→ nst:這有很複雜的社會背景，你可以去了解一下新經濟政策的相關資訊 07/06 23:12
→ ahniu:樓上專業帥哥~ 給你關鍵詞 “固打制” 07/06 23:20
→ yang1012:固定打壓ㄚ"@_@ 開玩笑的..剛剛看了一下"^^ 07/06 23:33
推 oldfatcat:也不是沒有，只是你要會找 （茶） 07/06 23:51
推 pelpel:當地念還是最大宗，可能你接觸的是海外掛吧XD 07/07 00:08
推 p4957:朋友念本地大學的不少哦XD~因為唸政府中學的關係^^ 07/07 00:21
推 limyeeshin:很多人念本地學院阿 那些私人設立的 07/07 00:32
推 xykid:你工作的性質跟會接觸到哪些背景的人很有關係 07/07 01:56
→ bryansun:不是不念 而是真正的大學華人很難進 07/07 05:24
→ bryansun:還要看公司吧-我公司就請了3個馬大畢業的 07/07 05:26
→ bryansun:而且何必把大學看得那麼重要? 07/07 05:31
→ bryansun:台灣滿地大學-7分也上大學 這樣有比較好嗎？ 07/07 05:32
→ bryansun:不過確實 馬拉西亞有很複雜的社會背景 XD 07/07 05:35
→ yang1012:話說.我在上海也發現.大學好多阿..阿為何真正大學難進@@? 07/07 08:55
→ bryansun:= =你不是說出答案了 固定打壓呀 07/07 08:58
→ yang1012:..... 不是吧... 我亂說的ㄟ... "@______@ 07/07 09:05
→ bryansun:這是真的 10科A的華人高中生 也未必進得了大學 07/07 11:22
→ bryansun:10科B的馬來人 應該是保證入學了 07/07 11:23
→ bryansun:所以想要進入馬來西亞大學 實力要堅強 07/07 11:24
→ bryansun:實力堅強 家境也不能太好 07/07 11:25
→ bryansun:家境不錯的+有實力 就出國讀書了 07/07 11:25
推 limyeeshin:樓上的說法有點誇張 華人是可以進本地大學的 只是永遠 07/07 12:46
→ limyeeshin:進不到想要的科系 即使成績達到標準 獎學金也是一樣 07/07 12:47
→ limyeeshin:今年"又"發生全科A的考生申請不到獎學金的事情 07/07 12:48
推 Realthugz:我表弟馬大醫科 科科 07/07 12:50
推 Realthugz:同屆的神人同學轉到國中SPM創下州紀錄 結果還是出去念了 07/07 12:55
→ Realthugz:一堆同學已經澳洲PR在賺澳幣了 我還在這裡磨 Q_Q 07/07 12:56
推 vickychuan:華人實力堅強沒用 大學總是留給馬來人 07/07 17:49
→ kimfatt:沒錢唸本地 我來台灣唸書比去MMU cyber camp還便宜超多 07/07 20:31
→ kimfatt:固打制雖然真的存在 其實有時候我覺得會有點故意被放大 07/07 20:32
推 Realthugz:好的系當然不存在 因為都比quota還多 科科 07/07 20:35
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作者: matahari (:)) 看板: Malaysia
標題: Re: [閒聊] 華人不多在馬唸大學?
時間: Tue Jul 7 13:30:18 2009
這要看你接觸的工作場域，還有那些人的中學是唸什麼類型的中學。
我是國民型中學畢業
儘管確實有固打制的問題
但我的中學朋友幾乎不少都是本地大學畢業，拿到的科系也幾乎都是第一志愿。
比如馬大醫，牙醫，中文系；理大藥學系，大眾傳播等等。
他們是STPM考試幾乎全部拿A的學生。
其實，SPM直升大學可以拿到的科系選擇本來就不多。
因為我記得只有部份大學接受SPM直升的，不曉得近期有沒有更動如有請更正。
※ 引述《yang1012 (塞納河畔的驕傲)》之銘言：
: 來了第二週...跟當地華人同事、朋友聊天...我發現...
: 有去新加坡讀大學、有去英國唸大學..
: 有的根本不唸大學了,直接打拼!!!
: 是馬來西亞唸大學沒用? 還是不喜歡在馬唸大學阿"@_@?
: 不過出去唸也好.. 增廣見聞"^^
--
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◆ From: 218.161.51.112
→ kimfatt:統考連吃都不能 唉... 申請國外學校很多時候注重在校成績 07/07 20:30
→ Realthugz:中文系第一志願 酷... 07/07 20:36
→ Realthugz:除非有其他因素 我有這麼優秀就會想申請外國獎學金... 07/07 20:38
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作者: cacaobean (什麼時代 ) 看板: Malaysia
標題: Re: [閒聊] 華人不多在馬唸大學?
時間: Thu Jul 9 05:26:44 2009
就我的經驗與觀察，固打制，真的被放大了
要進入大馬國立大學唸書，沒有很難
21世紀初及之前，全馬只有十間國立大學；現在幾乎每個州至少有一間大學
考完SPM能申請的大學及科系很少很少
只有工大有學士課程（Bachelor degree）
馬大、理大、博大則有幾個文憑課程（Diploma）
因為路人甲乙丙丁都說中六很難唸
SPM成績不錯的理組學生都想擠進工大的窄門（我和我弟很幸運地擠進去了）
不想再花一年半唸中六，再申請其他大學
因工大提供的大部是工程相關科系
高中唸文組的學生大多只能繼續唸中六
想當醫生的也得繼續唸中六
但幾年前，工大改制，和其他大學一樣只錄取STPM畢業生
要唸國立大學就得唸中六，要不就申請matriculation
我的年代（我是老人），matriculation只錄取土著同學
現已開放給其他族群的學生申請（我堂妹去年進入，剛畢業，將入讀馬大藥劑系）
沒擠進工大的中學同班同學，以及其他唸文組的朋友
不想唸中六的到私立學院唸雙聯課程
繼續唸中六的都進了國立大學唸書
要進入國立大學不難，他們成績普普（SPM非1st class）
唸馬大及博大文科及社科類科系，以及博大基礎科學
當然，若要唸醫學及工程類科系，STPM成績要很棒就是了
就我身邊朋友們的例子，把中六唸完要上國立大學並不難
※ 引述《matahari (:))》之銘言：
: 這要看你接觸的工作場域，還有那些人的中學是唸什麼類型的中學。
: 我是國民型中學畢業
: 儘管確實有固打制的問題
: 但我的中學朋友幾乎不少都是本地大學畢業，拿到的科系也幾乎都是第一志愿。
: 比如馬大醫，牙醫，中文系；理大藥學系，大眾傳播等等。
: 他們是STPM考試幾乎全部拿A的學生。
: 其實，SPM直升大學可以拿到的科系選擇本來就不多。
: 因為我記得只有部份大學接受SPM直升的，不曉得近期有沒有更動如有請更正。
: ※ 引述《yang1012 (塞納河畔的驕傲)》之銘言：
: : 來了第二週...跟當地華人同事、朋友聊天...我發現...
: : 有去新加坡讀大學、有去英國唸大學..
: : 有的根本不唸大學了,直接打拼!!!
: : 是馬來西亞唸大學沒用? 還是不喜歡在馬唸大學阿"@_@?
: : 不過出去唸也好.. 增廣見聞"^^
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◆ From: 67.186.57.1
→ bryansun:或許被放大了,可是 好大學不就是應該錄取好學生嗎？ 07/09 06:08
→ bryansun:尤其是亞洲的大學大多以成績來決定好壞 07/09 06:09
→ bryansun:既然如此 在相等甚至更優的成績下 華人無法進入馬大就讀 07/09 06:10
→ bryansun:有沒有被放大 數據會說話 華人 印度人的名額 07/09 06:11
→ bryansun:一直以來 都是保持在那麼幾個% 07/09 06:11
→ cacaobean:除了看在學生的數據，還得看申請者的數據 07/09 09:03
→ cacaobean:因自覺固打制不公平，華人很難進入大學而立志要擠進去 07/09 09:09
→ cacaobean:甚至放棄最大獨中的獎學金，跑去唸國立中學 07/09 09:10
→ cacaobean:但現在回看家人朋友們的經驗，進大學（含馬大）真的不難 07/09 09:13
→ cacaobean:成績普普的中小學同學們都唸馬大，才發現要唸馬大並不難 07/09 09:16
※ 編輯: cacaobean 來自: 67.186.57.1 (07/09 09:26)
推 kosong:我還是贊同b大的說法 獨中生就不能進馬大了 這就是最直接的 07/09 09:43
→ cacaobean:我有一位獨中畢業的大學同學，他有考SPM 07/09 10:05
推 hon8785:就是成績普普才能進阿 要不然就把其他成績'優秀'的土著 07/09 14:41
→ hon8785:比下去了 07/09 14:42
→ cacaobean:成績普普的都進了，好的當然也進去啦！ 07/09 15:25
→ cacaobean:前面M大也舉例說明STPM幾乎全A的同學們進馬大、理大了 07/09 15:26
→ cacaobean:在工大唸書時，身邊SPM全A的朋友也不少，8A以上很常見 07/09 15:28
推 xiaorain:連拉曼都變大學了，所以真的變不難了@@" 07/09 19:00
推 Realthugz:是不難 有爭議的是搶手頂尖科系 不是你說的這些... 07/09 21:49
推 Realthugz:你應該很清楚你提那些科系是有多搶手... 07/09 21:51
推 matahari:但是我的朋友幾乎都考上了...... 07/10 01:16
→ cacaobean:拉曼是去私立大學，不在我討論範圍 07/10 02:27
推 kimfatt:拉曼之前不是被婊到半死 07/10 03:01
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作者: hannasan (錦繡江山三千里) 看板: Malaysia
標題: Re: [閒聊] 華人不多在馬唸大學?
時間: Thu Jul 9 12:04:43 2009
※ 引述《cacaobean (什麼時代 )》之銘言：
: 就我的經驗與觀察，固打制，真的被放大了
: 要進入大馬國立大學唸書，沒有很難
: 21世紀初及之前，全馬只有十間國立大學；現在幾乎每個州至少有一間大學
: 考完SPM能申請的大學及科系很少很少
: 只有工大有學士課程（Bachelor degree）
: 馬大、理大、博大則有幾個文憑課程（Diploma）
: 因為路人甲乙丙丁都說中六很難唸
: SPM成績不錯的理組學生都想擠進工大的窄門（我和我弟很幸運地擠進去了）
: 不想再花一年半唸中六，再申請其他大學
: 因工大提供的大部是工程相關科系
: 高中唸文組的學生大多只能繼續唸中六
: 想當醫生的也得繼續唸中六
: 但幾年前，工大改制，和其他大學一樣只錄取STPM畢業生
: 要唸國立大學就得唸中六，要不就申請matriculation
: 我的年代（我是老人），matriculation只錄取土著同學
: 現已開放給其他族群的學生申請（我堂妹去年進入，剛畢業，將入讀馬大藥劑系）
: 沒擠進工大的中學同班同學，以及其他唸文組的朋友
: 不想唸中六的到私立學院唸雙聯課程
: 繼續唸中六的都進了國立大學唸書
: 要進入國立大學不難，他們成績普普（SPM非1st class）
: 唸馬大及博大文科及社科類科系，以及博大基礎科學
: 當然，若要唸醫學及工程類科系，STPM成績要很棒就是了
: 就我身邊朋友們的例子，把中六唸完要上國立大學並不難
請問大家覺得馬來西亞的大學水準怎樣
因為馬來西亞的大學在中國大陸已經直接招生
包括馬大、國大這些公立學校
這些年去大馬讀書的似乎有了不少人
中國大陸留學生數量已經超過印尼
看看馬來亞大學在中國的招生簡章
專業門類、人數可真不少
http://www.zhaosheng.la/zhaosheng/2009/0313/4009.html
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◆ From: 221.130.48.82
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作者: matahari (:)) 看板: Malaysia
標題: Re: [閒聊] 華人不多在馬唸大學?
時間: Thu Jul 9 19:29:53 2009
推 kosong:我還是贊同b大的說法 獨中生就不能進馬大了 這就是最直接的
_________________________________________________________________
以上引用這位K大的推文，我覺得你問到了重點。
可能因為本身是國民型中學出生，我一直很好奇大馬華人獨中的教學體制，應用的課本，
以及統考的內容是什麼。
在我考ＳＰＭ的時候，剛好認識了一位在檳城檳華獨中的朋友，我們曾經在同一個空間
準備考試，她準備她們獨中的考試，我準備ＳＰＭ。
看過她的課本，我非常驚訝。
我第一次看見數學物理化學等課本是用全中文教學，對當時的我而言，那『根號』什麼的
簡直是外星人文字，畢竟在我們的中學體制下，數學、科學、道德教育、經濟、生活技能
、化學、物理、生物等的科目都是用馬來文來教學。
我也看見同學在唸的歷史是中國歷史和世界歷史，那自然跟我的學校是差很遠，我當時也
忘了問她獨中有沒有教馬來西亞歷史。
來到臺灣以後，遇到更多四面八方來臺升學的獨中朋友，對我來說和他們開始的相處無疑
是一種culture shock，怎麼在同一片天空下，對馬來西亞的認知怎麼差這麼多？
但是，我也因此看見了獨中的異質性，因為我遇見了有位朋友的獨中（芙中），規定學生
們一定要考pmr，spm；也有些獨中，數學科學是以英文為教學媒介語。
坦白說，在我身邊，有太多馬來文非常不行（連『灰色』的馬來文是什麼都不知道），
英文也不見得頂尖的獨中生（當然我的英文也很不行，所以這也是我選擇來臺的其中一個
原因），所以，我是真的很好奇，
究竟獨中授受的課本內容是什麼？
統考考的內容是什麼？
用什麼語言為教學媒介語？
所學能不能和以英文和馬來文為主的馬來西亞社會接軌？
作為獨中生，是否知道『國民型中學』和『國民中學』在華文教學上的差異？
作為一個馬來西亞人，我覺得『接軌』是非常重要的事。期待有相關背景的朋友解惑。
畢竟，假設獨中是一個異質性這麼大的群體，其中有著以中文為教學媒介語的獨中畢業生
（檳華獨中），如果我是教育部長，想像著這群搞不好很優秀的獨中畢業生在進入大學後
要面對截然不同的教學媒介語，連數學，科學的術語都要從頭學起，我想我也無法，不忍
接受他們入學，因為那將會是一連串學生無法順利學習的挫折，對學生來說，也不是一件
好事，不是嗎？
我相信不同的教育體制養出不同的學生，但我期待看見的是我們可以在同一片土地上，
對於如何讓這個地方朝一個對大家更好（而不是對單一族群）、願意看見其他族群的酸楚
、願意幫忙弱勢的方向發展，有一個因為不同領域所激蕩出來的共識。
以下分享一篇曾經寫過的文章：
【只教你成為華人？】
休假回檳城的最後一天，和家人出外吃點心，期間遇見一獨中生上前向我們兜售園游
會餐券，以學校募款。這位穿著校服的小女生流暢地說著募款目的，最後不忘補上一句
“華人應該幫助華人”，然後等著我們的回覆。
在家人無意出席園游會的前提下，我們沒買那餐券。小女生離開後，她那句“華人應
該幫助華人”一直在我腦中盤旋，揮之不去。
為學校籌款，也曾是我童年和中學的記憶。一張A4大小折半的卡片，一行行有待填滿
的捐款者列表，就這樣1元、2元、5元、十元慢慢的募，總是為逐漸被填滿的表格雀躍萬分
。
求學之外，得特別抽出課余時間為學校出一份力，我想這應該是不少華教子弟的共同
記憶。當政府以不同待遇對待國內不同源流的教育體系，“孤兒”之說至今仍能如此喧囂
，實在一點也不意外。
然而時至今日，我卻開始對“華人應該幫助華人”之說耿耿于懷。我思考著我不舒服
的理由：華人應該幫助華人而已嗎？華人不應該不分種族的幫助其他更弱勢的族群？但這
不就陷入種族主義思考的陷阱了嗎？ 是不是因為都這樣子思考，所以對“非我族類”總是
抱持著壁壘分明的態度呢？
我帶著疑問返回台北繼續念書工作，同時觀察著台灣社會因為中國官員陳雲林來台再
度被深化的族群矛盾，和因為這次的衝突延伸的各種討論。其中朱敬一的《安得廣廈千萬
間─先學做“人”， 再學做“台灣人”》，竟解答了我懸而未決的疑問。
朱敬一描述台灣的行政院在教改會的某次會議邀請一位台大教授去演講。教授描繪了
教育的目標、願景、構想等，卻被某位意識形態殭硬的教改委員逼問他的教改目標與願景
究竟是要把孩子教成台灣人還是中國人？
這位教授答道：“報告委員，教育的目的是要教我們的孩子如何做“人”；學會做人
之後，他自己就會選擇要做台灣人或中國人”。
朱敬一的文章這麼寫著：“教育是要幫助孩子們孕育完整圓融的思考，成就其公民視
野，以便其將來在政治場域中做自己的選擇，做自己的主人……簡單地說，就公民的意義
而言，教育就是要教孩子們尊重他人、理解社會、包容異見、欣賞多元。這些，都是在教
我們如何做“人”。
我想起這些年來我身在台灣，總要不斷跟新朋友解釋大馬的種族矛盾不等同于印尼的
排華（不少初相識的台灣朋友會跟我說他們的馬來西亞朋友告訴他們大馬有排華事件）；
也想起那位來募款的獨中生；近期黃明志以《邱老師ABC時間》炮轟我國沒有中文大學，讓
獨中生必須逆境求存；還有最近鬧得沸沸揚揚的瑜伽風波，竟在論壇看見有人心存僥幸的
表示“這不關華人的事”等等。
華教教育是不是只教學生成為一個華人？ 我無意擴大國中獨中的差異，畢竟我相信除
了學校教育，中文媒體，家庭及社會環境也在時時刻刻“教育”著人民。
如果華人可以批評部分馬來人的極端種族主義，是否也該看見自己的族群也深受種族
主義的影響呢？華教的格局是不是只停留在思考華教、華人的困境，對國家課題和公民社
會議題甚少琢磨呢？
我想著想著，未來竟變得朦朧了。
by
我來自國民型中學，檳城檳華女中。
一間因為選擇改制，被當年創設獨中和董教總的一些前輩們喻為『華人叛徒』的學校。
同時來臺後也常常被誤會為沒前途不會唸書的國民中學學生。
曾經在僑大連同其他3位也是國民型中學的朋友一起考上政大傳院以後，得到一個獨中生
（蠻頂尖的學校）的回應：國中生也有本事考上政大傳院？？
我才驚訝原來在獨中生眼中，國中生是這樣子的。（必須補充，在北馬，對國中獨中生的
認知則恰好相反）
在我的學校，學生99%是華人，老師則來自各個族群。
因為夏天太熱，有時候，有些華人老師會選擇穿布質比較涼的馬來婦女傳統服裝，有位
華人老師，親戚是印度人，自小被馬來家庭撫養長大，我記得，她並沒有因此必須皈依
伊斯蘭教，但是，她很喜歡用手抓飯吃。
在被大馬華人稱為很髒的用餐方式下，我看見的是對文化差異的不了解。
事實上，在吃飯之前，很多馬來家庭都會把手洗乾凈，甚至飯桌上就會擺著一個洗手盆，
還有，用手抓飯吃真的不是一件容易的事，我到現在都還學不會。
在我們的學校，一個禮拜有六節左右的華文課，每次50分鐘，跟馬來文和英文課的比例
相同。
在我們的學校，好的老師好的同學來自不同的族群，同樣的，壞的老師也是。
在這樣的條件下，我也能在中文媒體和四周親友（社會氛圍）的耳濡目染之下，成為一個
華人種族主義者，直到年歲漸長，不斷的從親身經歷的事情,比如邂逅馬來朋友，聽媽媽
講述跟馬來鄰居的互動，發現二哥的其中一個好朋友是印度人，但我隨後在觀音廟中看見
他在拿香拜拜，或者，看Yasmin Ahmad的電影......
種種跟自己對話和反思的過程中，我漸漸發現，當窄化的思考不停被鼓勵，歧視和偏見就
如野草般滋生，曚蔽了許多人的眼睛，也因此看不透大馬社會政經結構（政商勾結及其他
）的複雜性，並非以族群矛盾四個字就可以概括定義。每個族群都充斥著讓社會，人與人
的關係之間變得糟糕的種族主義者，我為什麼要成為這種人？
以上分享，最後，我還是希望有獨中背景的朋友願意出來解惑，我是真的很好奇，謝謝。
--
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◆ From: 218.161.51.112
※ 編輯: matahari 來自: 218.161.51.112 (07/09 19:34)
※ 編輯: matahari 來自: 218.161.51.112 (07/09 19:35)
※ 編輯: matahari 來自: 218.161.51.112 (07/09 19:58)
推 p4957:是哪一位學姊?...腦裡面出現3個人XD 07/09 20:51
→ p4957:唉呀...應該是2個XD 07/09 20:51
→ p4957:推~ 07/09 20:52
推 cita:推檳華~ 07/09 21:19
推 yang1012:推賓華~ 07/09 21:37
推 Realthugz:國中有老鼠屎 獨中也有 自以為文人相輕 07/09 21:53
→ Realthugz:英文爛是大環境的問題 獨中給了她們一個避風港 07/09 21:55
→ Realthugz:一些資源弱勢地區英文不好馬來文不好只會方言 07/09 21:56
→ Realthugz:獨中收的很多是這些孩子 中文教學無可厚非 07/09 21:57
→ Realthugz:PS: 統考可以考全英文考券喔 科科 07/09 22:02
→ Realthugz:說實在的 不是香蕉人的話英文是要有多強.... 07/09 22:03
→ xykid:香蕉人這個詞含有種族偏見…… 07/09 23:14
→ kosong:我就是推文者..原po你提到接軌 可是後面就跑題了 個人認為~ 07/09 23:24
→ kosong:為什麼華教是孤兒為何華教要堅持跟為什麼馬來西亞獨立那麼 07/09 23:27
→ kosong:久卻仍一直存在著族群的問題 不僅僅是偏見和誤解那麼簡單吧 07/09 23:28
推 nekshin:我國民中學畢業,不是國民型的,我在台灣唸醫科... 07/09 23:53
→ nekshin:我不是要說我幾夠力,只是想說來台灣的國中生不差 07/09 23:57
→ yang1012:現在可職業了嗎?長輩同學是大馬僑生.國防醫回馬不能職業 07/10 00:06
→ yang1012:不知現在可以回馬職業了嗎? (以前學歷不被承認) 07/10 00:07
→ oldfatcat:承認很久了，不過還要考個試才能正式執業 07/10 00:20
推 Realthugz:我收回上面那個字眼 07/10 00:25
→ Realthugz:國防醫好像還是不行的樣子 07/10 00:26
推 oldfatcat:或許我多記了吧 07/10 00:47
→ matahari:R大，我同學不是香蕉人，但可以左手寫poem，右手寫詩詞 07/10 02:02
推 cacaobean:許多人只看到"獨中文憑不受承認"，卻沒思考為何不受承認 07/10 03:55
→ cacaobean:除了"華教"和"族群"，有多少人去思考獨中的語言與課程 07/10 03:58
→ cacaobean:推M大的接軌。國外要求申請者報考統一考試的情況很普遍 07/10 04:02
推 kimfatt:推這篇 其實很多時候 我們每一個人會因為所接觸過的樣本數 07/10 04:22
→ kimfatt:不多而蓋以全論 其實看完這篇之後還蠻想戰學校的 XD 07/10 04:22
→ kimfatt:老實說 就純粹從我個人的觀點/所接觸過的來看 不管是獨中 07/10 04:23
→ kimfatt:還是國中好 其實只是體制的問題 把每一間學校再拆散來看 07/10 04:24
→ kimfatt:獨中/國中皆有各自爆強爆弱的樣本存在 07/10 04:25
→ kimfatt:一間學校的整體平均水平 又要以何為標準? 學術/思想/觀念? 07/10 04:26
→ kimfatt:最後回到原點 一間學校的教育方針 教育理念 最上層的想法 07/10 04:27
→ kimfatt:本身的師資 本身的預算 本身的光芒(累贅) 本身的壓力 07/10 04:28
→ kimfatt:還有學校所在地的社會環境&風氣 每一個參數都可以影響到學 07/10 04:29
→ kimfatt:生最後出來的結果 07/10 04:29
→ kimfatt:回文好了 :D 07/10 04:30
→ matahari:p是學妹嗎？現在大幾了？只怕我已經老到只有大四記得我XD 07/10 15:14
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作者: ahboy (小馬來) 看板: Malaysia
標題: Re: [閒聊] 華人不多在馬唸大學?
時間: Thu Jul 9 21:31:13 2009
我們也念馬來西亞歷史阿
我有考過pmr，所以國中的課本我也有念過
問題是馬來西亞的歷史我們念的是大方向
太細的的就沒有念了
可能你們不知道，許多小型獨中的設備真的是缺到不行
像我的時代 (96 年)，我上電腦課用的是386 電腦
國中都用intel 233 之類的了
如果學校懂事有錢，合作，學生基本是不太需要出來籌款的
教的內容應該是差不多啦
只是獨中把中華精神保留得較完整
學生受到的儒家思想的薰陶較深
--
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◆ From: 140.114.71.166
→ xykid:如你所言，獨中有大型和小型，國中也不是每間都資源充足的 07/09 21:35
→ xykid:獨中和國中之間的內部差異往往遠比獨中VS國中來得大 07/09 21:37
→ ahboy:基本上個人覺得最差的國中應該都會比最差的獨中來得好(設備) 07/09 21:37
→ xykid:這得要實際比較才會知道了。但就算這樣又證明了什麼呢？ 07/09 21:56
→ Realthugz:資源分配本來就是造成差異的主因 07/09 21:59
→ xykid:樓上的話廣義而言是沒錯，但請問用在這裡想強調的是？ 07/09 22:03
→ Realthugz:沒有甚麼要強調的 城鄉差距跟獨中國中差異很有得討論 07/09 22:05
推 matahari:所以spm是可以選擇不考對嗎？ 07/10 00:57
→ kimfatt:SPM... 當年我考SPM歷史 50題只有2題是外國史 有夠愛國 07/10 01:23
→ kimfatt:爆個掛 有時候 籌款是為了演戲.... 07/10 01:24
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作者: LavenderSuki (你要哪一張卡？) 看板: Malaysia
標題: Re: [閒聊] 華人不多在馬唸大學?
時間: Fri Jul 10 00:34:44 2009
: → kosong:我就是推文者..原po你提到接軌 可是後面就跑題了 個人認為~ 07/09 23:24
: → kosong:為什麼華教是孤兒為何華教要堅持跟為什麼馬來西亞獨立那麼 07/09 23:27
: → kosong:久卻仍一直存在著族群的問題 不僅僅是偏見和誤解那麼簡單吧 07/09 23:28
的確，不是偏見和誤解那麼簡單，還有華、巫、印三大族群的當權派、既得利益者互相
勾結，製造族群對立，彼此講好黑白臉角色，一唱一和，最後導致底下人民跟著這些人
團團轉，失去方向。
獨中和國中（國民/國民型）都栽培了一些強者，各有好壞，根本無法比。
說到華教是孤兒，如果怪種族因素，那不如怪政治、政客作祟。如果今天獎學金問題、
大學錄取問題不再是問題，第一個會頭疼的可能是馬華，他們就失去了一個可以作秀、
表現的機會。
我念的中學是第一間拒絕改制的學校，所以呢？然後？
結果這間學校出來的學生可能連華教的整個發展史都念得不清不楚，不知道林連玉者大
有人在。
然後，在董總、捍衛白小這些所謂華教最前線的組織、運動當中，你會發現最諷刺的現
象，當中的參與者、工作者幾乎都是國中、國內大學畢業生。獨中生呢？
華教是孤兒，這個概念殺很大。華教的範圍可廣，除了華小問題，還有獨中問題，別忘
了國中學生學習華文的權益也是華教的問題。
那誰是孤兒？誰不是孤兒？
馬來西亞都獨立了五十年，環顧世界各國，馬來西亞的教育制度稱得上奇特，但是這不
要緊，也不是阻礙彼此的石頭，重點是，華教本身有沒有意識到，以種族教育、母語教
育作為感召的悲情已經不能再產生任何效果了。
老實說，再說華教是孤兒這種話，我只覺得噁心，尤其是見識了那些所謂捍衛華教的人
互相鬥死鬥臭之後。
誠然，制度上對獨立中學（私立中學？）並不完全公平，但是要不要自我定義為「孤兒
」，以悲情作為感召，卻是可以改變的手段，甚至，華文教育（尤其是獨中教育）本身
就該全面檢討。
以上，一點點意見而已，老實說，華教還能耍悲情嗎？我絕對存在疑問。
: 推 nekshin:我國民中學畢業,不是國民型的,我在台灣唸醫科... 07/09 23:53
: → nekshin:我不是要說我幾夠力,只是想說來台灣的國中生不差 07/09 23:57
: → yang1012:現在可職業了嗎?長輩同學是大馬僑生.國防醫回馬不能職業 07/10 00:06
: → yang1012:不知現在可以回馬職業了嗎? (以前學歷不被承認) 07/10 00:07
國防醫學院在馬來西亞衛生部承認的外國大學醫學系名單之列，但回國後馬來文必須及
格，必須先在政府醫院服務幾年（細節忘記了），符合資格後，可以自行開業。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.100.20.48
推 hon8785:不論那裡回去都是要先服務好幾年 這樣真的很麻煩 07/10 00:40
推 matahari:K大，L大已經幫我回應囉，順便感謝薰衣草大。 07/10 00:45
推 kimfatt:海邊獨中嗎? 07/10 01:20
→ yang1012:話說長輩同學..回馬在沙巴賣冰...."@@ 07/10 01:25
推 matahari:噁心+1 07/10 02:00
→ matahari:我的惡心來自華教訴諸的悲情策略。 07/10 02:00
推 cacaobean:幾年前到董總和莫老閒聊，他提及他對獨中生的失望 07/10 04:13
→ cacaobean:他說：“馬來西亞的未來要靠你們國中生了。” 07/10 04:15
→ cacaobean:莫老感嘆為社會正義發聲的新生代裡，獨中生甚少 07/10 04:18
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作者: bryansun () 看板: Malaysia
標題: Re: [閒聊] 華人不多在馬唸大學?
時間: Fri Jul 10 05:10:45 2009
這是種族問題
並非政治問題
馬來西亞一直以來都是馬來人掌權,華人,印度人都只是配角
今天如果獎學金,大學錄取都不是問題,而變成人人平等
我想第一個頭痛的就是馬來政權了
別忘記,印尼就是一個很好的借鏡
其實獨中在馬來西亞華人社會是不可缺少的一部分
放眼看去全世界,幾乎全世界的華人在當地都會被同化
如美國,印尼,泰國,越南等
如果想加速被同化,就放棄獨中吧..
在董總、捍衛白小這些所謂華教最前線的組織、運動當中，你會發現最諷刺的現
象，當中的參與者、工作者幾乎都是國中、國內大學畢業生。獨中生呢？
這個問題這樣說不恰當,就讀獨中,是享受到前人辛苦爭取的果實
不代表獨中生畢業后有必要參與這些運動
如果依照這樣的講法,台灣讓你們這些留台的人去讀書
不就代表強制你們一定要支持台灣,不能往中國靠是一樣的意思
華僑留台也常常被某部分不理性的人議論,議論你們這些留台的都是靠加分
對台灣沒有幫助..議論你們有什麼能力進入台灣大學就讀
這些都是些偏見-一些阻擋國家發展的偏見
其實這些問題只是選擇問題,華人放棄了中文,最多學習英文
※ 引述《LavenderSuki (你要哪一張卡？)》之銘言：
: : → kosong:我就是推文者..原po你提到接軌 可是後面就跑題了 個人認為~ 07/09 23:24
: : → kosong:為什麼華教是孤兒為何華教要堅持跟為什麼馬來西亞獨立那麼 07/09 23:27
: : → kosong:久卻仍一直存在著族群的問題 不僅僅是偏見和誤解那麼簡單吧 07/09 23:28
: 的確，不是偏見和誤解那麼簡單，還有華、巫、印三大族群的當權派、既得利益者互相
: 勾結，製造族群對立，彼此講好黑白臉角色，一唱一和，最後導致底下人民跟著這些人
: 團團轉，失去方向。
: 獨中和國中（國民/國民型）都栽培了一些強者，各有好壞，根本無法比。
: 說到華教是孤兒，如果怪種族因素，那不如怪政治、政客作祟。如果今天獎學金問題、
: 大學錄取問題不再是問題，第一個會頭疼的可能是馬華，他們就失去了一個可以作秀、
: 表現的機會。
: 我念的中學是第一間拒絕改制的學校，所以呢？然後？
: 結果這間學校出來的學生可能連華教的整個發展史都念得不清不楚，不知道林連玉者大
: 有人在。
: 然後，在董總、捍衛白小這些所謂華教最前線的組織、運動當中，你會發現最諷刺的現
: 象，當中的參與者、工作者幾乎都是國中、國內大學畢業生。獨中生呢？
: 華教是孤兒，這個概念殺很大。華教的範圍可廣，除了華小問題，還有獨中問題，別忘
: 了國中學生學習華文的權益也是華教的問題。
: 那誰是孤兒？誰不是孤兒？
: 馬來西亞都獨立了五十年，環顧世界各國，馬來西亞的教育制度稱得上奇特，但是這不
: 要緊，也不是阻礙彼此的石頭，重點是，華教本身有沒有意識到，以種族教育、母語教
: 育作為感召的悲情已經不能再產生任何效果了。
: 老實說，再說華教是孤兒這種話，我只覺得噁心，尤其是見識了那些所謂捍衛華教的人
: 互相鬥死鬥臭之後。
: 誠然，制度上對獨立中學（私立中學？）並不完全公平，但是要不要自我定義為「孤兒
: 」，以悲情作為感召，卻是可以改變的手段，甚至，華文教育（尤其是獨中教育）本身
: 就該全面檢討。
: 以上，一點點意見而已，老實說，華教還能耍悲情嗎？我絕對存在疑問。
: : 推 nekshin:我國民中學畢業,不是國民型的,我在台灣唸醫科... 07/09 23:53
: : → nekshin:我不是要說我幾夠力,只是想說來台灣的國中生不差 07/09 23:57
: : → yang1012:現在可職業了嗎?長輩同學是大馬僑生.國防醫回馬不能職業 07/10 00:06
: : → yang1012:不知現在可以回馬職業了嗎? (以前學歷不被承認) 07/10 00:07
: 國防醫學院在馬來西亞衛生部承認的外國大學醫學系名單之列，但回國後馬來文必須及
: 格，必須先在政府醫院服務幾年（細節忘記了），符合資格後，可以自行開業。
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◆ From: 12.199.177.30
推 matahari:請盡量用證據來寫文章，像你樓下的XY大一樣噢。 07/10 13:40
→ cacaobean:"放棄獨中就會被同化"這推論怎來？就因其他國家沒獨中？ 07/10 14:29
→ bryansun:東南亞其他國家的華人就是很好的見證了 07/10 16:43
→ xykid:只有在您的漢族中心主義眼光下，他們才是被同化的可憐人。 07/10 16:46
→ bryansun:哈哈哈 07/10 16:47
→ bryansun:這就是選擇而已 不然爲何有人選擇台灣大陸 有人選擇歐美 07/10 16:48
→ xykid:既然說是選擇，何必在文中幫人家套上『被同化』一詞？ 07/10 16:53
→ bryansun:呵 那請問一下 印尼華僑是不是大部分都被同化了？ 07/10 16:55
推 matahari:請樓上解釋何謂『同化』？還有什麼是『中華文化』 07/10 16:57
→ matahari:還有是否知道在馬來西亞有個叫『土生華人』的族群？ 07/10 16:58
→ matahari:你不夠關心卻又充滿成見，請問我們要怎麼對話討論？ 07/10 16:59
→ bryansun:確實無法對話 如果你覺得馬來華人受到的對待是平等 07/10 17:04
→ bryansun:那我也無話可説 07/10 17:05
→ bryansun:這不是成見 而是每天發生在你周遭的事實 07/10 17:05
推 matahari:那是因為你沒看見其他弱勢的印度人，本南人和馬來人。 07/10 17:08
→ bryansun:就以你認爲的排華,華人攫取當地的資源 一例來看 07/10 17:08
→ bryansun:我當然看見弱勢的其他人 07/10 17:09
→ matahari:也沒看清楚這是政商勾結，政治聯盟勾結的結果。 07/10 17:10
→ bryansun:也因爲弱勢 所以馬來人掌握權力 所以才有強勢 07/10 17:10
→ bryansun:可是當強勢過頭 倒楣的反而是其他族群 07/10 17:10
→ matahari:廢話，我不是說了這是50年來『自我實現的預言』嗎？ 07/10 17:11
→ matahari:所以，還要keep going?沒看見事情的本質一味埋怨下去？ 07/10 17:12
→ matahari:馬來西亞如果持續有著這樣的思想，那國家就不會進步。 07/10 17:12
→ matahari:多少華人因為這樣想，放棄了自己的公民權益，沒去投票 07/10 17:14
→ matahari:或繼續支持讓他們被邊緣化的國陣政權，覺得不可能改變 07/10 17:15
→ matahari:親愛的臺灣朋友，你究竟懂不懂去年308發生了什麼事？ 07/10 17:16
推 matahari:如果你想要了解，可以去看看當今大馬網站。 07/10 17:18
→ xykid:『馬來華人』是什麼……請問你在大馬何處聽人如此自稱？ 07/10 17:47
→ xykid:掌權的是操弄種族情緒撈取政治利益的政客們，不分種族的ok? 07/10 17:51
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作者: xykid (原來你也在這裡) 看板: Malaysia
標題: Re: [閒聊] 華人不多在馬唸大學?
時間: Fri Jul 10 05:57:34 2009
整個討論串下來，不乏精辟的見解和各種意見，也借機說些個人看法。
先說我覺得原po『華人不多在馬唸大學？』一開始就是問錯了的假問題。
一個人大學的選擇因素很多，經濟跟社會網絡應該才是考量重點，不是種族。
再者，真要光用種族作為比較值的話，說不定會發現非華裔出國留學的比例更高。
但是假問題卻恰好帶出來很多真問題。討論過程牽出三個互相關聯的問題是：
針對種族的配額制；多元制度下的異質性；進一步延伸到『華教』的意義
1.配額制
關於配額制的問題，
每年放榜季節，華文報幾乎都必然在頭版出現『某某優等生拿不到志愿科系』的新聞。
小的時候看了也會憤憤不平，但後來長大了開始會想：
配額制的『種族』因素，究竟在這個議題中占了多少比重？
而『獎學金（學位）總額僧多粥少』的因素又起了多大的影響？
我們不知道，因為華文報章從來不報導有多少非華人優等生拿不到第一志愿科系。
再說，既然每年都有這個情況，意即這是制度上的缺失（分配比重，篩選過程不透明等）
卻不見有政治人物去檢討制度，而只見他們表示安撫和協助『個案』？
只能說後來，我已經有一種這是馬華的『年度公演』的感覺～
另外一個跟配額制有關的說法也是常聽到，甚至還是被臺灣朋友告知的：
“全世界都承認獨中統考的文憑，只有政府不承認！”
而言說者在訴說這句話時，總不脫政府（馬來人）打壓華人的言外之意。
然後咦？這好像又變成種族問題了。
但是換個角度想，今天已經有一套考核制度和標準（就是SPM和STPM等政府考試），
也並沒有禁止獨中生參與，可是你卻認為這還不夠，應該要直接承認設定的考核制度，
難道這樣的論調沒有問題？
2.教育制度的多元和複雜
本身是到臺灣經驗到很大程度的（獨中）文化衝擊的國中生之一。
因為學校在南部，那裡只有一間獨中作為對照組，所以曾經我的認知裡，
一度以為所有獨中都是像那間獨中一樣的。這也是因為沒有接觸過其他獨中生的原因。
一直到了臺灣，才發現自己對大馬的中學教育制度的認識少得可怕。
第一個衝擊是來自之前的室友，她是獨中生但親口說他們那裡“好學生都是進國中，
而不是獨中”。這完全顛覆過去的印象。我住的地方那裡的華人家長似乎都希望小孩
考進那唯一的獨中。某華小校長老師還會要求前端班的學生一定要報名該間獨中的考
試，也不管小學生有沒有意願要唸……
然後因為課業的關係，在臺訪問過兩個大學同學，分別來自中部和南部的獨中生，
就甲和乙好了。甲不知道乙的學校有雙軌制，也沒有聽過雙軌制這玩意；而乙不知
道原來甲的學校有好幾科是用英文教學。而且在訪談過程中我還得知，原來中部有些
獨中會要求學生一定要參加政府考試，有的則放任學生自由選擇。
所以一開始才說獨中生要參加考試比較不容易。
因為若要參加政府考試的話必須等於要修習兩套不一樣的課程，還要用不同的語言。
問題是不是每個人的語文天賦都這麼好，那為何他們要進獨中？
那他們和去何從呢？跑到臺灣擁抱叫做僑生政策的固打制？
此外，在南部那位和過去的我一樣，不知道有有國民型中學這個類型存在，儘管我
們分別在獨中和國中受教。我一直以為所謂的國中就是跟我的學校一樣，有要報考
中文的學生，得自行在放學後留校，以補習的形式唸中文。而學校只有一個正職的
華文主任，但他並不負擔所有的中文課。有一個時期，我們的中文老師，在正課時
候是教數學的。
由此可見，我們的教育除了制度上的差異、還有區域性的差異、以及學校（獨中或國中）
內部個別的差異。
另外，matahari已經提到了一個接軌的關鍵問題。
在臺灣也被身邊獨中朋友的馬來文掌握能力驚嚇了好幾次，
但這裡用自己的經驗做例子：
大一那年，跑去修普通生物學。第一堂課老師因為看了名單發現我是文學院
的對我很沒有信心，就說要問一些問題來測驗我的生物學基礎。
當時還信心滿滿，因為自認中學唸的是理科而且SPM生物成績也不差。
結果他的問題是『有絲分裂』和『減數分裂』是什麼？差別在哪？
根本完全聽不懂只覺得他說的是外星文，只好跟老師說“我不知道”。
那個老師就表示，“你連這個不知道最好還是不要修我的課。”
在教室里面感受到全班同學“不會吧你連這都不曉得”的感覺已經很不好。
更可惡的是下課後去查了才知道原來老師問的是mitosis和meiosis
原來並不是不認識他們，只不過不認識他們的中文名……
用這個例子應該可以呼應到m大『接軌』的問題吧，開始累了……
3.
先說獨中的部分好了，既然從規模、入學準則到到課程內容制度上差異都這麼大，
獨中今日存在，還有沒有一個統一的功能和意義？
那又繞回一個問題？獨中為何要存在？這得要回到獨中的發展史。
當時獨中可以說是當時的人選擇的一條路。
問題是，這條路今日為何還能繼續走下去？是否還值得繼續走下去？
如果今日某些國中只是收容弱勢學生（如先前有版友提到的），那還需要緊扣『中華
文化』、『儒家思想』這個沉重的帽子或是包袱嗎？
再來是華教。華教的意義和內涵是什麼？國中的華文教育算是大馬『華教』的一部分嗎？
在讀Dr. Kua Kia Soon 的 The Chinese Education in Malaysia時，他是這樣寫的：
As a sociologist and educationist, I was impressed by the existence of more
than 1280 Chinese-medium primary schools and 60 Independent Chinese Secondary
schools in the country.
對Dr. Kua而言，所謂的華文教育，就是1280間華小-->60間獨中-->？。
無意暗示他是有意邊緣化『其他』制度中學裡的華文教育，
只想說即便他本身是接受英文教育，但是他的論述過程中仍然還是在這套框架裡面。
然後讀遍全書，看不到關於國中華文的論述，都只停留在改制而已。
最後，提一個假設性的問題，這是偶爾會想的，有興趣的人也可以來發揮想像力：
如果當時不是華社把資源和人力都集中到獨中，
而是有著重在國中的華文教育（例如師資培訓、向政府施壓、推動母語權）上
今日的馬來西亞華文教育，甚至是那個抽象的『中華文化』，會是什麼面貌呢？
例如在每次華團主辦的千人宴或是各種籌款的大型聚會上，究竟有沒有教育家、社會
學家、華團人士會對家長說類似的話？
『要知道我們現行的教育政策規定，只要有15個家長聯署，校方就必須要開設華文
課，所以希望國中生的家長們要把握這個機會，讓我們的子弟即使在國中，也可
以受華文教育。同時要借此讓政府知道母語教育的重要性，同時向友族介紹中華
文化～』
有嗎？我由衷希望是有的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.234.6
→ bryansun:如果語言對你來講很難接軌,那去台灣不就對你很殘忍？ 07/10 06:03
推 kimfatt:不要拿南部那間來當作獨中的參考典範 有點不公平 07/10 06:42
→ kimfatt:基本上全國60(61)獨中 真的完全去解析來看的話 07/10 06:43
→ kimfatt:會發覺之間的距離都差很遠 其實都是錢在作怪 07/10 06:44
→ kimfatt:南部的學生會這樣想也不一樣，在那種環境寵壞了。 07/10 06:44
→ xykid:k版友，我有說那不過是中學時代的觀點，到臺灣眼界就開了 07/10 14:34
→ xykid:b版友何出此言，我不明白耶？ 07/10 14:35
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作者: kimfatt (kimfatt) 看板: Malaysia
標題: Re: [閒聊] 華人不多在馬唸大學?
時間: Fri Jul 10 06:33:59 2009
※ 引述《matahari (:))》之銘言：
: 推 kosong:我還是贊同b大的說法 獨中生就不能進馬大了 這就是最直接的
: _________________________________________________________________
: 以上引用這位K大的推文，我覺得你問到了重點。
: 可能因為本身是國民型中學出生，我一直很好奇大馬華人獨中的教學體制，應用的課本，
: 以及統考的內容是什麼。
: 在我考ＳＰＭ的時候，剛好認識了一位在檳城檳華獨中的朋友，我們曾經在同一個空間
: 準備考試，她準備她們獨中的考試，我準備ＳＰＭ。
: 看過她的課本，我非常驚訝。
: 我第一次看見數學物理化學等課本是用全中文教學，對當時的我而言，那『根號』什麼的
: 簡直是外星人文字，畢竟在我們的中學體制下，數學、科學、道德教育、經濟、生活技能
: 、化學、物理、生物等的科目都是用馬來文來教學。
: 我也看見同學在唸的歷史是中國歷史和世界歷史，那自然跟我的學校是差很遠，我當時也
: 忘了問她獨中有沒有教馬來西亞歷史。
: 來到臺灣以後，遇到更多四面八方來臺升學的獨中朋友，對我來說和他們開始的相處無疑
: 是一種culture shock，怎麼在同一片天空下，對馬來西亞的認知怎麼差這麼多？
: 但是，我也因此看見了獨中的異質性，因為我遇見了有位朋友的獨中（芙中），規定學生
: 們一定要考pmr，spm；也有些獨中，數學科學是以英文為教學媒介語。
: 坦白說，在我身邊，有太多馬來文非常不行（連『灰色』的馬來文是什麼都不知道），
: 英文也不見得頂尖的獨中生（當然我的英文也很不行，所以這也是我選擇來臺的其中一個
: 原因），所以，我是真的很好奇，
: 究竟獨中授受的課本內容是什麼？
: 統考考的內容是什麼？
: 用什麼語言為教學媒介語？
: 所學能不能和以英文和馬來文為主的馬來西亞社會接軌？
: 作為獨中生，是否知道『國民型中學』和『國民中學』在華文教學上的差異？
: 作為一個馬來西亞人，我覺得『接軌』是非常重要的事。期待有相關背景的朋友解惑。
: 畢竟，假設獨中是一個異質性這麼大的群體，其中有著以中文為教學媒介語的獨中畢業生
: （檳華獨中），如果我是教育部長，想像著這群搞不好很優秀的獨中畢業生在進入大學後
: 要面對截然不同的教學媒介語，連數學，科學的術語都要從頭學起，我想我也無法，不忍
: 接受他們入學，因為那將會是一連串學生無法順利學習的挫折，對學生來說，也不是一件
: 好事，不是嗎？
: 我相信不同的教育體制養出不同的學生，但我期待看見的是我們可以在同一片土地上，
: 對於如何讓這個地方朝一個對大家更好（而不是對單一族群）、願意看見其他族群的酸楚
: 、願意幫忙弱勢的方向發展，有一個因為不同領域所激蕩出來的共識。
: 以下分享一篇曾經寫過的文章：
: 【只教你成為華人？】
: 休假回檳城的最後一天，和家人出外吃點心，期間遇見一獨中生上前向我們兜售園游
: 會餐券，以學校募款。這位穿著校服的小女生流暢地說著募款目的，最後不忘補上一句
: “華人應該幫助華人”，然後等著我們的回覆。
: 在家人無意出席園游會的前提下，我們沒買那餐券。小女生離開後，她那句“華人應
: 該幫助華人”一直在我腦中盤旋，揮之不去。
: 為學校籌款，也曾是我童年和中學的記憶。一張A4大小折半的卡片，一行行有待填滿
: 的捐款者列表，就這樣1元、2元、5元、十元慢慢的募，總是為逐漸被填滿的表格雀躍萬分
: 。
: 求學之外，得特別抽出課余時間為學校出一份力，我想這應該是不少華教子弟的共同
: 記憶。當政府以不同待遇對待國內不同源流的教育體系，“孤兒”之說至今仍能如此喧囂
: ，實在一點也不意外。
: 然而時至今日，我卻開始對“華人應該幫助華人”之說耿耿于懷。我思考著我不舒服
: 的理由：華人應該幫助華人而已嗎？華人不應該不分種族的幫助其他更弱勢的族群？但這
: 不就陷入種族主義思考的陷阱了嗎？ 是不是因為都這樣子思考，所以對“非我族類”總是
: 抱持著壁壘分明的態度呢？
: 我帶著疑問返回台北繼續念書工作，同時觀察著台灣社會因為中國官員陳雲林來台再
: 度被深化的族群矛盾，和因為這次的衝突延伸的各種討論。其中朱敬一的《安得廣廈千萬
: 間─先學做“人”， 再學做“台灣人”》，竟解答了我懸而未決的疑問。
: 朱敬一描述台灣的行政院在教改會的某次會議邀請一位台大教授去演講。教授描繪了
: 教育的目標、願景、構想等，卻被某位意識形態殭硬的教改委員逼問他的教改目標與願景
: 究竟是要把孩子教成台灣人還是中國人？
: 這位教授答道：“報告委員，教育的目的是要教我們的孩子如何做“人”；學會做人
: 之後，他自己就會選擇要做台灣人或中國人”。
: 朱敬一的文章這麼寫著：“教育是要幫助孩子們孕育完整圓融的思考，成就其公民視
: 野，以便其將來在政治場域中做自己的選擇，做自己的主人……簡單地說，就公民的意義
: 而言，教育就是要教孩子們尊重他人、理解社會、包容異見、欣賞多元。這些，都是在教
: 我們如何做“人”。
: 我想起這些年來我身在台灣，總要不斷跟新朋友解釋大馬的種族矛盾不等同于印尼的
: 排華（不少初相識的台灣朋友會跟我說他們的馬來西亞朋友告訴他們大馬有排華事件）；
: 也想起那位來募款的獨中生；近期黃明志以《邱老師ABC時間》炮轟我國沒有中文大學，讓
: 獨中生必須逆境求存；還有最近鬧得沸沸揚揚的瑜伽風波，竟在論壇看見有人心存僥幸的
: 表示“這不關華人的事”等等。
: 華教教育是不是只教學生成為一個華人？ 我無意擴大國中獨中的差異，畢竟我相信除
: 了學校教育，中文媒體，家庭及社會環境也在時時刻刻“教育”著人民。
: 如果華人可以批評部分馬來人的極端種族主義，是否也該看見自己的族群也深受種族
: 主義的影響呢？華教的格局是不是只停留在思考華教、華人的困境，對國家課題和公民社
: 會議題甚少琢磨呢？
: 我想著想著，未來竟變得朦朧了。
: by
: 我來自國民型中學，檳城檳華女中。
: 一間因為選擇改制，被當年創設獨中和董教總的一些前輩們喻為『華人叛徒』的學校。
: 同時來臺後也常常被誤會為沒前途不會唸書的國民中學學生。
: 曾經在僑大連同其他3位也是國民型中學的朋友一起考上政大傳院以後，得到一個獨中生
: （蠻頂尖的學校）的回應：國中生也有本事考上政大傳院？？
: 我才驚訝原來在獨中生眼中，國中生是這樣子的。（必須補充，在北馬，對國中獨中生的
: 認知則恰好相反）
: 在我的學校，學生99%是華人，老師則來自各個族群。
: 因為夏天太熱，有時候，有些華人老師會選擇穿布質比較涼的馬來婦女傳統服裝，有位
: 華人老師，親戚是印度人，自小被馬來家庭撫養長大，我記得，她並沒有因此必須皈依
: 伊斯蘭教，但是，她很喜歡用手抓飯吃。
: 在被大馬華人稱為很髒的用餐方式下，我看見的是對文化差異的不了解。
: 事實上，在吃飯之前，很多馬來家庭都會把手洗乾凈，甚至飯桌上就會擺著一個洗手盆，
: 還有，用手抓飯吃真的不是一件容易的事，我到現在都還學不會。
: 在我們的學校，一個禮拜有六節左右的華文課，每次50分鐘，跟馬來文和英文課的比例
: 相同。
: 在我們的學校，好的老師好的同學來自不同的族群，同樣的，壞的老師也是。
: 在這樣的條件下，我也能在中文媒體和四周親友（社會氛圍）的耳濡目染之下，成為一個
: 華人種族主義者，直到年歲漸長，不斷的從親身經歷的事情,比如邂逅馬來朋友，聽媽媽
: 講述跟馬來鄰居的互動，發現二哥的其中一個好朋友是印度人，但我隨後在觀音廟中看見
: 他在拿香拜拜，或者，看Yasmin Ahmad的電影......
: 種種跟自己對話和反思的過程中，我漸漸發現，當窄化的思考不停被鼓勵，歧視和偏見就
: 如野草般滋生，曚蔽了許多人的眼睛，也因此看不透大馬社會政經結構（政商勾結及其他
: ）的複雜性，並非以族群矛盾四個字就可以概括定義。每個族群都充斥著讓社會，人與人
: 的關係之間變得糟糕的種族主義者，我為什麼要成為這種人？
: 以上分享，最後，我還是希望有獨中背景的朋友願意出來解惑，我是真的很好奇，謝謝。
推matahari這篇
其實很多時候，我們在座的每一位(包括我)，其實都會因為所接觸過的樣本數不足
而概以全論。其實看完這篇之後，第一個想到的就是會不會引發戰學校之類的。
老實說，純粹從我自己的觀點以及所接觸過的來看的話。不管是獨中or國中。穿了
其實也只是各自體制的不同。為何不把每一間學校拆散來看呢?
獨中/國中皆有各自爆強爆弱的樣本存在著，說獨中有比較強嗎? 老實說，當我自
己所接觸的樣本數越來越多的時候，我反而覺得有時候獨中其實沒有很強。連我自己的
母校「海邊獨中」整個也開始濫下來了，幾乎整個Down了下來，可是我老闆還是穩穩的
說都大家一樣沒在怕。其實就是獨中整體的素質都降了下來。而且我發現很好一個很好
玩的現象，就是獨中有點自High的傾向，可能是只有海邊這間而已吧。沉迷於全國獨中
XX賽，一些小團體的比賽，全國性的跟國中PK的卻不什麼想理，學生想玩就自己自費
去玩好了，之後繼續歌功頌德在次於全國獨中XX賽有的沒的。一直以來都活在自己明顯
的框框裡。
考試，PMR/SPM 海邊獨中是鳥都不鳥你，愛教不教，最後做代理人幫學生請國中
老師回來惡補，補習費自付。慢慢的，大家開始一哭二鬧三上吊。開始每次放學之後就
開始裝死，不然就補習的時候睡覺，最後到處跟人哭妖說後悔去參加三小SPM/PMR補習。
浪費時間浪費錢。
海邊獨中的學生幾乎對PMR/SMP沒有feeling，要說學校教育成功? 最後會有一堆
人去報考PMR/SPM，說穿了只是當作買保險的心態而已，從來沒打算想靠SPM升學。因為
整個中學生涯就是為了統考而活，然後一直很相信統考無敵論，完全看不起SPM，會覺得
考題太弱，只是輸在馬來文能力而導致看不懂題目，接著就打算專吃死你數理中英。結
果考試的時候，很多人寫到很開心，但是只要paper2那些要用國文寫的答卷一定翻船。
大部分學生可以瞎喵得出大概題目在問什麼，也知道答案，可是就沒有辦法用國文寫得
出，最後就是看見分數卻拿不到，然後就無品中離。
要評估一間學校的整體平均水平，又該以何為標準? 學術? 學生思想/觀念? 教育
方針? 教育理念? 教育部/董總的戰略? 師資? 預算? 壓力? 所在地的社會環境&風氣?
我覺得每一項或多或少都會影響到學校的成績以及學生出來的程度及思維。
我從小就在國民華小(海邊系列)上課，說穿了在新山，華人小孩念華小是很正常的
事，結果到了小六就是分水嶺，看看要分你去國中派/獨中派。 UPSR一定要衝的嘛，可是
在這之前，我們也一起衝一衝「獨中入學試」好嗎? 結果我的記憶中，小六就是一直上課
算東西背東西，放學留校補習。早上6點出門晚上8點到家，我的童年呢? 後來入學試考到
了，UPSR也不錯。就很自動的丟進去獨中，而UPSR則是拿去卡國中的學位，幫自己買個保
險，以後受不了被踢出來，至少國中那邊還有位子可以去唸(再次證明我的環境又把國民
教育當候補)。結果PMR也一樣，買保險，至少被踢出來，可以從F3開始唸... 搞到每次很
像save point一樣，時間到了就save一下，如果接下來死在路上還有後路可以退... 最後
SPM則是為了日後去新加坡工作可以抵稅，每個月抵幾百塊，能不考嗎? 硬著頭屁，什麼
都可以當，就是馬來文寧願折壽都要Lulus，看到BM Gagal的同學只能拍拍。
最後統考考完了，開始一堆「廠商」來洗腦了，為了哄你開心一點把統考mark up
起來給你看，讓你覺得你的很獨特的。到了最後最後，走了出去以後才發覺UEC沒什麼，
連吃都不能。申請大學有比較威嗎? 並沒有... 人家學校還是要看你校內成績為主。
申請LocalU時，SPM還在考慮要不要付上去，怕拉低分數。之後又聽到有人碎碎念，草尼馬
司法不公，排斥華教，排斥華人，叭叭~! 到了最後才發覺我們這群小孩，一隻都是照著
大人們的劇本演，大人們要我們演什麼，我們就要演什麼。叫你衝，你就衝。最後出來
的前途是自己的。開出777是因為教育的偉大，開出亂碼就學生太混活該該死。
至於很偉大的林連玉先生，李氏家族，傾家蕩產為華教，只能很感謝。
至於獨中的歷史課本。整體來說切割到很平均，一視同仁。從中國史，歐洲史到馬來史，
都平均切割(當然是按年份來平均切割)，當中的馬來史，我想國中的課本應該不會提到
太多的馬來西亞華人史吧? 這是我開心的地方。海山公司，義興公司，華教奮鬥，對馬
共的看法(低調) 新加坡(低調) 這些東西 國中應該都被河蟹掉了對嗎? 至於董總，老實
說對它沒什麼愛，除了UEC，好像最近也沒什麼作為了，獨中也未必一定要用董總的課本
，老實說董總的課本還有統考的題庫也有點年齡了，是時候翻新了。學一下人家台灣的
指考吧，考點活的東西。至於接軌方面，其實教書教到某個程度已經不是用中文來教了，
中文只是溝通應用而已。教給你的是觀念，而在Local U的第一年正好拿來打過磨合期。
去德國，日本過了一年都可以活得好好的，絕對不用怕大學語言接軌的問題。 至於種族，
老實說我是覺得蠻偉大的，不過真的要幫應該也先幫幫印度人吧? 已經被河蟹到不行了。
老實說，如果當初一些華人傾家蕩產為華教，不知道今天會不會跟印度人一樣。
曾經上到忘了是霹靂洲還是哪的一個小鎮去比賽，政府指定的場地，超級無敵偏
僻。幾乎預不到華人，最後在考場終於遇到接下來幾天唯一的一為華人同胞，還想說可否
請他代為翻譯。畢竟馬來文少用，基本會話OK，可是當考官提到技術性的領域的點時，就
開始聽無。結果大兄他不會說中文，不過勉強聽得懂一些些...最後還是笑笑說掰掰。
老莫說過，文化這種東西，吃不飽穿不暖，有的時候什麼屁都不是，沒有的時候卻
又感覺少了什麼似的。
最後Matahari大，那位酸你的獨中生不用什麼理他，了不起酸回去~~
「怎麼你還要來唸橋大?」
最後什麼體系考上什麼學校也沒什麼。我有個同學，高中沒畢業被踢出去，之後
做些小偏門(批發VCD給賣VCD的店 混喔~!) 最後人決定要定了下來 反省之後，來到台灣
靜靜在僑大唸書，最後也拿到台大的門票。人自己想通了之後，決定想要為自己唸書的
時候自然就會唸了。以前的我們也不過是被牧羊犬追趕的綿羊。
P/S: 最近海青斑好像在招生了，有沒有人要一起過去chinese cari幫忙糾正一些
觀念呢?
--
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◆ From: 163.17.64.252
→ matahari:謝謝K大的文章。 07/10 21:27
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作者: matahari (:)) 看板: Malaysia
標題: Re: [閒聊] 華人不多在馬唸大學?
時間: Fri Jul 10 14:32:53 2009
這位臺灣朋友Bryansun大大，你的文章無意間透露出我和友人最討厭的大中華文化思想。
並且，極度不了解馬來西亞（更何況東南亞）的內部差異性。
你可能不完全了解現在所謂的馬來政權，在快十年前的reformasi時代已經分裂出
無敵明顯的異質性，有回教黨，公正黨等。
如果固打制被取消，害怕的，將會是相互唱合的既得利益者黨，而這包含各個族群的黨。
我來挑明說，是MCA，UMNO和印度國大黨。
如果你想要了解，可以不用追溯到十年前的reformasi（烈火莫熄），看看去年的308海嘯
大概可以看到一點端倪。
至於印尼排華事件，我當年跟你一樣，非常痛恨肇事的印尼人，就像廣大的中國和
臺灣華人一樣，覺得這件事情人神共憤。
但事發多年以後，我發現印尼人的不平衡來自於印尼華商勾結當地政權壟斷當地經濟命脈
而導火線來自於印尼華僑商人打死他家的印尼女傭而起；排華事件開始的時候，在一片
廝殺聲中，也有像馬來西亞當年513族群衝突，馬來人幫助華人，華人幫助馬來人的例子。
會『排華』，多少原因是起於『華排』？這件事情，有多少大中華主義者是不願意承認的，
不願意承認他們像蝗蟲過境般攫取當地的資源呢？
但，我也不會說這都是華人的錯，我只會說這是某些嗜血的既得利益者和當地政權勾結之
後，所產生的悲劇。
我訪問過一位印尼華僑，問起排華事件的時候，他的第一個反應是：
印尼華人自己要負責，我們不能每次都得了便宜又賣乖，而不去看到當地社會的問題，
不去理他們，自成一個小圈圈。
你跟我們說這是種族問題，
我倒覺得這是政治利用種族為籌碼，制造問題達到自己的利益。
建國50年以來，我們只知道這50年來，BN政權所塑造的歷史，但這個歷史是朝一個扭曲
的方向走去的，多少華人前輩告訴我，獨立以前，族群之間的交流根本不是那麼壁壘分明
，而我現在只能不停的追溯，才會發現『種族矛盾』已經成為一個自我實現的預言。
還有，我對你的『同化』兩字非常反感。
請問什麼叫『同化』？我不是華僑，我是馬來西亞人，我的根我的家人在檳城，
認識其他種族的文化有什麼不對了？
為什麼要把自己框在一個小圈圈裡，然後不斷的說自己很可憐？
我在國民型中學，唸的是中國文學班，spm要考『家』和『水滸傳』，喜歡中華文化，不代
表你就要選擇不看見其他族群的文化，不欣賞其他族群的文化。
這在多元族群的馬來西亞社會，如果活著一群不合群只會贊美自己的文化，貶低他人文化
的族群。他們看不見自己的公民義務，看不見其他族群的苦痛，只看見自己的。就如B大所
說，他們就是所謂的一群『阻擋社會發展的偏見』。
什麼是中華文化？它不是漢文化，他是一個不斷變遷的文化，而所謂『龍』這個圖騰，是
結合了當年不同種族的圖騰拼湊而成。詩人李白有一半的土耳其血統，如果知道中華文化
的精神，再來看看現在的中華子弟如何弘揚和保存中華文化，只會覺得唏噓。
你知道，到了今天，可以跟我分享中華文化的精髓之一，『老子』的學說，並且欣賞，參
悟得比我透徹的，是一位馬來導演Yasmin Ahmad，很多『中華子弟』都望塵莫及。
你了解我的意思嗎？如果是一個很棒的文化，是不分族群來捍衛和維護的，它會變成世界
文化資產。這也是我希望『華文教育』從種族的位子提升到『語文』的位子，讓華教運動
離開種族本位主義，讓願意學習的大家都去學習，這不是很好嗎？
我們沒要求獨中生畢業之後必定奉獻社會不可，我們只是質疑當年說自己被邊緣化說得
很大聲的，為何沒有多少人出來代替自己的『族群』捍衛自己的權益？我們會質疑這個
教育系統中間一定是有什麼跟其他體制中學不同的地方，所以好奇提問。
以上。
by
喜歡中華文化但極度排斥大中華思維，現在非常後悔沒有好好欣賞過其他族群文化
的matahari
※ 引述《bryansun ()》之銘言：
: 這是種族問題
: 並非政治問題
: 馬來西亞一直以來都是馬來人掌權,華人,印度人都只是配角
: 今天如果獎學金,大學錄取都不是問題,而變成人人平等
: 我想第一個頭痛的就是馬來政權了
: 別忘記,印尼就是一個很好的借鏡
: 其實獨中在馬來西亞華人社會是不可缺少的一部分
: 放眼看去全世界,幾乎全世界的華人在當地都會被同化
: 如美國,印尼,泰國,越南等
: 如果想加速被同化,就放棄獨中吧..
: 在董總、捍衛白小這些所謂華教最前線的組織、運動當中，你會發現最諷刺的現
: 象，當中的參與者、工作者幾乎都是國中、國內大學畢業生。獨中生呢？
: 這個問題這樣說不恰當,就讀獨中,是享受到前人辛苦爭取的果實
: 不代表獨中生畢業后有必要參與這些運動
: 如果依照這樣的講法,台灣讓你們這些留台的人去讀書
: 不就代表強制你們一定要支持台灣,不能往中國靠是一樣的意思
: 華僑留台也常常被某部分不理性的人議論,議論你們這些留台的都是靠加分
: 對台灣沒有幫助..議論你們有什麼能力進入台灣大學就讀
: 這些都是些偏見-一些阻擋國家發展的偏見
: 其實這些問題只是選擇問題,華人放棄了中文,最多學習英文
: ※ 引述《LavenderSuki (你要哪一張卡？)》之銘言：
: : 的確，不是偏見和誤解那麼簡單，還有華、巫、印三大族群的當權派、既得利益者互相
: : 勾結，製造族群對立，彼此講好黑白臉角色，一唱一和，最後導致底下人民跟著這些人
: : 團團轉，失去方向。
: : 獨中和國中（國民/國民型）都栽培了一些強者，各有好壞，根本無法比。
: : 說到華教是孤兒，如果怪種族因素，那不如怪政治、政客作祟。如果今天獎學金問題、
: : 大學錄取問題不再是問題，第一個會頭疼的可能是馬華，他們就失去了一個可以作秀、
: : 表現的機會。
: : 我念的中學是第一間拒絕改制的學校，所以呢？然後？
: : 結果這間學校出來的學生可能連華教的整個發展史都念得不清不楚，不知道林連玉者大
: : 有人在。
: : 然後，在董總、捍衛白小這些所謂華教最前線的組織、運動當中，你會發現最諷刺的現
: : 象，當中的參與者、工作者幾乎都是國中、國內大學畢業生。獨中生呢？
: : 華教是孤兒，這個概念殺很大。華教的範圍可廣，除了華小問題，還有獨中問題，別忘
: : 了國中學生學習華文的權益也是華教的問題。
: : 那誰是孤兒？誰不是孤兒？
: : 馬來西亞都獨立了五十年，環顧世界各國，馬來西亞的教育制度稱得上奇特，但是這不
: : 要緊，也不是阻礙彼此的石頭，重點是，華教本身有沒有意識到，以種族教育、母語教
: : 育作為感召的悲情已經不能再產生任何效果了。
: : 老實說，再說華教是孤兒這種話，我只覺得噁心，尤其是見識了那些所謂捍衛華教的人
: : 互相鬥死鬥臭之後。
: : 誠然，制度上對獨立中學（私立中學？）並不完全公平，但是要不要自我定義為「孤兒
: : 」，以悲情作為感召，卻是可以改變的手段，甚至，華文教育（尤其是獨中教育）本身
: : 就該全面檢討。
: : 以上，一點點意見而已，老實說，華教還能耍悲情嗎？我絕對存在疑問。
: : 國防醫學院在馬來西亞衛生部承認的外國大學醫學系名單之列，但回國後馬來文必須及
: : 格，必須先在政府醫院服務幾年（細節忘記了），符合資格後，可以自行開業。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.161.50.10
推 yenhawk:Good 07/10 16:37
※ 編輯: matahari 來自: 218.161.50.10 (07/10 16:53)
推 kamenraider:推yasmin 07/10 17:37
推 Realthugz:贊同你 印尼排華的主因應該是貧富差距過大 07/11 01:00
→ yang1012:就像..學英國文學的人..聽說比英國人還了解他們的文學 07/11 01:28
推 cacaobean:在印尼大城小鄉待了一個多月，我可以理解為何排華會發生 07/11 11:13
推 hannasan:印尼排華的主因是文化差異太大，印尼人不願意接納外族 07/11 12:18
→ hannasan:華人與印尼的馬來人長相不同，更受排擠 07/11 12:19
推 Realthugz:樓上你的ID黑掉了 還來大放闕詞 07/11 18:22
→ kosong:不推...因為不認為馬來西亞是個'多元文化"的國家 只有單元~ 07/19 12:15
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作者: xykid (原來你也在這裡) 看板: Malaysia
標題: Re: [閒聊] 華人不多在馬唸大學?
時間: Fri Jul 10 17:39:10 2009
本篇回應Bryansun版友。
最初看這篇文章，還以為是獨中系統下的學生寫的。
看了版上過去文章才發現原來bryansun是旅馬臺灣人，而且是就業人士。
你說：【如果想加速被同化,就放棄獨中吧..】
首先，我也對『同化』這個字眼很反感。
因為沒有詳細闡述，我不曉得你如何解讀『同化』。
想說的是社會科學界幾乎都拋棄這個詞了，
現在的社會有誰不會受到其他文化的影響呢？
而許許多多的例子也告訴我們，文化交融並不是一個零和游戲，
我們看到的是呈現互相影響的同時是會開創更多可能。
如果所謂『同化』是擔心有一天政府會強制華人得改宗或是改名，
放心吧，我敢保證至少有一大票關心馬來西亞的人會站出來反對的。
不想被『同化』的意思是要讓自己保持『異化』嗎？
做一個不關心社會，缺乏公民意識，不跟其他族群溝通的正港『猜擬似』？
可以的話最好早餐也不要吃nasi lemak或者capati，免得味蕾被『同化』？
好好，這段開玩笑的～
---
第二點，獨中作為一種『防同化軟體』的效果如何？
如果是說狹義精致的中國文學部分。
從個人經驗來說，只能說我中學（國中，是的馬來校）也有唸文言文和名句精華。
這給了我古典文學的基礎，讓我在臺灣可以做進一步探索。
至今我仍喜歡欣賞唐詩宋詞元曲，重點是這不妨礙我同時喜歡R.Frost或者是馬來puisi
在臺灣幾年下來，唯一跟我深入討論過道德經、禪宗公案的
可是一個唸英校然後放棄政府獎學金自費去英國留學的馬來人。
（而我跟她用英文夾雜廣東話夾雜馬來文進行這個討論，這當中誰被誰『同化』了呢）
你又說：【這個問題這樣說不恰當,就讀獨中,是享受到前人辛苦爭取的果實
不代表獨中生畢業后有必要參與這些運動】
再說，許多馬來亞的先賢，或是至今仍活躍的『華社人士』可是英校出生。
不論其私人生活功過是非，辜鴻銘、伍連德這些大師輩都是長大才接觸中文。
辜鴻銘的中學在德國唸，伍廉德的中學是英校哦Penang Free School。
新紀元的前院長柯嘉遜是到了中年才開始接觸中文。
而從他們的成就，和投身領域來看應該沒有被『同化』吧，也許說『再中華化』更恰當。
小結，這跟能力和個人才智、際遇有關，而不是就讀學校的源流問題。
我沒有資格對獨中進行評斷，但版上都有獨中畢業生出來對整個制度做反省了，
請問你有看到嗎？
如果按你的邏輯：“不代表獨中生畢業后有必要參與這些（社會、公民）運動”
那我們憑什麼去繼續相信某些看起來已經教條化的口號，例如：
“獨中教育必然是某種『猜擬似文化』精神堡壘，學生將傳承華教先人們為公民權
（又或者是民族主義）奮斗的精神？”
我又如何相信把多元族群的小孩丟進一個單一種族的學校隔離，
有助他們將來適應這個社會，履行公民義務？
千萬別告訴我『享受前人種樹，我們選擇乘涼』，是獨中教育要傳承的理念……
你還說：【如果依照這樣的講法,台灣讓你們這些留台的人去讀書
不就代表強制你們一定要支持台灣,不能往中國靠是一樣的意思?】
不是吧，把國內的基礎教育和出國留學接受高等教育相提并論？
還是你也看清楚了其實臺灣的僑教政策
說穿了還是另一種帶著種族主義色彩的固打（配額）制？這我在下一段一並回應。
---
第三點，是回應你推文的疑問。
也許沒錯，某個層面上來說留學臺灣對我來說是有點殘忍的。
但可能跟你想象的點不太一樣。
（很希望你能告知為何你覺得留臺對我來說殘忍，就因為我唸國中？）
我曾天真的以為自己將進入一個沒有語言障礙，可以順利溝通的純華人社會留學。
但是沒幾天就發現我錯了。
我發現到這裡很多人只一味把我當作華僑，雖然親切，但卻總忽視我大馬公民的身份。
甚至還把把我的國家叫做『僑居地』，仿佛在跟阿末先生的『寄居論』遙遙呼應。
要不就是分不清楚馬來人或是馬來西亞人，老問我為什麼會說『國語』，
仿佛這是兩岸三地人的特權。
於是我作為一個大馬華人（公民+族群的整體認同）的尊嚴一而再再二三地被衝擊。
我從一個從來不懷疑自己是（大馬）華人身份，
變成一個得不斷為自身究竟是『華僑』或『華人』身份作辯護的人。
而甚至還得要在僑生週的時候展演、解釋自己其實並不怎麼熟悉的馬來、印度文化
（當然他們都是馬來西亞）來滿足觀眾們的異國想像。
在這裡，沒有人在意『大馬華人文化』這個東西，仿佛它不存在。
更大的衝擊是當我被迫要去面對，以及到看清楚整個僑教政策的來龍去脈的時候。
我發現原來我自己已經無可否認是一個名曰『僑生政策』
的類種族主義仿民族主義的固打制度下的既得利益者。
同時我已經無法扭轉自己是透過僑教政策管道進來這件事，或是擺脫個身份。
這個過程某個程度上的確是很殘忍，但是也敲開了我的眼界跟心靈。
我能夠用比較有同理心去看待，過去會跟著爸爸媽媽罵的那些享受優惠的『馬來人』。
我也看到，很多意識到這點的馬來西亞旅臺生，用各種方法去為臺灣社會盡一份心力。
我可以更關心臺灣社會，參與我認同是為了讓臺灣社會變得更好的各種行動。
在我人還在臺灣的時候，並在之後把這些經驗帶回馬來西亞，甚至帶到其他的地方去。
（噢，這樣算不算我是不是陷入被臺灣『同化』的危機了呢？）
最後，
整篇看下來，很不客氣說就是我只看到你的言辭中充斥『漢人我族中心主義』。
既然然有幸人在馬來西亞，和不用這個機會，
去接觸一些我們這些旅臺生，暫時不能接觸到的各種大馬多元的一切？
走出去接觸不同的族群，看看『華社』以外的世界，
看看新一代的馬來西亞人跨越族群，共享彼此的文化，如何在為這個國家努力
而不是縮在自己的想像的牢籠，活在自己充滿被人同化的危機裡。
我要說的話暫時到這裡。
---
p/s:看到推文補充一下，現在年輕一輩的馬來西亞人都唾棄種族政治了，
為何明知道種族政治有問題還要順著這個邏輯跟他們玩下去呢？
再補充，你問『印尼華僑是不是被同化』。
我再說一次，只有在您那『中華文化正統』的中心主義權威眼光去看他們，
他們當然是『被同化』的。
人家明明是印尼公民你卻堅持叫人『華僑』，只看到他身上華的那個部分
沒有看到他們在印尼的適應過程，
然後嫌棄那已經被異文化污染不夠純凈（用你的話叫做同化），
說人家被同化（不純凈）的人，總是帶有自身比較純凈的假設。
這如果不是無知，就是帶有民族偏見的傲慢。
可以請你舉介紹一個完全沒有經過一丁點異文化『同化』，
懷抱著自1911年中華民國成立以來就不曾改變的中華文化純凈傳承者給我認識嗎？
臺灣經歷50年日治都未曾被影響？
誰有那個權力去訴說去定奪文化邊界，以致跨越那個點就叫做被同化？
誰又能去界定什麼叫華人呢？
還有『華僑』這個字現在不要亂用了，
貴國規定可是要有中華民國（臺灣）護照的才是『華僑』。
即便這個臺灣公民可能是不熟悉『中華文化』的魯凱青年～
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.234.6
※ 編輯: xykid 來自: 140.112.234.6 (07/10 17:43)
※ 編輯: xykid 來自: 140.112.234.6 (07/10 18:02)
※ 編輯: xykid 來自: 140.112.234.6 (07/10 18:06)
推 cacaobean:有一陣子沒逛此板，妳和M大的認真文讓我有回來逛的動力 07/10 18:12
→ LavenderSuki:網路gathering！ 07/10 18:18
推 matahari:2894應該是我回應這個系列的最後一篇了，足矣，去玩了88 07/10 21:27
→ cacaobean:suki:未來幾年只能在網路上和妳們相聚 07/11 11:15
→ poohkoala:我是台灣人,看了你這篇,我的同感是,討厭種花國人滿口 07/19 16:16
→ poohkoala:台灣人是家人那種要跟我套近乎的嘴臉..統戰跟同化讓他們 07/19 16:17
→ poohkoala:那些人腦子浸水了.台灣本身也受那種荼毒.. 07/19 16:19