推 Realthugz:亂染髮亂搭配不日不洋只會變台客 相信我... 05/07 11:12
→ Realthugz:不過言語上的修飾確實要稍微學一下 ^_^ 05/07 11:14
推 GordonBrown:神經病，為什麼要喬裝臺灣人 05/07 11:19
推 blueph:推...蠻有趣的呀!! 05/07 11:38
推 rambutan:ㄟ......花枝和魷魚本來就不一樣 05/07 11:48
推 eggimage:呃 以我自己台灣人的角度看這篇 真的都很無謂... 05/07 12:08
※ sitifan:轉錄至看板 Linguistics 05/07 12:31
→ Rencai:一個人的價值需要別人來認同，還蠻可悲的，砍掉重練比較快 05/07 12:42
推 junzuo:第二點完全沒必要~ 05/07 13:20
推 XiJun:我看到廣東口音那段就覺得想噓,有時候我覺得我講話比有些大 05/07 14:28
→ XiJun:馬朋友更像台灣人,口音這種東西是看你要不要改,有心就可以 05/07 14:29
推 p4957:嘛 別在意這篇了 我覺得根本沒有必要學台灣人嘛~~~ 05/07 15:33
→ p4957:雖然我承認我跟台灣人說話的時候會比較注意口音 05/07 15:34
→ xykid:我覺得作者的立意是反諷 05/07 17:00
→ xykid:不過即使有這個認知還是看得沒有很舒服 05/07 17:01
推 bboys:被認出不是台灣人有什麼關係? 本來就不是.. 05/07 17:05
→ bboys:我覺得不需要橋裝...努力學好這裡的語言, 融入這裡的社會 05/07 17:06
→ bboys:活出自己的尊嚴吧 05/07 17:07
推 pelpel:阿boy~為什麼要融入這裡的社會呢? 05/07 20:21
推 littleirene:我覺得這篇蠻有趣的，大家不要太嚴肅了 05/07 20:31
推 limyeeshin:不知道為什麼這篇有點酸味 05/07 22:12
→ Rencai:c大本來就很酸，但是酸得不好笑 05/07 22:30
推 happerthye:推樓上... 05/08 02:35
推 Realthugz:他的文章都讓人不太蘇湖 不過那是他的自由 05/08 14:06
推 lee5lung:有趣的一篇文章 這文章就讓大家反思了XD 05/08 15:47
→ xss99:原po的第二點是教妳如何僑裝外文系吧。又不是台灣人都這樣的 05/08 20:22
→ xss99:那種裝扮到我們系一定會當成怪咖。不同的系不同的風格 05/08 20:23
→ xss99:有打扮風格很重的系，有運動風很重的系，有唸書風格很重的系 05/08 20:25
推 rambutan:這一套打扮標準鐵定不適用於理學院,大家都穿著隨性去上課 05/08 21:24
→ rambutan:文學院有些科系的學生也是很樸素的,eg.國文系 05/08 21:27
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作者: eggimage (AestheticemotionS) 看板: Malaysia
標題: Re: [僑樑] 五招教你如何「僑裝」台灣人
時間: Wed May 7 12:21:49 2008
以我自己台灣人角度來看這篇
我覺得這篇實在沒什麼必要去效法
我自己也在大馬待過四年..
※ 引述《carrotoast (狗日)》之銘言：
: 馬來西亞僑生在台灣的處境往往十分尷尬，一方面我們在國籍上是名符其實的「外國人」
: ，另一方面我們卻長得完全不像外國人，反而跟台灣人長得一模一樣，有時候實在很難說
: 服台灣人說：「我們真的是老外啊！」
所以呢..?
: 每當台灣人和我們聊天，發覺我們的口音怪怪的時候，就會反射性的問一句「你是僑生？
: 」，讓原本屬於「自己人」之間的交談突然多了一層莫名的隔閡，原來眼前的這個黃種人
: 不是台灣人，而是「加分進大學」的僑生啊。
加分? 所以呢? 會去管那些的也不是你需要的朋友吧...
: 所以有時候我反而希望自己長得金髮碧眼，甚至全身烏漆抹黑，這樣一看就知道是外國人
: ，省去許多「美麗的誤會」。
......
: 話雖如此，僑生相較於一般膚色五顏六色、貨真價實的「外籍生」而言，還是佔據了一定
: 的優勢，因為我們的膚色夠黃，有足夠的本錢可以輕易「僑裝」成為台灣人。此外，「僑
: 裝」台灣人對我們而言，技術門檻也低得多，因為大部分大馬僑生自小便接受華文教育，
: 華文的聽說讀寫基本上不成問題。
幹嘛要喬裝...= =
: 為了生活上的方便，省去整天向天生好奇的台灣人解釋為什麼我們要來台灣的麻煩，以下
: 提供五種獨門秘方來教你如何「僑裝」成為一個愛台灣的正港台灣人：
: （一）用台灣口音來說愛台灣：口音絕對是僑生身份被識破的致命傷，香港僑生不用說，
: 他們的廣東口音之根深蒂固已經達到無可救藥的地步，但大馬僑生也好不到哪裡去，說話
: 總習慣在句末加個「拉」、「咩」之類的尾巴，比如台灣人說：「這樣不太好吧？」，我
: 們會說：「這樣好咩？」，簡直怕死別人不知道我們是大馬僑生。
中文講正確就好 要更正的是"發音"和"咬字" 而不是"腔調"
為了喬裝而去改那些好像太做作了吧...
: 此外，由於受到廣東話的影響，很多大馬人的中文咬字都會偏向第四聲，比如「你吃飽了
: 嗎？」就會變成「你刺飽了嗎？」，許多應該翹舌的字也沒有翹，只要這些發音能夠稍微
: 「矯正」過來，就比較不會露出僑生的馬腳。最後，當然還有一些慣用語需要加以轉換，
: 比如「沖涼」變成「洗澡」，「魷魚」變成「花枝」，「水」變成「飲料」，「腳車」變
: 成「腳踏車」等諸如此類，都需要加以「本土化」。
: （二）服飾打扮要夠愛台灣：念大學部的時候，外文系女生眾多，而女生天生又比較愛打
: 扮，所以每天上課都覺得自己像在出席晚宴，因為許多女同學都打扮得花枝招展，衣服漂
: 亮到可以直接在舞台上走秀，和大馬僑生的「睡衣」打扮恰好形成強烈的對比。大馬的天
: 氣一年如夏，熱得要命，所以最合宜的打扮其實就是一件短袖T恤外加一條露腿毛的短褲
: ，然而這樣「豪爽」的打扮在台灣卻形同沒有文化的「野人」裝扮。
裝台客台妹嗎= =
: 因此，僑生的膚色雖然夠黃，但在衣冠打扮上也要符合台灣人的品味，否則不用口音，單
: 單看你一副寒酸的僑生樣，就知道你是僑生了。打扮如何愛台灣？首先當然要去打工賺一
寒酸僑生樣? 需不需要自卑到這種程度 = = 一堆台灣人也不一樣亂穿...
: 筆治裝費，然後花個千把元到美容院剪個新發型，發型愈標新立異愈好，而且不要忘了染
: 髮，顏色愈引人注目愈好，當然更少不了花個幾千元到西門町瘋狂血拼一番，買一些愛台
: 灣的衣服來穿，這樣保證你看起來完全是個台灣樣。
: （三）每天打B愛台灣：台灣的新新人類每天都在以驚人的速度創造出許多莫名奇妙的新
: 用語，如機車、0rz、XD之類，而這些新用語的「萬惡之源」當非台灣以ptt為首的bbs莫
: 屬，所以為了融入台灣年輕人的世界，我們必須勇敢的挺進bbs的新領域，而且每天有空
: 沒空都要上一下，了解時下最ㄏㄤ的話題是什麼，如此才不會和台灣的流行文化脫節，對
: 「僑裝」愛台灣的台灣人有莫大的助益。
把正確的中文學好就好 現在台灣中小學生國文程度也越來越差了...
: （四）講冷笑話來愛台灣：笑話毫無疑問是考驗一個人是否為本地人的有效武器，因為不
: 了解當地文化的人往往對該地的笑話也「無動於衷」。台灣最有代表性的笑話莫過於冷笑
: 話，所謂冷笑話，就是不好笑的笑話，所以每當某人說了一個冷笑話，通常主講人自己會
: 再加上一句「不好意思，這個笑話很冷」，然後全場就會突然爆笑開來，讓原本的冷笑話
: 變成了熱笑話，可以算是一種自嘲的高妙手段。講冷笑話其實是緩和緊張氣氛或破冰的絕
: 佳潤滑劑，學了除了有助於偽裝台灣人之外，也值得像珍珠奶茶一樣引進大馬發揚光大。
........
: （五）愛台灣也要有禮貌：講冷笑話和培養禮貌都是「僑裝」台灣人的進階步驟，需要長
: 時間的潛移默化。台灣人對禮貌的重視已經達到視禮貌如空氣般自然的境界，這是大馬人
: 所望塵莫及的。所以，在台灣生活，基本上無時無刻都需要將「謝謝」、「對不起」、「
: 不好意思」等客套話掛在嘴邊，只差沒有像日本人一樣到處鞠躬，總之所有大馬道德教育
: 課本上羅列的種種禮儀，大概在台灣都成了活生生的現實，需要慢慢內化成為習慣的一部
: 分。
這哪裡都一樣吧 大馬人還不是一樣很多人有禮貌...
: 學會了以上五招獨門祕笈，相信很快就有助於你打通「愛台灣」的任督二脈，「僑裝」成
: 為正港台灣人，擺脫僑生身份的種種不便，祝你們成功！
: 網誌：http://www.wretch.cc/blog/gohcheemun/7929480
這整篇都在著重強調這些膚淺外在的東西... 意義何在呢..
而且腔調不同又如何 = = 大馬的中文教育是比較差些沒錯
但要改的不是腔調吧... 把正確中文學好才是
而且就連台灣人中文都越來越差了 = = 盡學些火星文有何幫助...
抱怨一下 不是針對轉文的人.... 有什麼意見就直接噓吧...
--
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◆ From: 207.74.195.202
推 kongyeah:不是想噓你 也不是想要和你們開筆戰 你沒有深入了解一些 05/07 12:43
→ kongyeah:在台灣生活的大馬人現實生活中的處境 所以你不知道.... 05/07 12:44
推 GordonBrown:樓上未嘗不是以偏概全? 本篇原po說的并沒有錯 05/07 12:45
→ kongyeah:有些台灣人有很重的中原思想... 而且常先入為主 不懂裝懂 05/07 12:46
推 rambutan:推這篇 05/07 12:47
→ kongyeah:會讓很多外國人感到尷尬... 原作者也只是作經驗分享 05/07 12:47
推 Rencai:同樣的e大也是經驗分享，同樣是經驗分享總有人經歷過有人沒 05/07 12:48
→ Rencai:有，戰這個就好像戰星座運勢準不準一樣，中就準不中就不準 05/07 12:48
→ kongyeah:不喜者可以勿入 而不是完全否定其存在價值... 05/07 12:48
→ eggimage:給k大 那些台灣人你也不用去理會... 當屁看待就好了 05/07 12:59
→ eggimage:基本上 因為別人可悲的價值觀而讓自己活在那種錯誤的道路 05/07 13:04
→ eggimage:不覺得有啥實質上的意義 那等於在承認並贊同那些錯誤觀念 05/07 13:05
→ eggimage:如果你心裡在認為自己是次等人 你才會去在意這些.. 05/07 13:09
推 rambutan:e大,說得好! 05/07 13:13
→ junzuo:我覺得不需要特別說明自己的身分 因為剛認識新朋友時 如果 05/07 13:20
→ junzuo:馬上說自己的國籍 馬上要無限重複回答問題! 最後根本不想 05/07 13:21
→ junzuo:在聊下去 05/07 13:21
推 oldfatcat:最後，中庸之道才是王道～呵呵 05/07 13:44
推 wanquan:推這篇..... 05/07 14:32
→ OohonaoO:我的中文程度比我台灣的同學高多了... 05/07 14:40
推 kosong:不噓此文 也不否定前文所建議 原PO有自信很不錯 05/07 16:32
推 MrWednesday:我只想說每個國家有自己的文化，我們應該已自己的文 05/07 18:11
→ MrWednesday:化為榮.. 05/07 18:12
推 NexToU:我常以是馬來西亞人為榮 05/07 20:43
→ NexToU:推推Oo大XDy 05/07 20:44
推 Realthugz:1F是有代表所有留台大馬人嗎? 慷慨激昂個什麼勁 = = 05/07 21:19
→ Realthugz:推egg大 我台北高雄都活得很自在 並沒有什麼不舒服的 05/07 21:22
推 zyan:我在台灣的時候也過得很自在阿...反正認不認出都沒關係吧 05/09 23:17
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作者: Fishg21945 (魚) 看板: Malaysia
標題: Re: [僑樑] 五招教你如何「僑裝」台灣人
時間: Wed May 7 21:55:59 2008
恕刪部份
※ 引述《carrotoast (狗日)》之銘言：
: （一）用台灣口音來說愛台灣：口音絕對是僑生身份被識破的致命傷，香港僑生不用說，
: 他們的廣東口音之根深蒂固已經達到無可救藥的地步，但大馬僑生也好不到哪裡去，說話
: 總習慣在句末加個「拉」、「咩」之類的尾巴，比如台灣人說：「這樣不太好吧？」，我
: 們會說：「這樣好咩？」，簡直怕死別人不知道我們是大馬僑生。
: 此外，由於受到廣東話的影響，很多大馬人的中文咬字都會偏向第四聲，比如「你吃飽了
: 嗎？」就會變成「你刺飽了嗎？」，許多應該翹舌的字也沒有翹，只要這些發音能夠稍微
: 「矯正」過來，就比較不會露出僑生的馬腳。最後，當然還有一些慣用語需要加以轉換，
: 比如「沖涼」變成「洗澡」，「魷魚」變成「花枝」，「水」變成「飲料」，「腳車」變
: 成「腳踏車」等諸如此類，都需要加以「本土化」。
嗯...香港的發音真的超容易被發現的~
大馬的真的好很多~
學生應該是不會有什麼太離譜的歧視吧~ (我是沒有啦~ 囧)
口音問題...
我之前還聽過有台灣人說大馬人說話的口音好可愛呢~
所以應該只要聽得懂...就算被發現是僑生也還ok吧~
用語方面我覺得不算太困難...
我跟我男友講話...有時我也會"大馬化"回去
而且如果常看大陸劇(大宅門之類的)...
我覺得接受一般用語台灣人是沒什麼太大的認知障礙啦~ :)
我男朋友有時被說有口音...
他就會說自己是南部人... = =
大家好像也真的會相信...囧
: （二）服飾打扮要夠愛台灣：念大學部的時候，外文系女生眾多，而女生天生又比較愛打
: 扮，所以每天上課都覺得自己像在出席晚宴，因為許多女同學都打扮得花枝招展，衣服漂
: 亮到可以直接在舞台上走秀，和大馬僑生的「睡衣」打扮恰好形成強烈的對比。大馬的天
: 氣一年如夏，熱得要命，所以最合宜的打扮其實就是一件短袖T恤外加一條露腿毛的短褲
: ，然而這樣「豪爽」的打扮在台灣卻形同沒有文化的「野人」裝扮。
: 因此，僑生的膚色雖然夠黃，但在衣冠打扮上也要符合台灣人的品味，否則不用口音，單
: 單看你一副寒酸的僑生樣，就知道你是僑生了。打扮如何愛台灣？首先當然要去打工賺一
: 筆治裝費，然後花個千把元到美容院剪個新發型，發型愈標新立異愈好，而且不要忘了染
: 髮，顏色愈引人注目愈好，當然更少不了花個幾千元到西門町瘋狂血拼一番，買一些愛台
: 灣的衣服來穿，這樣保證你看起來完全是個台灣樣。
沒那麼嚴重啦~
我是台灣南部到北部來唸書的
平常也一直隨性慣了
我記得大一剛來的時候
還被我台北的同學問我怎麼會穿睡衣來上課................
不過我有台北的同學...
也是穿得很隨性的~
所以講窮酸...真的是言重了啦~!
: （三）每天打B愛台灣：台灣的新新人類每天都在以驚人的速度創造出許多莫名奇妙的新
: 用語，如機車、0rz、XD之類，而這些新用語的「萬惡之源」當非台灣以ptt為首的bbs莫
: 屬，所以為了融入台灣年輕人的世界，我們必須勇敢的挺進bbs的新領域，而且每天有空
: 沒空都要上一下，了解時下最ㄏㄤ的話題是什麼，如此才不會和台灣的流行文化脫節，對
: 「僑裝」愛台灣的台灣人有莫大的助益。
我是標準的阿宅...
並帶著我男友邁向一起打b的宅世界...
(不過後來他承認...ptt真的很好用~ XD)
雖然我身邊還是有很多人不會用b...
但是...在這邊我真的無力反駁啊~ XDDDDDD
: （四）講冷笑話來愛台灣：笑話毫無疑問是考驗一個人是否為本地人的有效武器，因為不
: 了解當地文化的人往往對該地的笑話也「無動於衷」。台灣最有代表性的笑話莫過於冷笑
: 話，所謂冷笑話，就是不好笑的笑話，所以每當某人說了一個冷笑話，通常主講人自己會
: 再加上一句「不好意思，這個笑話很冷」，然後全場就會突然爆笑開來，讓原本的冷笑話
: 變成了熱笑話，可以算是一種自嘲的高妙手段。講冷笑話其實是緩和緊張氣氛或破冰的絕
: 佳潤滑劑，學了除了有助於偽裝台灣人之外，也值得像珍珠奶茶一樣引進大馬發揚光大。
其實好像多半會在演講場子或是活動場遇到
大概是炒熱氣氛用吧~
歐美電影好像也會看到有類似這樣的演法出現...
我是覺得不見得是台灣專用啦~ XDDDDD
: （五）愛台灣也要有禮貌：講冷笑話和培養禮貌都是「僑裝」台灣人的進階步驟，需要長
: 時間的潛移默化。台灣人對禮貌的重視已經達到視禮貌如空氣般自然的境界，這是大馬人
: 所望塵莫及的。所以，在台灣生活，基本上無時無刻都需要將「謝謝」、「對不起」、「
: 不好意思」等客套話掛在嘴邊，只差沒有像日本人一樣到處鞠躬，總之所有大馬道德教育
: 課本上羅列的種種禮儀，大概在台灣都成了活生生的現實，需要慢慢內化成為習慣的一部
: 分。
台灣人禮貌好像是真的習慣比較多禮一點
剛開始我會覺得...
大馬朋友有的怎麼那麼不給面子
說不過來就真的直接說"不要" (台灣人好像習慣會找一些藉口或是理由之類的)
可是後來覺得...
這樣有時省掉在那邊客套來客套去的時間
: 學會了以上五招獨門祕笈，相信很快就有助於你打通「愛台灣」的任督二脈，「僑裝」成
: 為正港台灣人，擺脫僑生身份的種種不便，祝你們成功！
: 網誌：http://www.wretch.cc/blog/gohcheemun/7929480
僑生的不方便我是不太清楚啦~ (還是我男友偽裝的很好了? XDDDD )
我是覺得好像有些時候可以怎麼做
而大馬朋友可能不知道
不過...這應該呆久了就會知道了~ (這是跟經驗值有關啊~ XDDDDD )
順便來個題外話...
據我了解...
大馬跟全世界除了兩個國家以外都有建交... (我忘了哪兩個...)
今天我跟我男友吃飯...
新聞正在播台灣跟巴紐建交被騙的事情...
我男友: 巴紐在哪裡?
我: (思考中...)
我男友: 巴西 跟 紐約 嗎?
我: 靠!
--
我都跟你說過...
台灣邦交國...
不是黑人就是小矮人啊~ (嘆氣...)
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◆ From: 118.169.178.37
推 GordonBrown:推薦這篇的價值觀和態度. 上一篇的首推應該看看 05/07 22:02
→ GordonBrown:本來就沒有什麼值得自悲的 幹嘛妄自菲薄 把台灣當成 05/07 22:03
→ GordonBrown:多麼神聖 把自己的文化看得多麼卑微? 05/07 22:04
→ GordonBrown:另外,大馬和以色列,梵蒂岡沒建交 巴鈕在大洋洲附近 05/07 22:05
推 XiJun:講巴布亞新畿內亞或者巴布亞紐畿內亞就知道了吧?巴紐太簡了 05/07 22:19
→ XiJun:其實粵語口音容易發現那是因為港澳人本來就不講國語,而大馬 05/07 22:21
→ XiJun:華人社群起碼在學校就會講了,所以沒那麼明顯,但有其獨特性 05/07 22:22
→ in09:最後一段是敗筆 黑人矮人... 歧視味很重 05/07 22:29
→ rambutan:一開始也不知道巴紐是哪裡,後來才知道就是巴布亞新幾內亞 05/07 22:31
推 Realthugz:我比較誇張 講廣東話時被澳門人問我什麼時候回澳門 05/07 22:35
→ Realthugz:講國語時阿杯還會跟我用台語喇賽 05/07 22:35
→ Realthugz:但其實我是客家籍貫的馬來西亞人阿 XD 05/07 22:36
推 XiJun:離題,我比較好奇的是,好像只有客家人會強調自己是客家多於祖 05/07 23:06
→ XiJun:藉,其他都是強調祖藉的,就是從哪個地方出來的 05/07 23:07
推 GordonBrown:因為這樣他們就可以到處當客人..被款待... [[冷]] 05/07 23:09
推 Realthugz:因為要追回去是在廣東惠州(惠陽) 客家分支太多了... 05/07 23:20
→ Realthugz:父親惠州 母親大埔 就已經差蠻多了 不像粵人比較簡單 05/07 23:22
→ Realthugz:對外的話統一稱客家人 人家比較好懂? 我自己是這樣想 05/07 23:23
推 preferalie:說大馬人說話口音很可愛的是我嗎？ 哈哈～ 05/07 23:30
推 kamenraider:講國語時阿杯還會跟我用台語喇賽...XD 05/07 23:35
→ Fishg21945:沒錯! p大就是你 m@(￣▽￣)@m 05/08 00:29
推 oldfatcat:x大，因為客家人在中國的情況跟猶太人在全球各地差不多 05/08 00:54
推 GordonBrown:亂比喻 客家人可沒被屠殺 被歧視 05/08 01:21
推 vincentchin:我記得梵地剛可以去,以色列不行 05/08 02:13
推 XiJun:沒邦交不等於不可以去呀,不然台灣人不就什麼地方都不能去? 05/08 02:30
→ XiJun:其實台語喇賽是阿杯的問題,看到外表不像老外都會講台語吧 05/08 02:32
推 pelpel:以色列 05/08 02:32
→ XiJun:老人家嘛...我第一次去台南下客運有人用台語問我要不計程車 05/08 02:33
推 aaronmin:說別人 黑人 小矮人 不是很恰當... 05/08 12:03
推 oldfatcat:G大，俺都說差不多了～雖然沒被屠殺，但常被在地人欺壓 05/08 12:39
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作者: xykid (原來你也在這裡) 看板: Malaysia
標題: Re: [僑樑] 五招教你如何「僑裝」台灣人
時間: Wed May 7 22:45:09 2008
從這篇文章以及同學們的回應，看到一些很有趣而且值得思考的現象。
在這裡拋出一些想法和延伸的問題，歡迎大家批評指教。
一個移民的自我認同和價值觀會受所接待社會的主流價值觀所影響，
而這個自我認同和個人所處的社會位置密切相關，
因為牽涉到他所有的資源、必須面對的人群等
因此我認為原作者在談要“僑裝”（注意他的用字）的時候，
是特別針對在“僑生”這個位置上的人。
一個“僑生”無法逃避的必須去面對的，
臺灣主流社會大眾媒體對“僑生”的一般印象，其中還重疊著對“東南亞”的印象。
不論喜不喜歡，這些印象都會都無可避免反映在他的日常生活當中。
“僑生”作為一種身份也好，認同也好，甚至一種刻板印象，
往往在與師長、本地生同學、其他僑生、甚至是其他大馬同學的言談之間，
像個鬼魂一樣不經意就這樣跳了出來。
更不用說當面對民署官員、僑輔室人員等政府代表的時候了。
這樣的生命經驗，
并不能直接類比到以其他身份進入在臺灣的大馬人，
或是曾經居留在其他國家的人身上。
我想這是大家在討論該文時應當注意到的一點。
而這個經驗絕對會影響一個人對自我形象認同的建構，
隨之而來的是在當地所選擇的生存策略。
像是Carrotoast就提出一個“僑裝”的因應策略。
雖然文章反諷的成分較高，但從回文看來也的確有人選擇性地使用這個方法。
有趣的是，
同時也有人質疑“融入臺灣社會”的必要性，有人則強調自己的國籍、文化身份。
選擇隱藏／展現自身的國籍身份或者文化身份的目的是什麼？
跟“僑生”這個身份有沒有關係？
從這裡延伸出的問題是，
當一個“僑生”是否會影響一個人對自身以及對大馬的認同？
如果是，是強化了作為大馬國民的認同？還是強化對臺灣的認同？
另外，造成有些人在心理上產生“自己是次等人”的概念，
跟僑教政策有沒有直接的關聯？
我自己還沒有找到答案，但想聽聽各位板友的說法。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.234.6
推 Realthugz:次等人? 太好笑了吧 會這樣想的人也許到哪都一樣 05/07 22:46
推 carrotoast:問題比答案重要，你的問題都很好 05/07 23:31
推 LavenderSuki:你們兩個不要寫論文寫到走火入魔啊....XD 加油啦 05/08 06:33
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作者: meigu (美股大漲) 看板: Malaysia
標題: Re: [僑樑] 五招教你如何「僑裝」台灣人
時間: Thu May 8 09:03:49 2008
我覺得只要是人都有特別之處吧
不論是國籍還是在個性
不用特別在國籍上面做太多的著墨
※ 引述《xykid (原來你也在這裡)》之銘言：
: 從這篇文章以及同學們的回應，看到一些很有趣而且值得思考的現象。
: 在這裡拋出一些想法和延伸的問題，歡迎大家批評指教。
: 一個移民的自我認同和價值觀會受所接待社會的主流價值觀所影響，
: 而這個自我認同和個人所處的社會位置密切相關，
: 因為牽涉到他所有的資源、必須面對的人群等
: 因此我認為原作者在談要“僑裝”（注意他的用字）的時候，
: 是特別針對在“僑生”這個位置上的人。
: 一個“僑生”無法逃避的必須去面對的，
: 臺灣主流社會大眾媒體對“僑生”的一般印象，其中還重疊著對“東南亞”的印象。
: 不論喜不喜歡，這些印象都會都無可避免反映在他的日常生活當中。
僑生的特別之處就是比我們台灣人多了一些不同的經驗
台灣的教育裡面對於東南亞地敘述真的不多
即使我們地理位置在亞洲
反而把歐美史看得很重
加上很多耳濡目染的偏見
有一部分的台灣人對於東南亞真的不了解，甚至有一些偏見
不過我倒是很喜歡跟僑生講話
感覺僑生了解很多我不懂的事情
: “僑生”作為一種身份也好，認同也好，甚至一種刻板印象，
: 往往在與師長、本地生同學、其他僑生、甚至是其他大馬同學的言談之間，
: 像個鬼魂一樣不經意就這樣跳了出來。
: 更不用說當面對民署官員、僑輔室人員等政府代表的時候了。
: 這樣的生命經驗，
: 并不能直接類比到以其他身份進入在臺灣的大馬人，
: 或是曾經居留在其他國家的人身上。
: 我想這是大家在討論該文時應當注意到的一點。
: 而這個經驗絕對會影響一個人對自我形象認同的建構，
不太需要因為這些經驗改變自己對自己的認同感啦
當作是學習或是體驗一種新的文化
台灣社會有好有壞
當馬來西亞人沒什麼不好
我就很喜歡馬來西亞XD
: 隨之而來的是在當地所選擇的生存策略。
: 像是Carrotoast就提出一個“僑裝”的因應策略。
: 雖然文章反諷的成分較高，但從回文看來也的確有人選擇性地使用這個方法。
: 有趣的是，
: 同時也有人質疑“融入臺灣社會”的必要性，有人則強調自己的國籍、文化身份。
: 選擇隱藏／展現自身的國籍身份或者文化身份的目的是什麼？
: 跟“僑生”這個身份有沒有關係？
: 從這裡延伸出的問題是，
: 當一個“僑生”是否會影響一個人對自身以及對大馬的認同？
: 如果是，是強化了作為大馬國民的認同？還是強化對臺灣的認同？
: 另外，造成有些人在心理上產生“自己是次等人”的概念，
: 跟僑教政策有沒有直接的關聯？
: 我自己還沒有找到答案，但想聽聽各位板友的說法。
要不要融入當地是看個人
這應該不是非A即B的答案
還可以有更多模糊地帶
重要的是不管怎麼樣及著否定自己總是不太好的
相信有人做了改變
比如把客套話掛在嘴上
是為了"適應"台灣社會
或是和住在這裡的人減少一些摩擦
畢竟文化上的不同有時會讓人產生誤解
我覺得認識到不同文化多少會有衝擊
我是跟馬來西亞人在一起以後才了解到這個事實
講話還有表達方式都會需要做調適
不過人和人之間的相處
不就是這樣嗎
多了解一種文化
讓我開了眼界
我不去急著否認台灣自己固有的優點
但我很樂意去欣賞或是肯定馬來西亞
每個國家都有它好的一面和不好的一面
兩面都看才不會以偏概全
最後我想說...
拜託大家不要戰我太用力(抖)
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推 wennyteo:難得看到一樓 XD 05/08 11:40
推 kosong:個人覺得彼此之間可互相學習 推原PO不鞭~(摸頭) 05/08 11:48
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作者: maturin (jj) 看板: Malaysia
標題: Re: [僑樑] 五招教你如何「僑裝」台灣人
時間: Thu May 8 12:59:03 2008
我是一個住在馬來西亞的臺灣人
也一直刻意的學習本地華人的用語、腔調、小動作
為的是買東西的時候可以殺價
或是面對陌生人時省去被問許多問題
既然已經到國外生活，當然想融入當地社會，這樣的體驗才深刻
所以我想 也許原po並沒有任何認同的問題
只是點出了一些兩國文化的差異
當然也許僑生在台灣的情況比較複雜
以上只是一點個人的分享：）
※ 引述《meigu (美股大漲)》之銘言：
: 我覺得只要是人都有特別之處吧
: 不論是國籍還是在個性
: 不用特別在國籍上面做太多的著墨
: ※ 引述《xykid (原來你也在這裡)》之銘言：
: : 從這篇文章以及同學們的回應，看到一些很有趣而且值得思考的現象。
: : 在這裡拋出一些想法和延伸的問題，歡迎大家批評指教。
: : 一個移民的自我認同和價值觀會受所接待社會的主流價值觀所影響，
: : 而這個自我認同和個人所處的社會位置密切相關，
: : 因為牽涉到他所有的資源、必須面對的人群等
: : 因此我認為原作者在談要“僑裝”（注意他的用字）的時候，
: : 是特別針對在“僑生”這個位置上的人。
: : 一個“僑生”無法逃避的必須去面對的，
: : 臺灣主流社會大眾媒體對“僑生”的一般印象，其中還重疊著對“東南亞”的印象。
: : 不論喜不喜歡，這些印象都會都無可避免反映在他的日常生活當中。
: 僑生的特別之處就是比我們台灣人多了一些不同的經驗
: 台灣的教育裡面對於東南亞地敘述真的不多
: 即使我們地理位置在亞洲
: 反而把歐美史看得很重
: 加上很多耳濡目染的偏見
: 有一部分的台灣人對於東南亞真的不了解，甚至有一些偏見
: 不過我倒是很喜歡跟僑生講話
: 感覺僑生了解很多我不懂的事情
: : “僑生”作為一種身份也好，認同也好，甚至一種刻板印象，
: : 往往在與師長、本地生同學、其他僑生、甚至是其他大馬同學的言談之間，
: : 像個鬼魂一樣不經意就這樣跳了出來。
: : 更不用說當面對民署官員、僑輔室人員等政府代表的時候了。
: : 這樣的生命經驗，
: : 并不能直接類比到以其他身份進入在臺灣的大馬人，
: : 或是曾經居留在其他國家的人身上。
: : 我想這是大家在討論該文時應當注意到的一點。
: : 而這個經驗絕對會影響一個人對自我形象認同的建構，
: 不太需要因為這些經驗改變自己對自己的認同感啦
: 當作是學習或是體驗一種新的文化
: 台灣社會有好有壞
: 當馬來西亞人沒什麼不好
: 我就很喜歡馬來西亞XD
: : 隨之而來的是在當地所選擇的生存策略。
: : 像是Carrotoast就提出一個“僑裝”的因應策略。
: : 雖然文章反諷的成分較高，但從回文看來也的確有人選擇性地使用這個方法。
: : 有趣的是，
: : 同時也有人質疑“融入臺灣社會”的必要性，有人則強調自己的國籍、文化身份。
: : 選擇隱藏／展現自身的國籍身份或者文化身份的目的是什麼？
: : 跟“僑生”這個身份有沒有關係？
: : 從這裡延伸出的問題是，
: : 當一個“僑生”是否會影響一個人對自身以及對大馬的認同？
: : 如果是，是強化了作為大馬國民的認同？還是強化對臺灣的認同？
: : 另外，造成有些人在心理上產生“自己是次等人”的概念，
: : 跟僑教政策有沒有直接的關聯？
: : 我自己還沒有找到答案，但想聽聽各位板友的說法。
: 要不要融入當地是看個人
: 這應該不是非A即B的答案
: 還可以有更多模糊地帶
: 重要的是不管怎麼樣及著否定自己總是不太好的
: 相信有人做了改變
: 比如把客套話掛在嘴上
: 是為了"適應"台灣社會
: 或是和住在這裡的人減少一些摩擦
: 畢竟文化上的不同有時會讓人產生誤解
: 我覺得認識到不同文化多少會有衝擊
: 我是跟馬來西亞人在一起以後才了解到這個事實
: 講話還有表達方式都會需要做調適
: 不過人和人之間的相處
: 不就是這樣嗎
: 多了解一種文化
: 讓我開了眼界
: 我不去急著否認台灣自己固有的優點
: 但我很樂意去欣賞或是肯定馬來西亞
: 每個國家都有它好的一面和不好的一面
: 兩面都看才不會以偏概全
: 最後我想說...
: 拜託大家不要戰我太用力(抖)
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※ 編輯: maturin 來自: 60.48.93.226 (05/08 12:59)
推 Realthugz:沒什麼複雜的 loser才在靠杯他被別人怎樣怎樣 crybaby~ 05/08 14:03
推 xykid:我勸樓上別這麼精英主義~ 05/08 16:01
推 Realthugz:不是菁英不菁英 而是這裡並沒有一些人說的這麼糟 05/08 23:51