推 GordonBrown:所以我已經養成看到carrxxxx文自動忽視的習慣... 06/07 13:56
※ 編輯: hweetsong 來自: 118.168.75.75 (06/07 20:24)
→ oldfatcat:推「再來就是....尋求解惑的」這一段 06/07 20:57
→ pelpel:C大的文章據理論事，條理清晰，有憑有據，說的也都是僑生 06/08 02:16
→ pelpel:政策目前遇到的問題，這對僑生來說很重要啊~ 06/08 02:16
※ 編輯: hweetsong 來自: 140.112.230.87 (06/08 20:04)
※ 編輯: hweetsong 來自: 140.109.66.16 (06/09 14:44)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pelpel (不正常人類) 看板: Malaysia
標題: Re: [心得] 越來越奇怪的家鄉版
時間: Sun Jun 8 01:03:15 2008
※ 引述《hweetsong (hweetsong)》之銘言：
: PS:我的外籍生獎學金再次申請失敗
: 誰說外籍生待遇一定好 僑生待遇就一般
: 你心里的那把尺最清楚 ^^
外籍生獎學金的頒發標准，完全是依台灣駐當地辦事處的長官決定，
其並沒有一套放諸四海皆準的standard。
而據非正式消息來源告知，
台灣駐馬辦事處的「外籍學生獎學金」的頒發標準是：
一、博士 → 碩士 → 學士
二、理工相關科系頒完，再頒其他科系
其中，第二原則大於第一原則，
根據上面的原則，再加上我對身邊同樣申請獎學金同學的觀察，
我相信，駐馬台辦的原則應該真是如此。
因為大馬旅台數量龐大，競爭相對激烈，加上獎學金只有六份，
所以如果非科工博碩士，那真的很難輪得到，
新加坡公民搞不好相對簡單申請到，我有韓國同學就是領外籍生獎學金，
他說，他們這屆只有三人申請，還有三個空缺沒人申請，真可惜。
btw，我說的是台辦頒的獎學金，不是由大學提供的那類外籍生獎學金。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.25.103
※ 編輯: pelpel 來自: 124.8.25.103 (06/08 01:07)
噓 hweetsong:我想噓你的是你根本斷章取義我獎學金的事情 06/08 20:06
→ hweetsong:我是申請學校內跟教育部普通獎學金 先弄清楚狀況吧 06/08 20:07
→ pelpel:我最後一句不是已經說明 這是說「台辦頒」的獎學金嗎？ 06/08 21:01
→ pelpel:我從頭到尾都沒說過我要說的是學校申請的獎學金 06/08 21:02
→ pelpel:你噓文前 有把別人的文章先看清楚嗎？ 06/08 21:03
→ hweetsong:那麼請你另作解釋 不需要拿我的文章來做回復 06/08 21:04
→ pelpel:你讀錯我的文章 我沒說我回應的是學校的普通獎學金 06/08 21:05
→ hweetsong:你也完全讀錯我的感受 那個只是我個人際遇 06/08 21:07
→ pelpel:ok 那我這裡很抱謙 因為你沒說明你是哪類型的外籍生獎學金 06/08 21:15
→ pelpel:而我對台辦的外籍生獎學金作出說明後 我以防有誤 06/08 21:16
→ pelpel:也特別說明了 我的說明只是指稱「台灣駐當地辦事處」頒的 06/08 21:16
→ pelpel:獎學金 我在文章最後一行已說明的很清楚 請勿誤會 06/08 21:17
→ hweetsong:pelpel大 我後面注明的是PS 也就是不那麼重要的部分啊 06/08 21:23
→ hweetsong:你真的不需要那麼在意 我也向你抱歉 ^^ 06/08 21:23
→ pelpel:哎呀 算了 我也過火 對不起 = = 06/08 21:29
推 hweetsong:^^ 06/08 21:34
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pelpel (不正常人類) 看板: Malaysia
標題: Re: [心得] 越來越奇怪的家鄉版
時間: Sun Jun 8 02:10:00 2008
抱歉~
你跟 C 大雖然在談同一件事，但是彼此談論的焦點不一樣
他關注的是「僑生」的定位、身份等這些制度面所造成的現象與問題
而你所寫的，則是你作為一個僑生/外籍對這種稱呼的感受及認同，
所以嚴格來說，你的文章跟他沒有大太的交集 = =a
你這一招出得太遠，其實很難回，
因為他不是探討個人層次的認不認同、接不接受「華僑」稱呼的問題。
※ 引述《hweetsong (hweetsong)》之銘言：
: 首先針對僑生身份這件事
: 我覺得臺灣政府還是社會乃至于更大世界如何看待
: 真的很其次
: 今天你是僑生抑或是華裔的外籍生
: 真的有必要分得那麼清楚嗎?
: 終歸一句 咱們還不都是外國學生
: 只不過僑生的身份讓臺灣同仁(不知道適不適合使用這個詞匯)
: 有更加貼近的感受
: 因為在文化上本是同源
: 我是外籍生 但也是一個馬來西亞華裔
: 來臺雖然不久 但是同學們甚至店家的叔叔阿姨們都會很好奇也很熱情的對待我
: 尤其告知他們我來自馬來西亞後
: 他們都有許多一直重復性的問題
: "哇 你中文說得很好啊" "你是僑生哦"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.25.103
※ 編輯: pelpel 來自: 124.8.25.103 (06/08 02:11)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: happerthye (無聊) 看板: Malaysia
標題: Re: [心得] 越來越奇怪的家鄉版
時間: Sun Jun 8 02:37:08 2008
我可以問P大和C大一個問題嗎?
你們的身分是什麼?僑生or外籍生?
如果你們是僑生的話
當初覺得不對的話就從其它管道近台灣大學阿(你應該不會回答我 你不知道吧)
你想當外籍生為什麼不直接用外籍生的方法進大學?
你不想當僑生是你的問題 台灣沒有必要要因為你的思想去廢掉僑教吧?
而且你現在一邊用僑生的身分 一邊批評僑教的不是 不就像得了便宜還賣乖嗎?
※ 引述《pelpel (不正常人類)》之銘言：
: 抱歉~
: 你跟 C 大雖然在談同一件事，但是彼此談論的焦點不一樣
: 他關注的是「僑生」的定位、身份等這些制度面所造成的現象與問題
: 而你所寫的，則是你作為一個僑生/外籍對這種稱呼的感受及認同，
: 所以嚴格來說，你的文章跟他沒有大太的交集 = =a
: 你這一招出得太遠，其實很難回，
: 因為他不是探討個人層次的認不認同、接不接受「華僑」稱呼的問題。
: ※ 引述《hweetsong (hweetsong)》之銘言：
: : 首先針對僑生身份這件事
: : 我覺得臺灣政府還是社會乃至于更大世界如何看待
: : 真的很其次
: : 今天你是僑生抑或是華裔的外籍生
: : 真的有必要分得那麼清楚嗎?
: : 終歸一句 咱們還不都是外國學生
: : 只不過僑生的身份讓臺灣同仁(不知道適不適合使用這個詞匯)
: : 有更加貼近的感受
: : 因為在文化上本是同源
: : 我是外籍生 但也是一個馬來西亞華裔
: : 來臺雖然不久 但是同學們甚至店家的叔叔阿姨們都會很好奇也很熱情的對待我
: : 尤其告知他們我來自馬來西亞後
: : 他們都有許多一直重復性的問題
: : "哇 你中文說得很好啊" "你是僑生哦"
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.239.192
推 carrotoast:你是僑委會派來的嗎？怎麼跟官方說法一模一樣... 06/08 15:43
→ happerthye:怎樣?說到你的痛處嗎? 06/08 17:24
推 carrotoast:我身體很好，身上沒什麼痛處，你可以考慮到僑委會上班 06/08 18:05
→ hweetsong:樓上的你非得把大馬版變成你作秀的大馬僑不僑生版嗎? 06/08 20:07
→ oldfatcat:人家只是寫寫，何必認真過度 （嘆） 06/09 00:24
→ happerthye:樓上 我也是寫寫阿 (笑~) 06/09 00:41
推 oldfatcat:對啊，但認真的太多啦 （茶） 06/09 00:59
→ happerthye:所以說你的意思是說"正名先生"不認真囉? 06/09 01:02
→ happerthye:我也只是代表我自己發言而以 不然免得在這板上的台灣人 06/09 01:02
→ happerthye:以為他是代表"所有馬來西亞僑生"發言就不好啦 06/09 01:03
→ oldfatcat:他只是覺得正名有必要而已，看看就好 （茶） 06/09 13:33
→ happerthye:沒辦法 正名文就如政治文一樣討厭 06/09 22:33
→ oldfatcat:部份同意樓上 = = 06/09 23:14
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pelpel (不正常人類) 看板: Malaysia
標題: Re: [心得] 越來越奇怪的家鄉版
時間: Sun Jun 8 15:27:55 2008
H大您好
所有事情的發展 都有其特定的歷史脈絡
事情會演變成現在這樣子 一定有它的原因以及社會條件
所以 我們不能把事件孤立來看 不能只單從它現在的狀況來跟其他國家作對比
我例個例子好了 天體營在歐美國家是很普遍的事
但是天體營放到大馬、印尼、甚至泰國等較保守的國家 那是一件敗壞社會風氣的事情
為什麼同樣一件事情 放在不同的國家 就會有不一樣的解讀？
因為它們處於不一樣的社會脈絡
所以我要說的是 既使是留學政策 我們不能片面地把它們孤立起來
從目前的況狀來比較它們 因為它們處於不一樣的社會脈絡 各自發展的歷史也不同
這樣來爭論美國留政策比較好或台灣比較差 一點意義都沒有
沒有事情是孤立地存在 事情不會憑空"蹦"的一聲跳出來
所以 如果我們要了解事情為何會變成現在這個樣子
就一定得從它的發展脈絡去解讀
而不能只片面地從「現狀」去批評 那會變成打嘴炮
要打嘴炮 我也會啊！
我們都知道 美國、英國、日本、澳洲等國對外籍學生的收費都高於本地生兩三倍
因為外國人沒有繳稅 在享用該國福利 理應多繳一些學費
那法國、德國、瑞典、芬蘭、挪威這些國家 我們要怎麼看他們？
這些國家的國立高校 不管本國人or外國人 他們几乎是免學費咧！
所以 如果要這樣比的話 樓上文章一直在幹要跟美國看齊 外國人學費要漲三、四倍
那我也可以來幹說 也有很多先進文明的國家連外國人的學費也沒收多少
那我們也可以來建議台灣要跟德國、芬蘭跟進啊！再降低外籍生的學費
大量接收外籍學生 提高國際能見度 發展成國際區域大學 好不好？
這樣的argue一點意義都沒有
這樣片面的比較只能看到「現象」卻看不到「原因」
僑教政策為什麼會存在？它演變到現在變成什麼樣了？
這樣的制度到了現在有著怎樣的垢病與好處？僑教與外籍生教育比較為何？
其實更重要 也更為關鍵的是 台灣的國際教育政策趨勢會怎麼演變
這對僑教以及外籍生教育制度的影響更為息息相關
得了便宜還賣乖？事情不應該是這樣理解的
我再舉個例子 2006年5月1日 美國有超過50萬人上街頭遊行
要爭取美國1千200萬非法移民的權益
http://www.66163.com/Fujian_w/news/bc/big5/20060411/hqzx103868.html
http://www.qzwb.com/gb/content/2006-05/03/content_2071322.htm
那我們要不要說 傌的你們這群GY的人得了便宜還賣乖
你是非法移民！給你工作已經很不錯了！還敢罷工 上街頭遊行示威！！
但他們不是這樣理解 許多美國公民也認為他們的爭取合理
因為這是他們作為人的基本權益
難道我們不可以 也不應該爭取基本、合理、正確的留學權益嗎？
※ 引述《happerthye (無聊)》之銘言：
: 我可以問P大和C大一個問題嗎?
: 你們的身分是什麼?僑生or外籍生?
: 如果你們是僑生的話
: 當初覺得不對的話就從其它管道近台灣大學阿(你應該不會回答我 你不知道吧)
: 你想當外籍生為什麼不直接用外籍生的方法進大學?
: 你不想當僑生是你的問題 台灣沒有必要要因為你的思想去廢掉僑教吧?
: 而且你現在一邊用僑生的身分 一邊批評僑教的不是 不就像得了便宜還賣乖嗎?
※ 編輯: pelpel 來自: 124.8.5.45 (06/08 15:42)
推 usagirl:你真是不了解美國狀況,大部分的美國人對於非法移民很感冒 06/09 13:28
→ usagirl:支持他們上街頭的美國公民遠少於認為他們抗議無理的 06/09 13:29
→ usagirl:許多政客參選還會特別聲明當選後會處理非法移民好拉選票 06/09 13:31
→ hweetsong:樓上的你最好還是去美國版發言吧 06/09 14:49
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: happerthye (無聊) 看板: Malaysia
標題: Re: [心得] 越來越奇怪的家鄉版
時間: Sun Jun 8 17:48:32 2008
※ 引述《pelpel (不正常人類)》之銘言：
: H大您好
: 所有事情的發展 都有其特定的歷史脈絡
: 事情會演變成現在這樣子 一定有它的原因以及社會條件
: 所以 我們不能把事件孤立來看 不能只單從它現在的狀況來跟其他國家作對比
: 我例個例子好了 天體營在歐美國家是很普遍的事
: 但是天體營放到大馬、印尼、甚至泰國等較保守的國家 那是一件敗壞社會風氣的事情
: 為什麼同樣一件事情 放在不同的國家 就會有不一樣的解讀？
你知道這道理就好 台灣設僑委會 推僑教也是同樣的道理^^
: 因為它們處於不一樣的社會脈絡
: 所以我要說的是 既使是留學政策 我們不能片面地把它們孤立起來
: 從目前的況狀來比較它們 因為它們處於不一樣的社會脈絡 各自發展的歷史也不同
: 這樣來爭論美國留政策比較好或台灣比較差 一點意義都沒有
: 沒有事情是孤立地存在 事情不會憑空"蹦"的一聲跳出來
: 所以 如果我們要了解事情為何會變成現在這個樣子
: 就一定得從它的發展脈絡去解讀
: 而不能只片面地從「現狀」去批評 那會變成打嘴炮
: 要打嘴炮 我也會啊！
: 我們都知道 美國、英國、日本、澳洲等國對外籍學生的收費都高於本地生兩三倍
: 因為外國人沒有繳稅 在享用該國福利 理應多繳一些學費
: 那法國、德國、瑞典、芬蘭、挪威這些國家 我們要怎麼看他們？
: 這些國家的國立高校 不管本國人or外國人 他們几乎是免學費咧！
: 所以 如果要這樣比的話 樓上文章一直在幹要跟美國看齊 外國人學費要漲三、四倍
: 那我也可以來幹說 也有很多先進文明的國家連外國人的學費也沒收多少
這部分不關我事...不是我提的 是US女的論點 你要吵去跟他吵
: 那我們也可以來建議台灣要跟德國、芬蘭跟進啊！再降低外籍生的學費
另外...反正你都提了...
歐洲國家免費讓外國人就讀 那資格呢?
僑生有那麼優秀到可以進這些過家念?
做夢！不要說我自打嘴巴....在台灣的馬僑生10%也不知道能不能做到
: 大量接收外籍學生 提高國際能見度 發展成國際區域大學 好不好？
這點台灣一直都在做吧 所以我才不明白為什麼有人用僑生身分來台唸書還唉唉叫
: 這樣的argue一點意義都沒有
: 這樣片面的比較只能看到「現象」卻看不到「原因」
: 僑教政策為什麼會存在？它演變到現在變成什麼樣了？
僑教因為是當初要跟中國大陸抗衡 拿美援而出現這大家都知道 我不提詳細的
阿扁這8年來怎麼沒關掉這管道 ?我順邊說好了
引用僑大老師說的"他怕去到外國沒有僑民給他搖國旗"當然這是開玩笑的XDD
不過也是很現實的 他不願意得罪海外華人
不過也很聰明 他上任當總統 這八年 僑大合併到師大是幾乎一毛錢經費都沒有
連個校校長開會 的資格都沒有(因為僑大是不合法的)
扁先生沒有想關...只是要讓僑大自己死而已
僑大合併也是千百個不願意..從一開始的台科大就談了很多年
最後不知道怎麼才突然變成合併師大
: 這樣的制度到了現在有著怎樣的垢病與好處？僑教與外籍生教育比較為何？
: 其實更重要 也更為關鍵的是 台灣的國際教育政策趨勢會怎麼演變
: 這對僑教以及外籍生教育制度的影響更為息息相關
: 得了便宜還賣乖？事情不應該是這樣理解的
: 我再舉個例子 2006年5月1日 美國有超過50萬人上街頭遊行
: 要爭取美國1千200萬非法移民的權益
: http://www.66163.com/Fujian_w/news/bc/big5/20060411/hqzx103868.html
: http://www.qzwb.com/gb/content/2006-05/03/content_2071322.htm
: 那我們要不要說 傌的你們這群GY的人得了便宜還賣乖
: 你是非法移民！給你工作已經很不錯了！還敢罷工 上街頭遊行示威！！
: 但他們不是這樣理解 許多美國公民也認為他們的爭取合理
: 因為這是他們作為人的基本權益
: 難道我們不可以 也不應該爭取基本、合理、正確的留學權益嗎？
你當然可以爭取...可是你想要用外籍生身分來台念書 台外不是早就有這樣的管道?
還是你想要用僑生的權益 再用外籍生身分來台唸書?
這你是否要說清楚一點?
美國非法移民是沒辦法用合法的方式在美國
可是不要忘了他們是在美國做低下層的工作
可是包括你們這一部分僑生是要用外籍生身分來申請台灣的好學校
然後繼續享受僑生的福利 (這樣不知道有說錯嗎?)
這...好沒沒辦法比較^^
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.239.192
推 Realthugz:其實申請德,法,荷之類的大學不會太難說... 是難畢業吧 06/08 21:24
→ Realthugz:還有是語言隔閡 沒特別興趣學一些外語的就不會想去 06/08 21:25
→ Realthugz:我高中同學沒多優秀還不是跑UK 法國又打工又留學的 06/08 21:26
→ happerthye:R大，我不知道你說的不難是多不難 06/09 00:49
→ happerthye:在台灣的情況是我朋友(僑生)統考9科F六科 申請到 06/09 00:49
→ happerthye:這樣的成績可以到歐洲嗎?能的話我也想試試看^^ 06/09 00:50
推 Realthugz:那抱歉說一句他還真的是來台留學中墊底的 06/09 00:54
→ Realthugz:至於能不能去要看去申請的大學吧 沒有你說得這麼難 06/09 00:56
→ Realthugz:10%那段結論很奇怪 就好像有人英文爛卻認為留台的都跟他 06/09 00:57
→ Realthugz:一樣爛... 06/09 00:58
→ happerthye:所以我就說啊...我自認成績普普但是我進到台大 06/09 00:58
→ happerthye:可是我不認為我用外籍生身分可以進到台大 06/09 00:58
→ happerthye:或歐美任何一家跟台大同等級的大學 06/09 00:59
推 Realthugz:真的不一定... 要看申請學校的政策 06/09 01:01
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: pelpel (不正常人類) 看板: Malaysia
標題: Re: [心得] 越來越奇怪的家鄉版
時間: Sun Jun 8 19:05:11 2008
※ 引述《happerthye (無聊)》之銘言：
: 歐洲國家免費讓外國人就讀 那資格呢?
: 僑生有那麼優秀到可以進這些過家念?
: 做夢！不要說我自打嘴巴....在台灣的馬僑生10%也不知道能不能做到
我先回應你這個論點好了 我認為你這個說法不成立
你這樣的說法太武斷 沒有論述 更沒證據
你怎麼知道 你又怎麼能斷定連10%也沒有呢？
其次 要下判斷說僑生資格不到之前 你要先知道標準是什麼
但是你在這裡並沒有提供標準 你連歐美大學入學資格也不知道（至少你沒說明）
就妄下推論說在台僑生連１０％也不知有沒有
你沒有辦法證明 但你確下這樣的推論
所以我覺得 你上面的推論不成立
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.5.45
※ 編輯: pelpel 來自: 124.8.5.45 (06/08 19:26)
→ stacyho:可以停止類的的話題沒?讓出版面讓我們看些有意義的事情好? 06/08 19:38
→ stacyho:實施即使如此，並不會因為這樣而改變什麼！！！ 06/08 19:40
→ yangthang:不是有大紅花國度BBS嗎，我覺得去那裏討論會比較好 06/08 20:45
→ hweetsong:推stacyho的觀點 06/08 20:57
※ 編輯: pelpel 來自: 124.8.5.45 (06/08 21:29)
→ Realthugz:你們是沒有朋友高中就自己泡去歐洲喔... 不會很難啊 06/08 21:31
→ Realthugz: 跑 06/08 21:31
推 happerthye:當然不成立 那只是比喻 (笑~) 別為一篇文章的一個比 06/09 01:30
→ happerthye:喻認真 ^^ 06/09 01:31
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: hweetsong (hweetsong) 看板: Malaysia
標題: Re: [心得] 越來越奇怪的家鄉版
時間: Sun Jun 8 20:23:45 2008
我是這一系列討論文章的始作俑者
很歡迎看到大家用不同的角度切入探討我的看法
只不過
你們可否注意到
我使用的是[心得] 而不是其他標題
反而我看到的是我的意見被曲解了 唉
我只是純粹從一個版友的觀點看待最近的文章
首先
我不是僑生
也不是什麼領取高額獎學金的外籍生
(我只有外籍生這個身份 并不是那種一而再再而三申請臺灣獎學金抑或是DPU的人)
僑生這個課題跟我無關
但我還是會去關注
可是 接連幾天都在爭論臺灣前政府現任政府怎樣怎樣的
然後僑生就如何如何的
不是說不能
只不過 我們這些一樣也是大馬留臺生或者工作人士
甚至其他有意認識Malaysia的版友
會漸漸覺得厭倦
我個人已經覺得 大馬版好像屬于僑生而已
難道我這種外籍生 好像去English Chat 比較適合哦?!(白話一點的個人感受)
我并沒有蔑視僑生事務的意思
我的觀點只有一個:
今天只要你是在臺或者曾經留臺的大馬人
抑或是對這個國家有興趣有了解的版友
大馬版是一個很好的討論空間
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
→ yangthang:其實沒有多少人會在乎你是僑生或是外籍生，不管你用什麼 06/08 20:38
→ yangthang:身分，你都是馬來西亞華人。 06/08 20:38
→ yangthang:如果你是白人、黑人外籍生當然就不一樣 06/08 20:41
→ hweetsong:我想說的是 大馬版不應該讓類似的文章過于充斥了 06/08 20:54
推 limyeeshin:其實你稍微注意一下 成天發那種文的也只有一個人 06/08 23:38
→ happerthye:樓上的 雖說是一個人 那個人卻像西遊記裡面唱 06/09 00:52
→ happerthye:only you 那個 一直重複一個話題 那時很煩的 = =a 06/09 00:52
※ 編輯: hweetsong 來自: 140.109.66.16 (06/09 14:43)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: PutraLine (其實我是StarLine = =) 看板: Malaysia
標題: Re: [心得] 越來越奇怪的家鄉版
時間: Sun Jun 8 21:27:16 2008
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.5.45
※ 編輯: pelpel 來自: 124.8.5.45 (06/08 19:26)
→ stacyho:可以停止類的的話題沒?讓出版面讓我們看些有意義的事情好? 06/08 19:38
→ stacyho:實施即使如此，並不會因為這樣而改變什麼！！！ 06/08 19:40
→ yangthang:不是有大紅花國度BBS嗎，我覺得去那裏討論會比較好 06/08 20:45
→ hweetsong:推stacyho的觀點 06/08 20:57
這是一個公開的討論空間，也是公共場所，
我可以完全不同意您的立場，但我誓死維護你發言的權力，
這才是民主啊～
所以，為什麼我們要阻止他人發表言論呢？
如果我們連他人發言的權力也不允許，那這跟那些可惡的國陣又有什麼兩樣呢 = ="
而且我覺得，這些討論到目前都還好，也沒出現惡言相向、情緒回文或人身攻擊，
公共討論的品質就是這樣建立起來的啊~~ 不是很好嗎 @@？
把話說清楚就好啦~~~~
如果不是具有爭議性的問題，不會有人那麼熱切回應，
再說，一個手掌拍不響，不回應他就不會有問題了，
這些討論就會消失，就像大馬站的討論風氣已經消失了的道理一樣。
平心靜氣，認真討論吧~
或者覺得不關自事，可以不理他。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 192.192.154.47
推 nekshin:大馬版可以有會中文的馬來人嗎?:P~~逃 06/08 22:04
推 yaloon:可以的話 真的很歡迎 06/08 23:18
推 kosong:很歡迎呢~ 一起來討論吧 06/08 23:53
推 oldfatcat:歡迎+1 06/09 00:29