[心得] 沒有想到竟然有這麼多的人有這樣的觀念

[miny690 (空虛的寒假只會敗家)]

http://tw.fashion.yahoo.com/campaign/summerbeauty2008/pk_ranking.php

這好像是雅詩蘭黛辦的PK活動吧
結果我就看到了第七項...


 化妝真的可以隔離空氣中的髒灰塵嗎？

57%  可
43%  不可

((又讓我想到之前跟同學拼了命的解釋飾底乳到底是幹嘛的...))


恩 我感謝美妝板的大家所分享的很多很多知識

不論是化妝的正確觀念 或是血拼訊息

都讓我覺得比起專櫃我更信賴美妝板XDDDD

母親節要到了 用功一下去挑媽咪的禮物噎~~


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.115.177.94
推 daff0408:連Kevin都講隔離霜可以隔離髒空氣&彩妝
推 maxinehou:我可以說我很討厭「隔離霜」這個名詞嗎
→ maxinehou:防曬就防曬、粉底就粉底、幹嘛弄那個五
→ maxinehou:四三的.......
推 arashikei314:在我看來隔離霜就只是個防曬= =
推 sunsunISP:9跟11是選擇題，答案卻只有yes與no
推 sswwer:可是隔離霜產品也不一定只有防曬功能啊
→ sswwer:還是有潤色和粧前打底之類的功效的
推 SunWind:我對於隔離霜的功用一直都是定位在防曬
→ SunWind:潤色跟打底跟樓上一樣
→ SunWind:隔離霜跟"隔離"一點關係都沒有= =
推 nah:推二樓  連美妝板友講到"隔離霜"時  有人指的
→ nah:是防曬  有人指潤色  有人指飾底乳 也是一團亂
→ nah:我也聽過kevin在節目上說隔離霜可以隔離髒空氣
→ nah:他不可能沒聽過"無法隔離"的說法  所以不知道
→ nah:是他自己腦袋阿花  還是被廠商逼著要這樣講
→ nah:但不管怎樣  因為這樣  我對kevin印象很差
推 babka:推二樓
推 siren0121:游絲琪也說隔離髒空氣
推 f575739:櫃姊有兩種不同說法,一個是可以,另個說不
→ f575739:不過我比較相信粉打厚一點,肌膚不太能呼吸
→ f575739:之下,灰塵、髒空氣等等東西就僅附於皮膚表
→ f575739:面
推 afria:樓上 你的肌膚不會濃裝而不能呼吸.........
→ fionaXI:我想知道肌膚呼吸的定義是什麼 是說毛孔
→ fionaXI:堵塞嗎? 還是肌膚有任何自主呼吸的能力@@?
→ fionaXI:那如果說是物理性的阻隔空氣髒污
推 yuhung:我只知道皮膚是人體最大的器官負擔越少越好
推 cutemarten:我的想法...<商業行為> 或許彩妝老師們
→ fionaXI:那為什麼化妝的物質能夠阻隔不成立呢?
→ cutemarten:都知道...但是為了推銷產品 所以...
→ fionaXI:而且...毛孔是散熱用的不是肌膚呼吸用的
→ cutemarten:這讓我想到一個成語<三人成虎>
→ cutemarten:或許這就是為什麼有些人還傻傻搞不清楚
→ cutemarten:的原因了~^^~
→ fionaXI:而如果肌膚呼吸是指他本身細胞生理上的
→ fionaXI:代謝  那跟空氣髒污也是沒有關係吧@@
→ fionaXI:人體組織得到氧氣的方法 救是血液循環
→ fionaXI:目前我回想不到任何有關於肌膚要自主呼吸
→ fionaXI:的生理活動....
→ fionaXI:對不起我認真了  但是大家一片撻伐
→ fionaXI:讓我突然思考隔離霜物理上的意義這樣:P
→ fionaXI:題外話 毛孔堵塞長痘痘 應該也是皮脂腺
→ fionaXI:堵塞使開口處發炎,也不是不能呼吸造成阿
推 gottsuan:也許那位網友是楚留香 用皮膚呼吸的
推 naphia503:樓上XDDDDD
推 sdpjmanoa:其實我覺得沒必要對觀念不正確或不知道
→ sdpjmanoa:的人太過嚴厲教導 誰能保證自己有絕對正
→ sdpjmanoa:確的美妝保養知識 反正就是互相交流
→ sdpjmanoa:到後來一堆人聽到這樣的觀念就嚴厲指責
→ sdpjmanoa:感覺有點太過了 反正這些經驗只是幫助
→ sdpjmanoa:自己選擇適合的產品不是"適合別人的產品
推 shymermaid:請問潤色跟飾底有確切的差別嗎@@?
推 luvchanel:隔離紫外線的說法呢(等於防曬)
→ operaghost:然後呢 知道就知道 不知道有那麼嚴重嗎
→ lulu147:我也覺得嚴厲指責太過嚇人了
→ lycici:我一直覺得聽人說隔離霜就發瘋說隔離什麼的
→ lycici:的人是神經病...只是個通稱罷了(￣ー￣；)
推 nellylog:嗯...根本沒在用隔離霜 除非皮膚不好用來
→ nellylog:修飾或是防曬
推 exexk:只要聽到人家說隔離霜多好多有效果 只能說
→ exexk:孩子  別傻了
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作者: laurie0116 (娃娃) 看板: MakeUp
標題: Re: [心得] 沒有想到竟然有這麼多的人有這樣的觀念
時間: Sun Apr 13 17:47:45 2008

※ 引述《miny690 (空虛的寒假只會敗家)》之銘言：
: http://tw.fashion.yahoo.com/campaign/summerbeauty2008/pk_ranking.php
: 這好像是雅詩蘭黛辦的PK活動吧
: 結果我就看到了第七項...
:  化妝真的可以隔離空氣中的髒灰塵嗎？
: 57%  可
: 43%  不可
: ((又讓我想到之前跟同學拼了命的解釋飾底乳到底是幹嘛的...))
: 恩 我感謝美妝板的大家所分享的很多很多知識
: 不論是化妝的正確觀念 或是血拼訊息
: 都讓我覺得比起專櫃我更信賴美妝板XDDDD
: 母親節要到了 用功一下去挑媽咪的禮物噎~~


唉~這也是無可奈何的事情阿

連KEVIN都被廠商要求說明隔離霜可以隔離的鬼話了

而且經由報章雜誌不停播送

連黑的都可以說成白的  媒體的力量真的是很誇張

而且現在已經有很多的醫生已經跳出來說明了

只是力量真的很微薄

美妝版雖然人多  但是看女人我最小的觀眾更多



像是我朋友的例子

她是個很愛看電視的女生  尤其是女人我最小這種號稱時尚的另類購物台

但是她非常討厭用PTT(因為介面使用不習慣)

而近幾年來她也因為工作以及興趣學化妝


只是當我一開口講說隔離霜不能隔離的說法時

馬上遭到撻伐   = =    還跟我爭辯一段時間

而到後來也是我拿給她一篇皮膚科醫生的文章  才開始對我的說法半信半疑

而後來久沒碰面  她又會被電視洗腦 跟我扯類似的話題= =


而隔離霜能不能隔離

也在我大一時呆在宿舍裡  很常討論的問題之一

原因無他  又是因為我的室友的觀念= =

而且她們的觀念是根深蒂固的  就算是有證據說明  她們也不太相信

沒有辦法  隔離霜名詞歷史太過悠久

當要改變它的時候  只有單單一些專家去寫文章似乎是不太夠力

還要商人媒體的幫助才有可能成功

不過似乎是不可能XDDDDDDD



PS  我覺得我真的是很幸福

因為我媽咪剛好以前是美容師  所以我從小就對美妝有興趣

雖然媽咪以前跟我說防曬以及隔離的重要

但是我始終不相信"隔離"這兩個字   而單單的只有從小擦防曬以及基礎保養

至於現在的皮膚  我是不覺得好啦  但是不太容易長痘痘是真的.....



至於為什麼不相信隔離~這原因我也不知道

大概是因為很多人都把隔離霜講的太過偉大

偏偏本人個性偏激又叛逆而不相信吧XDDDDDDDDDDDDDDD




..................又不知不覺變成了冗長的聊天文

抱歉= =

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◆ From: 140.128.196.88
推 bearcandy:可是有些同時寫"隔離霜50PA++"
→ bearcandy:那這樣到底算是隔離霜還是防曬乳阿??
→ bearcandy:而且是大多品牌都同時寫這"防曬隔離霜"!
→ bearcandy:那依你看法到底要怎麼選?????
推 yuhung:其實就是防曬吧! = ="只是寫隔離霜可以賣得
→ yuhung:比較好(我是這樣覺得)
→ yuhung:無果實質上沒有隔離系數 只是寫寫唬人
→ yuhung:我相信沒多久就會被踢爆  不可能賣這麼久
→ yuhung:印象中曾看過某報導寫過 台灣有些廠牌當初
→ yuhung:因為防曬產品賣不好 改寫隔離霜 就賣得很不
→ yuhung:錯 而且先前去某些專櫃 櫃姐也說要買防曬
→ yuhung:就是買隔離霜(因為這是他們公司訂的名字啊!
推 gemilay:不管什麼名字  我只看防曬係數跟PA
推 yuhung:隔離霜最初是源自於國外 因為國外天氣乾燥
→ yuhung:用來"打底"可以讓妝上得更服貼
→ yuhung:其實就是打底液 不是拿來隔離彩妝灰塵..etc
→ yuhung:後來添加防曬功能 也是順應氣候改變和時勢
→ yuhung:因此 就像前面g版友說的 看防曬系數最重要
→ yuhung:以及你擦在臉上舒不舒服 最後，那也不過是
→ yuhung:廠商提供的名字而已
推 gottsuan:把'隔離霜'想成'化妝下地'就比較容易清楚
推 tashidelek:推化妝下地～
推 yuppyy:其實我一直有這個問題耶...
→ yuppyy:隔離霜不能隔離是沒錯 可是如果我們自己
→ yuppyy:先使用防曬或粉餅或蜜粉的東西上在臉上後
→ yuppyy:到了戶外的髒空氣會是在最外層的阿!!
→ yuppyy:會發炎是因為有細菌感染 如果暴露髒空氣
→ yuppyy:灰塵等東西會直接黏附在皮膚上
→ yuppyy:如果有粉底蜜粉的話 是不是可以減少附著?
推 fino0127:細菌感染請抹藥~或是用人工皮
→ yuppyy:當然沒錯啦 長痘痘時候是真的不要上妝...
→ fino0127:再用化妝產品只會給肌膚負擔
→ fino0127:因為需要再次的卸妝負擔會更大
→ fino0127:痘痘重點是自我調理以及清潔和作息正常
→ yuppyy:可是防曬也要卸妝阿...這才是讓我覺得怪=.=
→ fino0127:想要利用彩妝品隔離,美觀考量居多
推 fino0127:痘痘肌膚用的防曬,皮膚科建議的都是利用
→ fino0127:一般的洗面乳就可以卸除喔~
推 bblackcat:這跟現在流行的BB霜有異曲同工之妙
→ bblackcat:因為BB霜正紅 就改包裝名稱來迎合消費者
推 papapapillon:每個人想法不一樣，也不用到激論的
→ papapapillon:原點也就只是業者文字操作而已！
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作者: gicle (居口) 看板: MakeUp
標題: Re: [心得] 沒有想到竟然有這麼多的人有這樣的觀念
時間: Sun Apr 13 19:29:31 2008

其實我在想有的時候有部分的彩妝師可能會說到隔離霜具有「隔離作用」

我想可能是她們提到的：有些的防曬是含有「防滲入」

也就是我們現在化妝品歸類為「隔離霜」類的產品。

通常在防滲入的防曬品中固態醇蠟酯類（像是蜜蠟、十六醇、合成酯類）

的確也可以隔離掉一些可能會滲透入肌膚的極性物質

因為像這種固態醇蠟酯類就像是塗一層凡士林一樣，

多少能夠阻擋外來的水性、油性物質。



不過我大家應該也很清楚防曬品阻擋紫外線的極限範圍就是250~400nm範圍的電磁波

像很多的超短電磁波、微波、短波可能就不在阻擋範圍裡了。

所以擦隔離霜不會因此就不受到紫外光以外的電磁波輻射傷害

但是我覺得當把因為它有這樣阻擋一些外來的”防滲入”功用

還有那部份的２５０～４００nm的電磁波阻擋，

就說成好像什麼都可以隔離，

其實只是把隔離功效無限的誇大了。


因為我依然覺得它只是單純的想要防止彩妝品當中的化學物質的侵入。

（但是又想可以防止彩粧品的化學入侵，
　但我們是不是又真的可以說他某部份是種隔離？）


以前我也因為看了很多美妝版的文章、資訊

告訴我們隔離霜是無法隔離彩妝的，

但是當自己又進一步的知道說它裡面運用的成分，

的確有些就是一些含有一些固態醇蠟酯類，...


就像是我們一般提到保養品也是，

我們也會希望在化妝水那個步驟的開始使用的是小分子的護膚因子，

我們也會把大分子的保養品挪移到最後(特別是高分子膠類產品)

因為塗上高分子膠類產品也的確就是一層覆蓋在皮膚上，

也因為它分子很大，

所以他的鎖水性也高..。


但是其實我也覺得不用太擔心的是，

我們本來的粉體就不太容易滲透入皮膚底層，

（他分子那麼大！）

就連我們的有些保養護膚因子也可能會需要一些類似像微脂粒的物質來帶入他吸收。

除非是說在化妝品的後面的一些防腐劑

（像防腐劑的分子就的確小的多，也滲透入肌膚的機會比較高）


不過也的確是配方上的問題，

也會漸漸看到一些學者會提到說，

某種程度上可以說隔離霜還是有”隔離彩妝的作用”

也就推論到一開始我提到的：「固態醇蠟酯類」


所以也很糟糕的，

當我查了越多資料

我現在也不會那麼的完全說隔離霜無法隔離彩妝了XD



（就像大家應該也知道如果自己手動染髮的時候，

  上面說明說有些會提到說:「可以使用凡士林塗抹在髮髻周圍，避免染髮劑滲入」）



因為其實凡士林就是屬於固態醇蠟酯類的一種囉。



最後，

要提到的就是，

有的時候各種型態的產品，

也不過只是配方上的調動，

也未必說一般的防曬品就沒有含「固態醇蠟酯類」

特別為了要隔離啥的，

就擦個兩三種不同的防曬，

也實在多此一舉。

那些種類的名稱，

也不過是業者想要吸引顧客的一種新名號、新噱頭罷了~




淺見，
謝謝。

PS.另外加上一點，
其實廠商取的「隔離」，
在一開始也不過只是「防止滲入」罷了



※ 引述《laurie0116 (娃娃)》之銘言：
: ※ 引述《miny690 (空虛的寒假只會敗家)》之銘言：
: : http://tw.fashion.yahoo.com/campaign/summerbeauty2008/pk_ranking.php
: : 這好像是雅詩蘭黛辦的PK活動吧
: : 結果我就看到了第七項...
: :  化妝真的可以隔離空氣中的髒灰塵嗎？
: : 57%  可
: : 43%  不可
: : ((又讓我想到之前跟同學拼了命的解釋飾底乳到底是幹嘛的...))
: : 恩 我感謝美妝板的大家所分享的很多很多知識
: : 不論是化妝的正確觀念 或是血拼訊息
: : 都讓我覺得比起專櫃我更信賴美妝板XDDDD
: : 母親節要到了 用功一下去挑媽咪的禮物噎~~
: 唉~這也是無可奈何的事情阿
: 連KEVIN都被廠商要求說明隔離霜可以隔離的鬼話了
: 而且經由報章雜誌不停播送
: 連黑的都可以說成白的  媒體的力量真的是很誇張
: 而且現在已經有很多的醫生已經跳出來說明了
: 只是力量真的很微薄
: 美妝版雖然人多  但是看女人我最小的觀眾更多
: 像是我朋友的例子
: 她是個很愛看電視的女生  尤其是女人我最小這種號稱時尚的另類購物台
: 但是她非常討厭用PTT(因為介面使用不習慣)
: 而近幾年來她也因為工作以及興趣學化妝
: 只是當我一開口講說隔離霜不能隔離的說法時
: 馬上遭到撻伐   = =    還跟我爭辯一段時間
: 而到後來也是我拿給她一篇皮膚科醫生的文章  才開始對我的說法半信半疑
: 而後來久沒碰面  她又會被電視洗腦 跟我扯類似的話題= =
: 而隔離霜能不能隔離
: 也在我大一時呆在宿舍裡  很常討論的問題之一
: 原因無他  又是因為我的室友的觀念= =
: 而且她們的觀念是根深蒂固的  就算是有證據說明  她們也不太相信
: 沒有辦法  隔離霜名詞歷史太過悠久
: 當要改變它的時候  只有單單一些專家去寫文章似乎是不太夠力
: 還要商人媒體的幫助才有可能成功
: 不過似乎是不可能XDDDDDDD
: PS  我覺得我真的是很幸福
: 因為我媽咪剛好以前是美容師  所以我從小就對美妝有興趣
: 雖然媽咪以前跟我說防曬以及隔離的重要
: 但是我始終不相信"隔離"這兩個字   而單單的只有從小擦防曬以及基礎保養
: 至於現在的皮膚  我是不覺得好啦  但是不太容易長痘痘是真的.....
: 至於為什麼不相信隔離~這原因我也不知道
: 大概是因為很多人都把隔離霜講的太過偉大
: 偏偏本人個性偏激又叛逆而不相信吧XDDDDDDDDDDDDDDD
: ..................又不知不覺變成了冗長的聊天文
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◆ From: 192.192.114.26
推 tashidelek:居口越來越專業了～
※ 編輯: gicle           來自: 192.192.114.26       (04/13 19:34)
推 sharonhsnu:好專業 推
推 moolu713:超專業!! 必推呀
推 mm123456:居口好專業!!!上了一課!!!
推 anuse:專業推~
推 AAU:我推這篇~
推 nah:但我覺得會說有隔離作用的專櫃人員  99.9%只是
→ nah:人云亦云  根本不知道什麼醇什麼酯的
推 doraem:恩 是nm
推 bby:超專業!!!
推 belldany:其實bbcream 礦物質彩妝也都有這種物質
→ belldany:可以防滲入,其實主要是防止水分流失,這樣
→ belldany:就不太出油 也就不太脫妝＋皮膚有水有油
推 yuhung:專業!!! 大推!!!
推 arazu:推
※ 編輯: gicle           來自: 192.192.114.26       (04/13 21:19)
→ sunwer:天啊http://www.taconet.com.tw/jscha/
推 chiiichi:樓上張爸?
推 jenlii:謝謝! 專業文!!
推 naphia503:^^專業好文推推~~
推 TheBottle:居口好專業喔!! 推
推 lyn16161616:原來如此，真是太感謝分享
推 bearhan:居口真的好專業!!!
→ Fanyun:紫外光波長是400nm以下唷！不知道還被你騙
→ Fanyun:走，改一下唷！m是10的-6次方，n是10的-9次
推 pigfish:專業的好文!!
→ Fanyun:方唷！差一點差很多！專業文請別忽略這點。
※ 編輯: gicle           來自: 192.192.114.26       (04/14 01:02)
→ gicle:不好意思，手誤，我已經更正了唷!
※ 編輯: gicle           來自: 192.192.114.26       (04/14 01:05)
→ gicle:謝謝提醒^^
推 veela:太專業了..上了一課呢!!
推 renovatio:大推~很清楚明白呢!
推 RainInNight:推 謝謝分享^^超專業XD
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作者: savebeauty (needle) 看板: MakeUp
標題: Re: [心得] 沒有想到竟然有這麼多的人有這樣的觀念
時間: Mon Apr 14 14:51:06 2008

原文恕刪：）

隔離彩妝的不良成份真的是有可能的
只不過能達到這效果的，並非目前市面上標示為『隔離霜』的產品

請大家參考一下張麗卿老師的解說
她介紹了一種可以防止化學防曬劑滲入的產品
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!qZb3_MORHwQFavBr76psPFc-/article?mid=3404

這產品我才剛剛買來用，還沒什麼使用心得
基本上擦上極薄一層，就有明顯的遮毛孔、皮膚變滑效果，另外隱約的讓膚色變白

這些修飾功能對我來說不重要，重要的是我每天都擦很多防曬
希望可以防止化學防曬劑的滲入

p.s.這產品在網拍可以買到定價的半價

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.167.72.162
推 aova:張老師對bb cream也有類似說明喔!^^
推 RitaLee:這瓶自從看到張老師推薦後就一直想買
→ RitaLee:可以問一下你買的是紫色還是白色的？
→ savebeauty:我想要功能單純的，所以選紫的。
→ RitaLee:謝謝回答，我一直猜張老師說的是哪一瓶
推 astonishing:推張麗卿老師
→ lulu147:不就是另一種形式的"隔離霜"??
→ HIV:這很重要嗎?那媽媽級的人臉不是都要爛了~~~
推 canossa:日本蜜斯佛陀另外一個品牌Illume也出過類꘠
→ canossa:的商品,大概是兩三年前吧!
推 hzoe:我有想過一個問題，是不是只要有含矽的產品
→ hzoe:就有一定程度的純隔離功能？那很多保養品都有
→ hzoe:先驅應該是EL的idealist，使用方式也是在保養
→ hzoe:的最後一步，當初上市多轟動啊...