[問題] 日系彩妝歐美彩妝的迷思...？

[bevely (你的側臉)]

先是謝謝大家的意見！！

她有做功課，但是我覺得被雜誌過份引導了（她都看雜誌評價）

加上我是真的想幫她，畢竟我真的覺得她上妝技巧待加強

然後有覺得她的刻版印象會阻擾她找到更適合的牌子

就像aova版主所說：

「跟一個不懂的人，講再多，他都覺得你只是想說服他，不是在跟她講事實。」

大概她是真的覺得我是想說服她吧～囧"

會發這篇文也主要是昨天受到太大的震驚

我以為「原來自己都活在歐美宮殿中，不知道日系城堡的進化」

進化成可以遮斑又薄透了嗎......

也一直怕我對日系或歐系彩妝有所誤解.....

所以上來問問大家的意見....好險我沒住在宮殿中XD

謝謝各位給的建議，也謝謝aova版主的好文（你的底妝技巧超高，我好愛你XD趁亂告白）

============================= 以下為原文 =====================================

今天陪我朋友去試妝

她的訴求是：遮暇且要薄透

在那之前我跟他在msn上做了一些討論

我跟她說：要遮暇幾乎不可能薄透（她要遮的是臉部的大片斑）

然後建議她幾家挺好用的底妝

1.歌劇魅影 2.EL 3.DIOR 4.kanebo的lunasol

但是她說EL和DIOR是歐美系的，歐巴桑在用的（看到這句請不要生氣，刻版印象）

歐美系的妝感都很厚

於是我建議他去看kanebo的底妝

她不喜歡kanebo，她不想去試（囧，以上這些底妝產品我都有買）

於是討論過後，陪她去試了她覺得妝感應該會很薄透又遮暇的「植村秀」

櫃姐態度非常好，先瞭解她的訴求，幫她選擇並且上妝

但是櫃姐聽了她的訴求：「遮暇」

所以很自然而然的幫她選擇深色號的底妝

不但遮暇沒成功，反而顯得很黃

試過兩個色號之後都覺得妝感很重，就打退堂鼓了

到了Benefit再試，雖然薄透，卻無遮暇效果

雖然後來我建議她去試試mac、EL等等

她都說，那些都是歐美系，妝感很重，是歐巴桑的品牌

問題：

1.歐美系底妝在東方人臉上妝感真的偏重嗎？

一直以來就不斷的有人在說：歐美系彩妝不適合東方人

底妝色號較不適合東方黃皮膚，但是我真的很少聽到妝感偏重....

2.日系彩妝是否就真的薄透不厚重嗎？

因為我都用歐美系底妝，EL很好用阿，DIOR也不錯，mac也不錯

很少買日系底妝（我也不知道為什麼～）

可是今天推薦她時，她就說：「所以妳就是一臉妝很厚阿」

害我真的很受傷 QQ.....

我都上很薄一層.....

請各位給我解答 <(_ _)>


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.192.99.121
→ fissh:不要理她 =_= 也不要再浪費時間幫她 XD
→ fissh:簡單地說 底妝美醜 除了粉底的特性之外
推 cherry34:推樓上= =
→ fissh:技巧也是很重要滴! 除非很容易暗沉或是脫妝
→ fissh:的粉底 不然仔細按壓推開 或是搭上對的飾底
→ fissh:乳 都能做出不錯的底妝妝效
推 airstation:這人好像一值在雞蛋裡挑骨頭~
→ airstation:原PO怎麼能忍這麼久啊  囧"
推 momodas:砍掉重練比較快喔，降就不用試妝了(誤)
→ momodas:不過她應該是幻想化妝後大片斑就不見吧
→ momodas:＋她有許多先入為主的想法＝頗難 Orz
→ bevely:覺得她有很多先入為主的想法需要改變
→ bevely:但是不知道怎麼幫她....
→ bevely:我也希望她找到遮暇好用的底妝...囧"
推 UVERjinx:請她自己上美妝板做功課吧
推 REALLYLIFE:要是是我就懶的理她了 這麼懂就自己來
→ REALLYLIFE:啊 有大片斑還想要薄透喔
推 towr:讓她自生自滅 不要浪費時間 +1
推 nah:她到底會不會看妝的厚薄啊？
推 cutedora:如果是我朋友要我幫忙講話還這麼....我
→ cutedora:理都懶得理他 原PO脾氣真好
→ cutedora:而且說EL Dior是歐巴桑牌就算了 這幾個
推 lovekawasaki:對這種人不要理他+1.人家幫忙他.講話
→ lovekawasaki:還這麼不客氣.有夠公主的...
→ cutedora:牌子價格偏高 才給人一種都是年紀較長的
→ cutedora:女性在購買(近年也有年輕化趨勢) 但說
→ cutedora:MAC是歐巴桑牌 真的是不知哪來的偏見耶
推 yvette7474:贊成不要繼續理它了+1
推 cutedora:我覺得要說服這種人很難="= 如果原PO還是
→ cutedora:想幫她找 那就照他的要求找遮瑕+日系底妝
→ cutedora:ex:資生堂心機 Covermark 肌鑰(雖然我覺
→ cutedora:的明明後兩者才叫"成熟"品牌)
推 xcape:原PO拍拍 真是辛苦你了 要遮瑕不可能薄透
推 janine1737:愛問一堆問題一堆 給了答案又要嫌
→ janine1737:覺得你妝感重為什麼要問你 真討厭耶
這也是我迷思的地方，覺得我妝感重為什麼還要問我呢QQ

我只是比較白，脖子比較黑 >"<

而且人家真的畫的很不重.....（咬手帕）

→ xcape:他說你妝很厚可能是底妝太白了 與脖子有色差
^^ 我也覺得是底妝跟脖子有色差耶....不過我本來就比較白

去挑色號都是最白的那個，但是會拿偏黃一點

→ janine1737:這種朋友讓他自生自滅 囉哩巴唆
推 auriana:誇張耶...叫他上麵粉遮好了...
→ xcape:不過都先入為主認為你畫不好 麻煩你還嫌你
→ xcape:很不值得交這個朋友....
推 lilacat:不要在她身上浪費時間  讓她去醜她的
推 alohalove:= =+牛排吃五分熟說 有細菌 吃全熟說咬
→ alohalove:不動= = 那就不要化妝呀(跳痛跳很大XD)
推 altus925:那女的有病吧= = 五告歡！五告蘆！
推 wil22:那就試肌鑰好了~是日系的妝感不錯遮瑕也不錯
→ wil22:如果他不介意太成熟的話!
→ yuz:我偏好歐美系底妝耶...
推 lucy07030703:原PO人真好..這人太番了  欠扁阿..
→ lucy07030703:叫她去雷射拉 不想一個個試 只有整形
推 yummy0511:那應該問他喜歡哪些品牌去買就好 何必要
→ yummy0511:請你介紹呢 真的是觀念蠻固執的
→ yummy0511:我不是說原po你固執唷 秀秀一下~
推 ienjan:如果他的臉是水煮蛋臉也就算了，不然要遮瑕
→ ienjan:又要薄透，叫他砍掉重練比較快
推 marat1969:你這是什麼朋友啊 很想開罵耶
→ marat1969:歐系彩妝是可能不適合東方人沒錯
→ marat1969:但是主要是要看上妝的技巧吧
→ marat1969:如果你朋友堅持要薄透又要遮瑕
推 hearline:我倒覺的日系的比較重 = =  不過這位小姐
→ marat1969:介紹她幾家評價不錯的皮膚科雷射比較快
→ hearline:真的是太過挑了吧 我猜她連自己最想要的
→ hearline:是什麼都不了解..
我後來有想到，可能是她太挑剔，所以也不知道自己想要的是什麼

也可能因此才想要別人給她建議，但是又跟她自己的想法衝突....所以....

推 toohome:我會建議她去做美容手術把斑弄掉...
→ toohome:這樣就更好找底妝產品啦~
推 orangedays00:是公主病吧...算了不需要幫她啦
推 f575739:你朋友有錯誤觀念,實際硬拖她去也沒用
→ f575739:所以放著給她自生自滅吧 除非她覺悟了
推 novelfly:好奇怪的人 她有化過妝嗎......
推 laurie0116:其實這種人不用講  讓她自己碰壁繳學費
→ laurie0116:才會有所領悟  太強求會有反效果唷^^"
推 lutistpa:MAC哪裡歐巴桑了阿,EL也要有錢才能買吧
是的！個人也覺得自己財力雄厚 科科XDXDXD

→ marat1969:也許你朋友以後會是新品牌的創始者XD
→ marat1969:因為不滿意現有的乾脆自創 成為一代傳奇
推 cbjane:妳容忍度真大，原PO是好人....
推 ringringlin:原PO真是個善良好人…
推 minipage:嘖嘖!~~先把斑弄掉再找薄透的吧
推 RustyNail:MAC哪裡是歐巴桑牌阿 原PO的朋友真是不
→ RustyNail:懂裝懂耶 叫他自己上網做功課吧 省的幫
→ RustyNail:人的一片好心反而被嫌
推 kay14:是公主病! (肯定)
推 naphia503:別裡她了吧...還歐巴桑牌咧~兩個是貴婦
→ naphia503:牌,一個是專業牌,真的有夠沒常識
→ naphia503:而且日本女生妝有多厚多面具她知不知道
→ naphia503:我不是歧視或偏見,我自己就是日本人
→ naphia503:尤其有些阿姨+厚粉才囧"因為年紀大了皮
→ naphia503:膚變差粉又厚...很嚇...
→ naphia503:但我也覺得歐美的底妝比較合胃口(汗)
→ naphia503:明明薄透的也很多阿,手法才是重點
→ naphia503:反而日系有些厚到我會嚇...慎選是重點
我覺得她深受日雜上面修過照片的模特兒影響，覺得日本女生彩妝都很薄

個人有覺得日本女生某些畫的有厚，也加上她們先天環境條件比台灣好

自然膚質也好，畫起來效果也好

歐美底妝也一直是我的愛，整個只有貴婦命（自毆）

推 mayoxx:跟他說，你的訴求只有歐巴桑牌可以辦到，怕
→ mayoxx:你沒錢買，如果你還是堅持那是歐巴桑牌，那
→ mayoxx:就一輩子素顏吧。
→ mayoxx:如果他還是想肖想要薄到看不出來又能遮暇，
→ mayoxx:就說投胎比較快。
推 cathyche:先入為主是很難被改變的，別理她啦~
推 Iinlove:既然她嫌棄你的妝 幹嘛還找你幫她 別理她
推 LenaViVi:是貴婦牌,不是歐巴桑,看來她沒當貴婦的命
推 shinori:哈，推樓上 XD
→ Monicaher:這麼主觀,那就別管他啦
推 tamamamika:她說妳妝厚 那妳就回她: 去投胎吧妳
推 airport:我是歐美系的愛用者 日系對我太粉感了
→ airport:偏見太深連用都不願意用用看 就算了吧
歡迎加入貴婦團行列.....

後來有覺得她連試妝都不願意，可見偏見真的太深....

推 smallchoung:叫她去整型就什麼牌都能用...
→ yuz:我個人覺得歐美系底妝較薄透 我用日系反而粉感
→ yuz:很重且容易偏黃 叫他把所有他所謂的日系牌子
→ yuz:自己試到滿意就好 原PO別浪費時間陪她了
→ yuz:又遮瑕力好又妝感不重 他自己開發啊
我也覺得歐美系的對我來說較薄透，以我繳了那麼多學費來看

被我冰起來賣出的真的都是日系派

當然日系中真的也有很好用的（kanebo的reveu我很愛...）

推 mio123:感覺妳朋友很難搞，是我我才不鳥她哩
→ mio123:找妳幫忙還嫌妳妝厚，真沒禮貌
推 s8910139:原PO人真好，換做我早就不理他
→ s8910139:什麼都要嫌，那乾脆放他自生自滅
推 sheepmomo:我也覺得日系反而粉感黃感都比較重耶
推 littleha:粉感重不重應該跟膚質和技巧有關吧....
→ littleha:今天才知道有人覺得MAC是歐巴桑品牌.....
我也是昨天才知道原來我用的一直是歐巴桑牌XDXD

→ QueenAlice:她自己沒常識又沒品味吧(抱歉..)
推 demitri:我用過都是日系比較重 現在愛用品都歐美系
→ demitri:不然就是美國製的國際櫃資生堂
推 demitri:MAC如果是老人牌 那沒幾個牌年輕前衛了
推 sendesu:聽到MAC是老人牌我笑了XD
→ sendesu:硬要講資生堂才是老人牌吧 很多婆婆媽媽
→ sendesu:都只用資生堂勒 XD 原PO朋友太嫩了
感謝各位版友的意見和想法

我想能夠幫她的已經幫了，接下來就是她自己的想法

每個人真正瞭解彩妝，接觸彩妝前都一定會有這麼一段「堅信自己是對的」的時期

等到過了那個時期，才會發現或許當初不該那麼堅持己見。
※ 編輯: bevely          來自: 123.192.99.121       (06/04 12:54)
推 phjill:原PO朋友太主觀了 不需要建議他了@@
推 cupidmi:我有這種朋友，後來都不理他了
推 signy:想要又遮瑕又薄透不是不可能，但重點是在善
→ signy:用"遮瑕膏"而不是粉底液，也跟牌子是日系還
→ signy:是歐美無關，重點是適不適用，看你朋友能不
→ signy:能想通囉~
→ fairyt:原PO人真好~"~
推 Remilia:我真的覺得妳朋友需要的不是化妝品而是皮
→ Remilia:膚科醫生，化妝品不是萬能，那些日雜麻豆
→ Remilia:就算是素顏皮膚也沒有太大的問題，頂多只
→ Remilia:是膚色不均而已，靠化妝品和照片後製當然
→ Remilia:就會有既遮瑕又薄透的效果，另外我也愛用
→ Remilia:歐美系底妝，粉真的很細對我來說又不會暗
→ Remilia:沉，哈！
推 birdddd:我覺得該幫她的不是挑選牌子&建議  而是該
→ birdddd:改正觀念 有好的觀念才可以選對產品 不然
→ birdddd:帶她去找除斑比較快
推 aova:乖~~= =
推 coulter:妳就繼續讓她變成固執派醜女好了
推 elysianme:照她這邏輯來說我是妝很厚的歐巴桑=  =
推 mimiylu:MAC三金(金曲金馬金鐘)還有星光都是用MAC
→ mimiylu:這些人都是老人就對了~真是井底之蛙耶
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: aova (刪個屁啊幹你娘) 看板: MakeUp
標題: Re: [問題] 日系彩妝歐美彩妝的迷思...？
時間: Wed Jun  4 01:24:00 2008

※ 引述《bevely (你的側臉)》之銘言：
: 今天陪我朋友去試妝
: 她的訴求是：遮暇且要薄透
這個一定是可行的喔！
不過無法只依靠一種產品～

我用的粉底液很輕薄
可是我粉餅會選擇粉細遮瑕度高的，然後一直撲，撲到整個臉像面具
（粉細所以不擔心厚）
用定妝水噴灑，水跟粉融合以後，就會變成很自然的一層膜貼在皮膚上。
遮瑕又自然～

清透的粉底液質地，作用不是拿來遮瑕的
它是遮瑕度高的粉餅跟臉之間強韌的接著劑。

: 到了Benefit再試，雖然薄透，卻無遮暇效果
: 雖然後來我建議她去試試mac、EL等等
: 她都說，那些都是歐美系，妝感很重，是歐巴桑的品牌
: 問題：
: 1.歐美系底妝在東方人臉上妝感真的偏重嗎？
: 一直以來就不斷的有人在說：歐美系彩妝不適合東方人
: 底妝色號較不適合東方黃皮膚，但是我真的很少聽到妝感偏重....
我用過幾種歐美系的粉底液產品，
有試用包裝也有正品，亂買一通，年代久遠忘光了..
什麼bobbibrown啊..mac啊..安麗啊..
有些確實粉感重，但也有有些是光澤清透取向
目前只剩MUF跟妙巴黎還在用，他們超輕薄
我自己泛紅滿嚴重，以上粉底卻又遮的住
所以我不認為就是歐巴桑在用、妝感重～或不適合黃皮膚耶～

: 2.日系彩妝是否就真的薄透不厚重嗎？
: 因為我都用歐美系底妝，EL很好用阿，DIOR也不錯，mac也不錯
: 很少買日系底妝（我也不知道為什麼～）
我對日系底妝的「粉感」印象才深呢！
佳麗寶旗下粉底很多人都說好：對我而言粉感重又斑駁
資生堂很多人都說清透又遮瑕：對我而言依然是粉感重又斑駁
開架Ｗ開頭系列的粉底液我都試用過，又乾又粉XD
一直在我遇見了KP後，我才發現原來日系底妝也有不那麼粉的

: 可是今天推薦她時，她就說：「所以妳就是一臉妝很厚阿」
: 害我真的很受傷 QQ.....
: 我都上很薄一層.....
: 請各位給我解答 <(_ _)>

我覺得啊，你跟一個不懂的人，講再多，
他都覺得你只是想說服他，不是在跟她講事實。

所以，不需要多跟她說什麼。

有些原理他不懂，「又不願意懂」
還要說什麼「你一臉妝就很厚」，打槍你的好意
他擺明根本就不信任你，因此你做再多他還是會懷疑你的建議。


我以前也覺得歐美系都是老人牌（對不起，後來我也只用歐美系，不要罵我＝ ＝）
但那是因為我還沒接觸，我看大人都在用，我才這樣認為～

而我實際去靠櫃以後，發現那是因為大人「懂得用好東西」所以才會用
跟年齡、粉感重完全沒有關係（只跟財力有關啦～科科）
有些公司就是要求員工臉上要看得出粉！才是禮貌！才是尊重
但我們現在化妝是自己開心，用自己的方式當然也可以不要上那麼厚

那你的朋友有想去瞭解嗎？
你有感覺到朋友真心想認識這些他不懂的產品嗎？
從你的敘述裡來看，我覺得好像沒有耶＝ ＝

不管日系、歐美系等粉底，上起來感覺怎樣當然跟質地有關
上妝的「方法」跟「量」更是重要
有些人用手、有人用海綿
海綿又有分會吸很大跟不會吸的，呈現出來的妝效都會不一樣
妝前有保養跟沒保養更看得出有差
可是這些，你朋友想瞭解嗎？


還有，遮一大片斑，為什麼要遮斑？

我也有一堆因不愛防曬的雀斑，我化妝是希望別人能看到我的好氣色
而非我的另一張臉（當然的確也很像另一張臉啦～囧）
所以只要把我臉上比較嚴重的瑕疵修飾輕微，就很好了啊

有些東西在臉上就是會被人看到，不管怎麼遮都一樣
遮不住的不是瑕疵，是一種心理的期待跟自卑罷了（覺得那在臉上好醜喔）
當然並不是每個人化妝都非得要像我這樣淡無欲

但我會這樣想的「原因」，仍是以瞭解這些產品跟原理為前提。


電視雜誌廣告裡面的白晰無瑕，哪個不是被「照片店」修過呢？
你朋友又明白自己要化妝的初衷嗎？


我由衷建議，除非你朋友拿掉成見、虛心的來請教你
不然你的好意，在他眼裡都是不必。
主動與被動做個取捨吧，不然好好的友誼會被這種似乎也沒什麼太重要的事弄擰


曾經辜負他人也被人辜負過的經驗者留。囧

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.104.92.106
推 RonArtest:推板主
推 lovekawasaki:推版主...其實我覺得試一下又沒差.又
→ lovekawasaki:不是試了就非買不可.卻這樣嗆朋友.真
→ lovekawasaki:的很糟糕啦...又找不到喜歡的.又不試
→ lovekawasaki:試看一些平常少接觸的...XDD
推 ildd:推一個 好文~
推 marat1969:推板主啊 大推
推 sswwer:板主是底粧達人！
推 yummy0511:還是a大正解 要不要來一管 ( ￣ c￣)y▂
推 Istill:大推
推 blacksswan:推好文
推 guestcubic:我後來也只用歐美系的~~只有歐美系的
→ guestcubic:讓我不暗沈啊...日系的..就...唉
推 ggl12two2:每人膚質不同適合化妝品的也不同呀~
推 sanaw:版大的文章後段 讓我想到下面這個多芬廣告
→ sanaw:http://tw.youtube.com/watch?v=iYhCn0jf46U
推 peachlai:推好文好觀念*^O^*
推 fgsw:寫的很棒的文章耶....超好文
→ fgsw:我用KANEBO也是很自然 然後就斑掉變黑臉了
推 larcrita:大推版主
推 f575739:推版主,我也是只用歐美系的.日系粉感比重
推 cherry34:版主真的很厲害XD
→ aova:我沒有很厲害也不是達人啦
→ aova:畢竟是過來人 所以給點意見 囧rz
推 winnie117:推版主
推 fino0127:字字血淚交織的一篇
推 soulfetter:我贊成版主說的輕透粉底液加上粉餅的用
→ soulfetter:法，我也是這種方法的愛用者！
→ soulfetter:尤其是再加上定妝水~又是完美的一天！
推 hermosa1008:好精闢的文章 推一個