廣告文"的話 大家的感覺
→ dakit:對不起 我也沒有想澄清 錯了就是錯了
→ phoenix2:就這樣而已 不是同意發廣告在版上的意思
→ kiruya0137:當成心得po上來的確是我們考慮不周 囧
→ apg12314:dakit沒有不聽其他人意見吧..就是聽進才
→ apg12314:覺得難過吧..
推 isingyeh:沒必要水桶+1 找廠商談比較快XD
推 nah:抓不「勝」抓..
推 fairydancing:dakit為何不能推文？我也想知道她的
→ fairydancing:解釋啊
推 ilovecatt:甘廠商啥事？廠商叫他們波PTT嗎？@@
推 dvwe:"廣告文為終身水桶"版規說的很清楚
→ dvwe:如果這種情形版規無效,那對遵守版規的版眾
推 altaipika:我覺得廠商為人詬病的就是那個秘密協定
我改錯字而已，對不起我要衝去廁所了 ^^/ 大家冷靜討論喔
※ 編輯: mover           來自: 122.124.98.66        (02/16 12:26)
→ altaipika:釋之類的..試用沒有不好但協定是什麼
推 ownimagine:dakit她聽進去了呀
→ dvwe:dakit講的"抱歉,抱歉"就是一種解釋嗎?
→ dakit:我多解釋 又有人能相信我嗎
推 super15:重點就是在那個不能講的秘密協定..
→ dakit:就算沒有 我不能說抱歉？ 我是真的想說抱歉
推 altaipika:對...所以只能看廠商有沒有誠意了
推 poohmilk:秘密協定真的很讓人不舒服+1
→ super15:還要他講什麼....我倒是好奇這事情這麼
推 cattymom:dakit只是眾多發分享文的其中一個網友.
→ dvwe:廣告文是事實,請問dakit,相信你什麼我不懂
推 lin6890:不要批評dakit了吧 都模糊焦點了
推 fino0127:= = 可是這年頭不少人都懶惰分享心得
→ super15:吃力不討好..還要被誤會拿好處..怎麼會有ꐠ
→ super15:人願意做..
→ fino0127:美妝版的水越來越少....
→ ownimagine:"我想"她只是覺得自己錯了而對大家道歉
→ cattymom:但目前也只看到她坦承說抱歉.
推 apg12314:dakit並沒有解釋呀..只是想單純抱歉吧..
→ lin6890:又不是只有他是當事者 現在是討論水桶與否
推 ilovecatt:我覺得廠商怎樣是廠商的是，你要簽保密
→ dakit:我不會再多說了 怎麼說怎麼錯
→ ilovecatt:也是你的事，你要在自家部落格廣告也是꜠
→ cattymom:目前只有dakit出面說抱歉.別只針對她吧!
→ fino0127:也不見有很多的人來推反推文....
→ altaipika:所以我說~她們答應的時候沒想仔細~"~
→ ilovecatt:你家的事！但是貼到PTT來就是犯版規～
推 amy63322001:我覺得這種作法並非完全不可吧，
→ ilovecatt:管你是拿試用品還是幾千萬還是無酬
→ lin6890:同意ilovecatt
→ apg12314:我是想聽她們解釋 再看要怎麼判定@_@..
→ fino0127:如果有更多的分享...就好了
→ cattymom:其他還有很多版友發唇妝心得文耶...
→ amy63322001:畢竟那也真的是他自己的心得
→ ownimagine:推fino0127 看dakit的心得文很久了她向
→ amy63322001:但是在這件事情爆發之前，這些都是很
→ amy63322001:棒的資訊呀
→ ownimagine:來很忠實的寫出自己想法
→ amy63322001:如果單純就心得文來看那些沒有錯阿
推 super15:所以懲罰已經很大了啦.不用浸水桶吧..
→ amy63322001:而且大家也說過版友要會自己判斷到底
推 flowerrr:美妝版的水少也不需要廣告文來撐場面啦
→ amy63322001:產品是不是適合自己，而不是一昧
推 dvwe:版規第五條-嚴禁廣告文章(買賣視同廣告)
→ super15:我看也不用浸了.有人可能自己就消失不來了
→ ownimagine:說我護航也罷 我就是欣賞他們花時間分ꠠ
→ amy63322001:人家怎樣寫你就怎樣買
推 altaipika:super15~(握手)  囧
→ super15:以後有些人的心得也看不到了...
→ amy63322001:總之我反對水桶。
推 kidoradult:我推dakit~她很用心也勇於面對
推 lin6890:我是覺得牽扯到廠商 這些就不是單純心得文
→ cattymom:我認為該討厭的應該是利用大家的廣告業者
→ ownimagine:想心得 們是用真心的阿
→ dvwe:違者砍文＋終生水桶＋劣文一枚
→ kidoradult:但我贊成水桶沒有老板友就不水桶的道理
→ cattymom:"穿透力創意行銷科技有限公司"他們的網址
→ kidoradult:不然以後這板的秩序要怎麼維持?
→ cattymom:http://www.ptt.com.tw (擺明利用ptt)
→ kidoradult:抓不勝抓就不抓嗎?這邏輯不通吧
推 platina:版規上這麼寫了，若不執行怎會有公信力？
推 amy63322001:但是他原本的妝容文裡面一點廣告都沒
→ amy63322001:有呀，若是廠商沒貼大家怎麼會知道
→ platina:或者以後想打廣告的人都先來版上打好關係
→ amy63322001:大家不知道，那也不造成廣告效果呀
→ platina:屆時爆發時就可以仰賴他人求情？
→ amy63322001:版上人自己要會判斷什麼適合自己吧
→ platina:也許他們沒有犯意，但有犯行卻是事實。
推 lin6890:可是我覺得現在就是因為廠商貼了才是重點
→ amy63322001:但是一開始沒有廣告的樣子呀
→ amy63322001:一開始根本也沒有廠商什麼的 誰知道是
→ lin6890:那些比方都只是假設 做了就是做了 ˊˋ
→ amy63322001:廣告  要是不講  我看八百年都沒人知뤠
推 platina:所以只要寫得很精緻很不像廣告就可以？
→ amy63322001:知道是廣告  廣告的前提不就是要達到
→ amy63322001:"廣告"的用處?
→ platina:有保密條款並隱瞞收受免費樣品試用是事實
→ amy63322001:但是你也不能否認他是妝容文呀
推 flowerrr:做了就了 一切依板規處理  謝謝
推 super15:有人似乎不了解什麼叫廣告...
推 mover:樓上好像不太懂置入性行銷 Orz
→ platina:包裝得很像妝容文的廣告文就可以允許嗎？
→ amy63322001:所以美妝版  只罰不賞？
→ platina:這不就是一種成功的置入性行銷？
→ flowerrr:那我請用過直銷產品好用的直銷商來好了
→ lin6890:沒有否認他是妝容文 但是現在已經參雜廣告
推 kbabyping:水桶水桶+1 ,開了先例 此風不可長!
→ super15:這次事件沒達到廣告效果??不是要廠商出現
→ lin6890:成份 這不是事實了嗎
→ super15:才叫廣告..不然你以為什麼叫置入性行銷.
→ lin6890:妝容文又融合廣告含意 這就是廠商的作法
推 amy63322001:我剛剛又看了一次 實在不絕得那樣有
→ amy63322001:廣告意圖
→ amy63322001:Dakit網誌裡面也不是單單只有用i牌產
推 leepopo:其實我覺得網友們沒有實質的犯意，貼在bbs
→ amy63322001:品 怎麼看都不像  一言以蔽之
推 platina:恭喜樓上。這表示這是個成功的廣告。
推 lin6890:把自家商品不斷曝光 這不算廣告意圖嗎
→ leepopo:上並非廠商要求，可看出板友們真心想推薦
推 inrie:在其它的網路討論區我知道廠商有提供產品
→ amy63322001:用了i牌剛好是廠商試用品貼B就有罪
→ platina:我還是要說沒有犯意和沒有犯行是兩回事
推 ilovecatt:早就懷疑了～格式一樣～真的很像廣告
→ leepopo:但還是有廣告文的疑慮，因此要浸水桶的話
→ ilovecatt:官網說圖不得任意取用～偏偏每篇都有圖
→ amy63322001:但是內容也沒有一面倒說i牌好
→ leepopo:不要罰終身，選擇幾個禮拜之類的就可以了
→ inrie:所以看到很多部落格分享同樣的三個色號就知뤠
推 uichin:就是因為沒人察覺其實是廣告手法的一種
推 vyt5v:同意提供大量試用與增加曝光機會,視同廣告
→ uichin:所以大家才會這麼生氣吧
→ leepopo:以後板規裡明文規定，這種情況罰終身水桶
→ leepopo:這樣感覺比較妥當完善一點（一點小意見）
→ lin6890:不是一面倒說i牌好才算廣告
推 super15:a網友你要幫他們說話是可以..因為我也覺得
推 peternatural:好慘喔~被呼隴了>"<
推 ownimagine:拜託platina不要用那種語氣好嗎 囧
→ lin6890:問題就是 他讓商品曝光率增加 就是廣告
→ super15:沒必要水桶..只是你的論點不太能說服人
推 flowerrr:增加曝光率也是廣告
→ lin6890:是不用終身水桶 但是完全不水桶我不贊成
→ flowerrr:有參與的人不要偷偷刪文喔 從實招來吧
推 kbabyping:還有下一波別牌的試用..水桶該多久呢...
推 amy63322001:剛剛上廁所冷靜一下 發現自己太激動了
→ lin6890:不然就是想其他的懲處 總之廣告就是廣告
→ amy63322001:大家都是為了美妝版好  唉唉
推 vyt5v:我同意platina所說的無犯意和無犯行是兩回事
推 ilovecatt:貼到PTT就是真心想推薦分享？o_O?不一定
→ ilovecatt:吧？有些想衝部落格人氣，有些想擴大廣꜠
→ ilovecatt:告，反正我覺得部落格真得太商業化了
推 inrie:但我覺得還好~畢竟自己也是可以去試用再決定
推 deyu:寫在BLOG是個人自由,無權置喙
推 kidoradult:推~platina所說無犯意和無犯行是兩回事
→ inrie:是否購買~
推 lin6890:部落格是自由 可是貼在 ptt我就不太接受
推 platina:有犯行(違反版規)的話，處罰是必要的，當
→ platina:然怎麼處罰、罰多久都可以討論
推 vyt5v:討論看到這裡就應該知道,現在不是自己可以決
→ platina:但沒有處罰的話以後也許還會繼續出現
→ deyu:畢竟動機還在存在...
→ vyt5v:定要不要購買的問題,而是否有廣告嫌疑的問題
→ platina:否則以後其他人也來"非蓄意"廣告，版主怎
推 freesmile:若是廠商試用品也要事先表明吧
→ platina:樣處理呢？處罰方式可以討論，但不可不罰
推 lin6890:同意platina~
推 ilovecatt:版規怎麼訂就怎麼照規定走吧...
→ deyu:再轉貼到公眾場域的美妝版 仍是屬違反版規
→ deyu:總不能因為身分或心得文品質而任自解釋版規
→ ilovecatt:還有那種罰一天兩天的唷何況是知法犯法ꨠ
→ ilovecatt:而且有些部落格已經變調了，先廣告後，
→ ilovecatt:再賣東西～感覺好像沒有那麼像分享了
推 bluepupa:我也覺得此風不可長><  不可不罰!!
推 littlebia:我覺得他們可以請律師辯護...我是說真的
→ littlebia:因為板上第一次出現這種有爭議的事情
→ littlebia:現在都是網友們（陪審團）出意見，但我
→ littlebia:覺得這是需要多一點討論與陳述的
→ littlebia:動機和行為都是重要的考量，責罰本就是
→ littlebia:要兼顧情理法...所以我覺得可以多方討論
推 whie:我覺得應該要懲處，但不必終身水桶
→ whie:我是沒有被害到，因為櫃點很難找，但有生火到
推 foocoki:覺掩搨n水桶 但不用終身.以後為了避免誤會
→ whie:既然簽某種協定，但又沒有一定要貼美妝版
→ dvwe:版規版規!!還可以討價還價的喔?
→ foocoki:我看心得文會越來越少了 冏"
→ whie:貼到美妝版置入性行銷造成這樣的風波就該受罰
推 josephine420:應該要對相關人等進行處置因為破壞了
推 platina:foocoki，某幾位顯然已經不是誤會了……
推 mimiracle:我覺得沒那麼嚴重 如果常看美妝部落格
→ ilovecatt:請律師辯護？那如果浸水桶要告版友嗎？
→ platina:都已經上官網了耶？難道是官網擅自連結？
→ whie:我討厭置入性行銷，偽裝讓人受騙的感覺很糟
→ platina:其實我個人是比較傾向照現在的版規走
→ josephine420:這裡原本無私分享的風氣
→ ilovecatt:好怪～好處他在拿，試用品他在用,還要告
→ platina:否則版主以後管版會更麻煩……還要求情="=
→ mimiracle:有些商品還沒上市 很多人都已po了心得文
→ mimiracle:那就心理要有底 這可能是廠商給他們試用
推 littlebia:i大，請律師辯護是一種比喻啦^^"
→ platina:部落格是自己的私人空間，但貼到ptt就是
→ littlebia:意思是說，他們應該出來說說自己的立場댠
→ platina:公眾空間了，所以才會認為有處罰的必要。
→ littlebia:因為我發現不同板友張貼文章的方式不同
推 freesmile:一向也有在這邊分享的習慣並不代表就可ꔠ
→ freesmile:以這麼做
→ littlebia:有些人是完全照樣貼，有些人只有寫一點댠
推 whie:如果有先講明產品來源倒無妨，但沒講很不好
→ mimiracle:之前很紅的Q10飲料也是同樣手法阿= =
→ freesmile:部落格愛怎麼講是自由 但貼到這邊要負責
→ littlebia:部分心得，形式不同，似乎犯錯的程度也ꐠ
→ littlebia:不太相同，所以我覺得他們應該出來為自ꐠ
推 flowerrr:有人說無酬 拿了免費的東西還叫做無酬喔
→ littlebia:己的立場多說明，才不會一面倒只是大家
→ littlebia:說要怎麼懲罰...^^"請放輕鬆
推 dvwe:版規規定怎麼罰就怎麼罰 想到美妝版有廣告
→ dvwe:多半還是老網友,就覺得心寒
→ wennn7397:沒必要吧
推 ToTakeWing:推文看得好累,大家的話都會被別人打斷
→ ToTakeWing:我覺得拿人家的東西跟自己去要試用品
→ ToTakeWing:是不同的,前者對我來說就是廣告文
推 phoebe2m:可以小懲～我覺得不是故意性廣告
→ phoebe2m:而且我覺得請針對事情 不要針對人...
→ phoebe2m:就算是當事者也有權利講話～情理法
推 dvwe:錯字文都要水桶了,明知故犯還小懲嗎?
→ dvwe:此風不可長阿..
推 ilovecatt:糟糕～我寫錯字了XD此風不可[長] >"<
推 eightone:我只是想說版主辛苦了!!
→ ilovecatt:版主幫我訂正一下 orz謝謝
推 patty1920:支持水桶...我真的有受騙的感覺
→ patty1920:雖然買不買是自己下的決定 但是它整個
→ patty1920:知名度提升是不爭的廣告行銷手法
→ patty1920:拿人手軟 又扯到保密條款 我無法相信！
推 Ivana:雖然說我有受騙的感覺.但我認為大多數版友
推 mimiracle:我覺得大家真的太激動了 控制住自己的購
→ Ivana:單純出於習慣性分享心得..所以在ptt上po文
→ mimiracle:購物慾 不輕易被生火  才是上上策
→ Ivana:所以不至於水桶啦...這次事件真的很難界定
推 lin6890:習慣性分享心得 那他們自己應該要知道ptt
→ lin6890:是公眾空間 一旦po上就有可能牽扯很多東西
推 cutevenus:都己經和廠商有保密條款,那請在官網發表
→ lin6890:那他們本身就是做錯的呀 無關是否單純習慣
→ cutevenus:心得就好了,又PO到美妝,為什麼不算廣告?
→ cutevenus:只要廣告文就是終身水桶,這是版規吧!
→ lin6890:說實在那個保密條款真的很欠揍 我想知道
→ lin6890:到底是怎樣的保密條款可讓他們保密成這樣?
推 dvwe:拿廠商東西是事實,廣告PO到美妝就是不對!
推 faith984:我覺得是可以po在自己的blog沒問題阿
→ faith984:可是PTT是公領域 你自己又有資訊優勢
→ faith984:廠商也沒要求你們PO BBS上...
推 flowerrr:大概是這次做的不錯 下次會先給你試用喔
推 yuei222:個人以為有些板友只是單純想分享心得
→ yuei222:但畢竟是隱藏廣告文 而板規早也明定處罰
推 annatata:我支持水桶，不希望看到商業化的美妝版。
推 dvwe:不認同單純分享心得!你找blacklemon的文章,
→ yuei222:就算不是故意也有過失 在沒有例外規定情況
→ dvwe:她在BLOG的留言裡面都承認自己是"介紹唇蜜"
→ dvwe:而非"分享妝容"  心寒阿~~
→ yuei222:下 還是應該依板規論處 至於嗣後要不要修
推 racoonbaby:只能說 下次別只急著衝人氣喔
→ yuei222:板規 應該等處分完畢之後再由大家討論
→ racoonbaby:哀 我家還有一包難用的蜜妮卸妝棉阿
→ racoonbaby:我覺得睫毛膏明明就很難卸 當初被騙了
推 sedna:我想這是第一次發生 板友們也非故意廣告
→ sedna:只是沒有想得很仔細而已 也許可以從寬處理？
推 ToTakeWing:支持水桶
推 MiaoMiaw:從輕量刑 水桶 但是不必要終生
→ MiaoMiaw:因為他們的動機比那純粹惡劣的廣告文好多
推 yuei222:dvwe樣冷靜些^^"我沒說全部人都是單純分享
→ MiaoMiaw:了 只要提醒就好 畢竟他們也是出於好意多
→ sedna:只是以後這種手法不能再寬容了
→ sedna:否則無法重建大家對心得文的信賴...
推 dvwe:yuei222懂啦:) 只是提出擺明是廣告還介紹的
推 shiningem:要啦!此風不可長 什麼無酬 X啦
→ dvwe:事實...ˊˋ 話說在蜜妮卸妝棉也看到她!?
推 lin6890:可能只是湊巧吧..卸妝棉 可這件事不是湊巧
推 cattymom:還有IPSA角質按摩霜吧
推 ina918:仔細一看真的看到唇蜜管子上都有貼試用品
→ ina918:的字樣，而且心得還在屈臣氏正式開賣前po
推 Ivana:同意lin6890.保密條款很讓人不爽.處份應該
→ ina918:我覺得可以不用都送水桶，但應該藉此事件給
→ Ivana:從輕量刑吧...
→ ina918:大家一個警告，順便增訂版規（？）
→ kbabyping:依版規處理.畢竟她們還有下一波試用品
→ ina918:有些人可能是因為長期在blog中分享妝容或使
推 purinfocus:的確要再修訂板規了~= =+
→ ina918:用心得，所以才被廠商找上的也不一定
推 HIKARU5:贊成水桶 支持掃除廣告文
→ kbabyping:類似的電話我也接過 是市調會的 有酬可
→ kbabyping:領的那種 但我後來沒去 嫌麻煩
推 agatha0728:水桶啊!這裡是乾淨的討論空間
推 racoonbaby:還有下一波阿 @@" 那別再PO上來摟
→ agatha0728:不能讓廠商利用...不然看雜誌就好
→ agatha0728:要美妝版幹麻?
推 cuculibear:贊成水桶
推 lin6890:居然還有下一波 建議廠商最好換手法吧...
→ lin6890:要懲處之前 我覺得應該先把保密條款說清楚
推 sedna:其實貼心得文本身是沒有錯的 錯的是答應
推 purinfocus:我看不懂0728的話?意思是美妝應該要被
→ sedna:廠商不透露商品來源 接受這種條件就不該貼pt
→ purinfocus:????看不懂
→ sedna:t (對不起斷掉了)
→ purinfocus:= =我看懂了~
→ lin6890:0728的意思是說美妝板不要被廣告滲入
→ lin6890:不然就看雜誌那些廣告就好了
→ sedna:p板主我想0728板友的意思是這裡「不能」被
→ sedna:利用 嗯我lag了 lin6890板友已說明清楚
推 rabitty:要水桶    此風不可長阿!!!
推 azure1428:水桶!!我討厭被欺騙
→ azure1428:蜜妮卸妝棉很難用+1
→ azure1428:只要有收受利益 就不能單純以心得文視之
推 azure1428:啥小保密條款 更顯得立意不良!!!
推 salome1009:個人覺得需要水桶 我也是看了分享才買
→ salome1009:現在在看到這個情況 感覺受騙~
推 torairansu:水桶+1 廣告就是廣告有什麼好說的= =
推 littlebia:其實我仔細想想，覺得水桶的懲罰對新手
→ littlebia:來說比較嚴重，對老板友來說，只是少了
→ torairansu:如果今天是分享路上拿到的試用品,就不
→ littlebia:一個分享推薦討論的機會（其實板友們損ꔠ
→ torairansu:會有這麼大的反彈..跟廠商牽扯就是站不
→ torairansu:住腳了
→ littlebia:失比較大，因為少了分享），對老板友則
→ littlebia:沒有太大影響。我覺得輿論討論，比起水넠
→ littlebia:桶的懲罰來得嚴重多了...
推 flowerrr:板規需公正 不能因人而異
推 freesmile:既然已經承認有保密約束 那就動機不純
→ freesmile:要懲罰以示警 不然以後大家都這樣做了
→ freesmile:那我還要上美妝版來看什麼
→ flowerrr:如果沒有影響 那就浸呀
推 lin6890:板規就是板規 廣告就是廣告 必須懲處
推 newland:水桶阿= =...版規都寫了
推 anastasha:同意ina918說的，大家一個警告，順便增
→ anastasha:訂版規，畢竟這邊是版規模糊地帶。
推 iamready:明知故犯.板規寫的很清楚了
→ gaga326:我覺得網站上的文章和bbs一樣就是廣告文..
推 HIKARU5:當初這些blogger的留言板上就有看到廠商留
→ HIKARU5:言接洽的文章了 所以這系列心得我看到都先
→ HIKARU5:直接跳過orz
→ iamready:樓上明察秋毫~但滿多人不會去翻留言板QQ
→ iamready:我就是,看完BLOG就關掉.說感覺受騙有點誇
→ iamready:張 但以後真的會仔細評估是不是廣告文了
推 maycho:水桶!但不用終身!版規已明訂了!如果以後廣
→ maycho:告皆以這種形式出現 不就沒完沒了?!
推 maiminna:水桶!
推 moonscar:我覺得沒必要水桶,同意ina918大,在板規無
→ moonscar:言明的情況下,水桶處罰過重...警告+修訂
→ moonscar:板規避免類似事情就好了吧...
→ moonscar:推文爬起來好累,可不可以開放回文啊@__@
→ platina:版規沒有言明嗎......
推 AAOOXX:水桶! 避免未來同樣事情再發生~
推 naomi1988:第五條：嚴禁廣告文章(買賣視同廣告) 違
→ naomi1988:者砍文＋終生水桶＋劣文一枚
→ AAOOXX:扯到商業的美妝版就不美了!
推 wabe:水桶太OVER囉~~我想.應該沒有那麼嚴重吧!
推 iamready:樓上 我覺得有那麼嚴重耶^^"廣告意圖明顯
→ moonscar:各人看法不同,這種文章比起直接廣告本來
→ moonscar:就在模糊地帶,這種事是第一次發生吧?警告
→ moonscar:+修訂板規防範就好了吧,我不覺得有那麼糟
推 flowerrr:老版友就應該知道美妝版的規矩吧
推 rosedog:此風不可長　該罰還是要罰
→ moonscar:同意要罰 但是從輕吧
→ rosedog:這種形式的行銷比直接的廣告文更不能接受
→ rosedog:版友可能無心，但是還是不妥。
推 silentlove:贊成po在自己的blog是自由的 但po在ptt
→ rosedog:畢竟感覺有欺騙的意味
→ silentlove:po在ptt就有廣告意味
推 annay:如果廠商都發給每一個人就不算廣告了吧??
→ annay:還是算廣告吧~~畢竟還只是少數人有~
推 peternatural:討厭被置入行銷!這種暗著被騙比明著댠
→ annay:寫blog不會被罰，可是寫在這就算廣告了啊
→ peternatural:被騙還要讓人生氣!就是嘔>"<
推 Bunnybaby:自己買發文 跟廠商送發文  自願與非自願
→ Bunnybaby:一個是分享 一個是廣告....
推 beautydemon:板規明文規定就要執行 否則要板規何用
→ beautydemon:只要有利益關係 無論大小 都是廣告
→ beautydemon:收試用品也是一種利益 因此而來的心得
→ beautydemon:無論正面負面 都是廣告 只是效果不同
推 kenjjmiou:利用有些知名度的網友做置入性行銷
→ kenjjmiou:很高級的廣告文 但是傷害了版友的心
→ kenjjmiou:但是這不是唯一事件 應該很多產品都是這
→ kenjjmiou:樣被生火  可是試著站在同理心角度
→ kenjjmiou:大家遇到了可能會做同樣事情吧 我想這一
→ kenjjmiou:連串討論已經是逞罰了
→ DorisBaby:我不喜歡美妝版有置入性行銷 不然每人都
→ DorisBaby:這樣 我該相信誰?都是廣告吧...
→ DorisBaby:如果說要我們自已相信自己的眼睛 那來
→ DorisBaby:板上看分享文幹嘛呢?
推 anastasha:那情報文算不廣告？繳預約金可抵產品的갠
→ anastasha:活動也是廣告、新品上市也是廣告、促銷ꐠ
→ anastasha:也是廣告啊，這樣怎麼抓才好？
推 iistar:我覺得反倒是因為這些分享的板友在大家的心
推 mimichung:癥結在一個是明著講...一個暗著來 所以
→ mimichung:反感很大...也欠缺公平...
→ iistar:目中是公正的 所以講出來的"建議"比較中肯
→ iistar:結果竟然變成置入性行銷 這...差別很大...
→ iistar:產品是廠商給的 又有保密條款 很難是純分享
推 naomi1988:推 暗著來  這樣以後看心得文都沒意思了
推 TQT:保密條款根本是可笑!!加上贈品未說明~
→ TQT:又允許廠商官網發表~已經算廣告文了~~水桶!!
推 mimichung:我覺得這件事情可以拿來當獨立事件來討
→ mimichung:論...我建議要做逞處，但是不需要浸到
→ mimichung:終身水桶~那些版友現在應該也很難過吧
→ mimichung:就浸個一兩個月就好了,畢竟撇開這件事
→ mimichung:我相信大家都是很誠心的想分享好東西
→ mimichung:那幾個版友平常也很認真的根大家分享許
→ mimichung:多事情~就再給他們一個機會吧:) 而下次
→ mimichung:看是版規要再做調整或是大家受到教訓後
→ mimichung:不會再這樣做...我想這樣就夠了...
推 mangocat:囧rz 有點難過~我真的以為那是網友去買來
→ mangocat:用之後自發分享的><...如果只是單純的要꜠
推 bluepupa:我也推kate~不然我用過noir也很OK~重點是
→ mangocat:找人試用而非廣告宣傳 為什麼要牽保密條
→ bluepupa:抱歉不知道按到什麼回錯文...天吶對不起
※ 編輯: mover           來自: 122.124.98.66        (02/16 17:27)
推 mover:剛剛有修掉推文，不知道是誰的，麻煩補推喔
推 platina:既然是找人試用，像olay或pond's那樣公開
→ platina:的話，我想問題還不會這麼嚴重。但為什麼
→ platina:要像這樣保密呢？保密發在自己網誌沒關係
→ platina:還發到公開的BBS版面上來，這不很像廣告？
推 mangocat:而且保密條款內容也只能聽當事人片面之詞
→ mangocat:到底有沒有酬勞或規定po板廣告很難求證~
推 risy:贊成水桶~!
推 moeq:我覺得是可以自己po在自己的blog  但放到ptt
→ moeq:上來真的有廣告的感覺  雖說我不至於因此就買
→ moeq:但板規都已經那樣規定了  拿了試用品也是取得
→ moeq:收益  且就只有少數人拿到  並非公眾都有  所
→ moeq:以還是該水桶  只是我們這樣討論我認為也是種
推 unacc:可是拿了人家的東西再寫心得 多少也會有所偏
→ unacc:頗 如果公開的說取得管道 也就不會讓大家覺넠
→ unacc:得像是置入性行銷 雖然買不買或有沒有生火全
→ moeq:可怕的懲罰了 但此風不可長 板主斟酌水桶就好
→ unacc:憑自己的自由意志 可是這樣的分享方式讓人不
→ unacc:舒服 尤其還有保密條款 會讓人覺得更瓜田李ꐠ
→ unacc:下 還是覺得需要懲罰 但不用到終生水桶...
→ Shizuku:此風不可長 我覺得超誇張的
→ Shizuku:容忍這一次 誰知道會不會有第二次
→ Shizuku:我希望在這方面絕對要嚴格處置
→ Shizuku:寬容一次 到時候取巧的人只會更多
→ Shizuku:這版的意義就在於其完全是"消費者"的園地
→ Shizuku:這種試用報告 跟美妝雜誌上的編輯試用報告
→ Shizuku:有何差別  而且相信版友並不是想看那種的
推 cacas:我是覺得水桶一陣子是要的但不需終身啊~重點
→ cacas:是美妝版如何找出新的機制或板規讓大家恢復
→ cacas:對心得妝容文大大受損的信心啊~~心得文好看
→ cacas:但隨時代不單純也許該發展新的機制讓美妝板
→ cacas:能夠維持公平公開的討論空間我想也許找出遏ꨠ
→ cacas:阻廠商暗盤滲透的方法需要大家思廣義吧~~@@
推 uichin:我覺得Blogger們寫心得文沒有錯
→ uichin:也謝謝你們總是花費心思及時間來打這些一篇
→ uichin:心得文,但是連ptt都po上了就不該
→ uichin:畢竟大部分的人都是連上了ptt之後,再點進去
→ uichin:他們的blog才得知這個商品到底好不好用
→ uichin:而且時間又選在上市的前幾個禮拜,這使得版ꐠ
→ uichin:友在還沒看到這個商品之前就有一個想法：
→ uichin:intergrate很棒!!等它上市我一定要去買!!
→ uichin:雖然櫃上都有試用品,但是這種搧風點火的作
→ uichin:就是一種的廣告手法,間接令人有趨之若鶩心먠
→ uichin:態。當我連上intergrate官網看到一個個都是
→ uichin:我曾經連上去看過的版友們的心得文,真的...
→ uichin:令我好心寒,版眾會這麼生氣沒有原因,因為我
→ uichin:們都感到被騙了.我相信他們也是秉持著誠實ꨠ
→ uichin:的心態在寫這些心得文,但是收了廠商的試用
→ uichin:品,很難令人信服你們是否秉著公正心態來寫
→ uichin:只能說,這次i家廠商太厲害了,懂得用這種手ꨠ
→ uichin:法來宣傳商品.
推 hab:感覺被信任的人騙了的心情
推 fruiTea:水桶！收試用品也等於有報酬,貼自己blog
→ fruiTea:就是在自己blog幫廠商宣傳,那貼到PTT也等
→ fruiTea:於是幫廠商宣傳,跟廣告文有何兩樣？
→ fruiTea:況且廠商要求不得透露出是廠商要求po blog
→ fruiTea:就代表他們希望大家『以為』是真的那麼多
→ fruiTea:人都去買,營造一種熱賣的假象，但實際上都
→ fruiTea:是試用品而已,這當中差別很大
→ fruiTea:就算東西是真的好用,也難以令人信服
推 willfree:此風不可長，不然真對美妝版分享失去信心
→ willfree:置入性行銷手法居然延燒到這裡，真難過
推 rabbit44:推樓上!!真的此風不可長阿~~
推 prunus:我覺得美妝板不可能無菌,但是傷害已經造成
→ prunus:就是板友間的互信友好的感情已經被破壞了
推 leisureer:水桶~~寫在自己的Blog沒有錯,但是放到
→ leisureer:PTT就不行,這樣有誤導的嫌疑.