推 p4957:推 06/18 19:08
推 Realthugz:如果真的有人自以為悲情 那還真的不知道他們在悲情什麼 06/18 19:10
→ LavenderSuki:樓上....還真不少這種人呢 06/18 19:23
推 kekasih:推 友瑄 06/18 19:51
→ yangthang:政府在沒有做到各民族一律平等之前(大學錄取率等等)， 06/18 20:08
→ yangthang:有些事情也難有所改變。政府是最多左右人民的想法。 06/18 20:09
推 carrotoast:我很懷疑國中的公民教育有比獨中好到哪裡去 06/18 20:23
→ carrotoast:民主素養的栽培和你是國中生or獨中生沒什關係 06/18 20:24
→ carrotoast:因為兩邊都一樣爛 06/18 20:25
推 kekasih:樓上做過抽樣調查？難道作者所說的獨中華教畫地自限不是 06/18 20:33
→ kekasih:事實，若不是何來北馬的所謂改制華校竟然不被多現在的獨中 06/18 20:35
→ kekasih:生所知曉？難道真的不存在悲情的事實，那讀者的Culture 06/18 20:38
→ kekasih:shock 何來? 06/18 20:38
→ kekasih:更正讀者，是筆者才對 06/18 20:40
→ kekasih:筆者不是向獨中華教鞭屍，主要是擺脫獨中灌輸的過度悲情主 06/18 20:43
→ kekasih:義走出來，至於民主素養沒人懷疑過，尤其是留台的 06/18 20:43
→ kekasih:但若空嚷民主素養卻被動的自我保護，而不是融入全民社會運 06/18 20:45
→ kekasih:動去爭取各族的平等，而只是種族本位性的出發，那不是白學 06/18 20:47
→ kekasih:了所謂的民主素養 06/18 20:47
→ GordonBrown:推樓上 中肯... (林冠英的政治秘書果然不是蓋的) 06/18 20:48
→ GordonBrown:下次發達了記得關照小弟啊...以后吃粥吃飯看你了 XD 06/18 20:48
→ GordonBrown:大馬的華人式價值觀確實有點過時了...到底誰能把那道 06/18 20:49
→ GordonBrown:藩籬打破，帶領華人走向另一個地位，值得仔細觀察.... 06/18 20:50
推 kekasih:澄清，我不是政治秘書，也還不是他的職員啦 06/18 20:50
→ GordonBrown:Sorry,是新聞秘書助理 @@" 06/18 20:52
推 carrotoast:kekasih，為什麼妳說的跟我說的完全牛頭不對馬嘴 06/18 20:52
→ GordonBrown:carrotoast,想深一點你就明白了 06/18 20:53
→ carrotoast:你要shoot別人，拜託瞄準一點 06/18 20:53
推 kekasih:我沒shoot你 只是要你明白這篇文重點不是在戰國中獨中的 06/18 20:55
→ kekasih:民主素養 06/18 20:56
推 carrotoast:"獨中教育也許應有所改變，如何在教育中讓學生在學習華 06/18 20:59
→ carrotoast:文，中華文化之餘正視自己的公民義務"請細讀原文 06/18 21:00
→ carrotoast:我也沒說這是全文重點，只是對上述論點提出回應 06/18 21:01
推 hweetsong:純粹推作者的最後一段話 那是我一直堅持的 ^^ 06/18 21:05
→ zyan:有機會的話, 5月的星洲廣場有篇關於獨中教育的課題 寫得不錯 06/18 23:43
→ gyps:為什麼那麼喜歡戰@@ 06/20 11:05
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作者: carrotoast (狗日) 看板: Malaysia
標題: Re: [分享] 讓悲情走出華教運動
時間: Tue Jun 24 10:53:43 2008
我覺得這篇文章多少反映了旅台國中生對旅台獨中生的觀感（或偏見）
作者的立論基礎其實是很有問題的
因為一方面作者本身是國中生，而他的"獨中生經驗"僅以旅台生為主（文章如此說明）
這樣會產生兩個問題，第一是來台的獨中生只佔可能還不到全馬獨中生的5%（應該更少）
第二是選擇來台的獨中生多少有一些共同的特色
可能比較是一群已經對政府感到失望而選擇來到一個文憑不被承認的國家升學
結果作者的作法卻是從這一群特殊的旅台獨中生的處境反推出整個華教運動的問題
認為華教培養出來的獨中生都有一種"自我邊緣化"的傾向
以旅台獨中生之偏概獨中生之全
作者所言或許是事實，但是這樣的一種極度簡化的推論方式是非常危險的
至少作者所說的悲情意識，在我隆中華獨中六年就感受不到（也不需要學生到處募款）1
※ 引述《xykid (原來你也在這裡)》之銘言：
: http://www.kwongwah.com.my/news/2008/06/18/12.html
: 讓悲情走出華教運動
: 文：梁友瑄 二零零八年六月十八日
: 我是國中生（國民型中學），60年代華小改制後才有的"產物"（改制中學）。然而
: 我在享受可以兼顧三語學習並繳交低廉費用福利的那幾年，並不曉得這措施曾經在華社
: 引起一波又一波的大海嘯。
: 1960年《拉曼達立報告書》和《1961年教育法令》頒布，自1961年起廢除以華文為
: 媒介的高初中會考，並取消津貼給拒絕改制的華文中學後，華文中學自此一分為二，有
: 者接受了改制（以北馬為甚），有的則拒絕。華文中學的改制在華社猶如投下一個原子
: 彈，董教總甚至形容華文中學的改制在華教運動中是"潰不成軍"。
: 許多人認為，馬來西亞華文教育的發展猶如一場文化苦旅，是早期華人移民社會面
: 對馬來土著及西方殖民勢力兩面夾攻下自行動員以回應外在挑戰的轟轟烈烈抗爭史。這
: 種帶有"文化抵抗"性質的運動傳統，讓"華教運動"具備承傳民族文化、凝聚華人族群意
: 識集體認同的重要功能，也造就了它在華社心中的神聖地位。也因此，改制後的獨中即
: 便成了馬來西亞教育體制下的孤兒，在沒有政府經費補助的窘況下，依然堅持靠著高昂
: 學費和民間募款的支持下辦學，募款成為獨中生不可或缺的課餘活動，民間華社對華教
: 的支持，更像長期繳付第二份所得稅般沉重。
: 因循這樣的脈絡，讓來台唸書的我面對兩種文化衝擊（culture shock），除了台
: 灣，還有大部分為獨中生的"同胞們"。在國家課題的討論上，我訝異我們的觀點是如此
: 的格格不入，言談之間，他們（大部份但並非全部）的悲憤，自我邊緣化，對公民課題
: 的冷淡、對友族的不了解甚至歧視和華人至上的思維，都讓我倍感驚訝。
: 仿佛二等公民是永遠的身份，唸完書的他們帶著這樣的想法回國（也有不少人選擇
: 不回國），成為最容易適應不良的一群，習慣自成一個小團體維護自己的權益，但始終
: 過著去政治化的生活。他們的消極與冷漠，或害怕被同化的焦慮，不自覺成了馬來西亞
: 社會中積極響應當權者離間種族的措施，間接鞏固了族群之間的疆界。
: 這樣的結果又可追溯至挾帶民族悲情，兼以"二等公民"出發，甚至在90年代完全去
: 政治化的華教運動所致，然而以邊緣思考出發的運動模式無疑只會讓自己的處境更加邊
: 緣。
: 今年３月８日，在不同族群的合作下，我們成功以人民的選票扭轉了馬來西亞的政
: 治局勢，撼動著一向被認為堅固無比的族群政治，這其實也意味著人民可以用公民力量
: （跨族群）去推動他們關心的議題並要求政府履行，那華教運動和華社是否也該走出民
: 族悲情和文化抵抗意識，不再自視邊緣，亦不再以二等公民為前提，而是以公民權為前
: 提下爭取該有的權益（如各種族應享有接受母語教育權利）呢？
: 然而要邁向這一步，獨中教育也許應有所改變，如何在教育中讓學生在學習華文，
: 中華文化之餘正視自己的公民義務，並學會以跨族群的眼界解決馬來西亞現有的族群政
: 治僵局，是獨中教育應擴大的格局。
: 我反對同化，馬來西亞是因為多元文化才顯得精彩，如果不相信，請低頭看看我們
: 正在享用的各族美食，這些食物是多元文化和跨族群交流碩果豐存的證明，如果我們可
: 以欣賞友族的美食，那我們更應該摒棄種族主義思維，在生活中不再對身邊觸手可及的
: 多元文化和友族選擇視而不見。
--
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◆ From: 140.112.251.205
→ PutraLine:推C大的回應！ 06/24 12:49
推 seventine:不需要到處募款, 真幸福啊 06/24 13:48
推 oldfatcat:推 06/24 16:47
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作者: pelpel (不正常人類) 看板: Malaysia
標題: Re: [分享] 讓悲情走出華教運動
時間: Tue Jun 24 13:05:44 2008
友瑄是北部人 Ｃ大是中部人 旅台獨中生 有許多是南部人
我們不談東馬
基本上 這三個地區的獨中無論是學校理念、自我定位、辦學狀況、教學品質、
學生來源、在華社的地位等等等 她們都是差天共地的遠
獨中從來就不是鐵板一塊 他們彼此的差異太大了
檳城的獨中都是依附在國中底下的小型獨中
說難聽一點 他收很多補習班學生 這是北部獨中的問題
中部獨中因位於首都 資源豐富 校友眾多 學費也高得驚人
說隆中華是精英學校一點也不為過 另三所獨中也走中高階層路線
所以她存在的狀況與北部完全不能同日而語
南部沒有多少國民型中學 而且分佈也很好
每個郡市平均有一所獨中 讓當地華社能集中資源支援
所以南部存活下來的獨中都變成超大型獨中 中化、華仁、居鑾等動輒學生兩千人以上
寬柔更不必需 長年維持學生人數7000人左右 去年更是爆增
從南部學校其旅台同學會都是以「校」為單位就可知 如寬中、中化、鑾中校友會等
中部也是，除尊孔與坤中同一同學會 其他兩個同學會皆為以校為單位
但我們看看檳城如何？檳城同學會裡不只包含檳華、鍾靈、韓江、菩提，
連吉打的兩間新民、吉華也包進去，雖然吉打沒有多少旅台生
留學台灣並不是吉打獨中生的升學主流 搞不好是倒數几名
雖然吉打留台人數曾經勝極一時
友瑄以旅台推獨中 是有問題 因為東馬許多大型獨中學生 是以留澳、紐等地為主，
寬中也不一定都來台灣，不過C大以精菁學校來反駁 其實也很難說得過去
因為那是極少數的例子 XD
說到最後 那是階級的問題 = =||
有些是窮人的獨中 有些是有錢人的獨中 他們真的是不一樣的。
你有看過只有一排兩層樓木板屋教室 全校不超過50人 只辦初中部的微小獨中嗎？
我看過。他們也叫獨中生 這些學生 連台灣都留不起。
※ 引述《carrotoast (狗日)》之銘言：
: 我覺得這篇文章多少反映了旅台國中生對旅台獨中生的觀感（或偏見）
: 作者的立論基礎其實是很有問題的
: 因為一方面作者本身是國中生，而他的"獨中生經驗"僅以旅台生為主（文章如此說明）
: 這樣會產生兩個問題，第一是來台的獨中生只佔可能還不到全馬獨中生的5%（應該更少）
: 第二是選擇來台的獨中生多少有一些共同的特色
: 可能比較是一群已經對政府感到失望而選擇來到一個文憑不被承認的國家升學
: 結果作者的作法卻是從這一群特殊的旅台獨中生的處境反推出整個華教運動的問題
: 認為華教培養出來的獨中生都有一種"自我邊緣化"的傾向
: 以旅台獨中生之偏概獨中生之全
: 作者所言或許是事實，但是這樣的一種極度簡化的推論方式是非常危險的
: 至少作者所說的悲情意識，在我隆中華獨中六年就感受不到（也不需要學生到處募款）1
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◆ From: 192.192.154.47
推 hweetsong:推你把定位弄清楚 06/24 14:10
※ 編輯: pelpel 來自: 192.192.154.46 (06/24 15:13)
推 kosong:很好奇為何不談東馬的獨中呢?(對不起我是無知的...) 06/24 16:12
推 PutraLine:我想因為會扯太遠吧 = =|| 06/24 16:31
→ oldfatcat:話說南馬也是有小型獨中的（我那間算中型而已orz） 06/24 16:49
→ pelpel:哪一間呢:p你要說培華?培華只是人數少，校園多得嚇人. 06/24 17:07
推 oldfatcat:還有永平和新文龍（茶） 06/24 17:32
→ oldfatcat:培群也不會很大，只是地比較大倒是真的XD 06/24 17:33
→ pelpel:我不認為他們是小型獨中 = =|| 董教總有定義 好像少於100人 06/24 17:47
→ pelpel:定義要去找一找，永平有少過百嗎？ 06/24 17:48
→ pelpel:少過一百好像是微型獨中 anyway 准確的定義我忘了..... 06/24 17:48
→ oldfatcat:看來要明確定義還真不容易 @@ 06/24 18:09
推 carrotoast:原來我念的是貴族學校... 06/24 20:38
→ LavenderSuki:樓上，你的學校真的是貴族學校 06/24 21:13
→ pelpel:我沒有說那是貴族學校，我是那是精菁學校 06/24 21:27
→ pelpel:不談東馬因為我也不熟 而且那是完全不一樣的狀況 太長了 06/24 22:56
→ pelpel:如果不是1957共同組成馬來西亞，我一直都覺得那是另一國家 06/24 22:57
→ pelpel:sorry是1963，東方獨中有機會再談，那是另一個故事。 06/24 22:57
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作者: xykid (原來你也在這裡) 看板: Malaysia
標題: Re: [分享] 讓悲情走出華教運動
時間: Tue Jun 24 14:06:55 2008
※ 引述《carrotoast (狗日)》之銘言：
: 我覺得這篇文章多少反映了旅台國中生對旅台獨中生的觀感（或偏見）
: 作者的立論基礎其實是很有問題的
（以下恕刪）
本篇回應也有同樣問題，
第二點所言之『共同特色』也是建構在回應者的自身經驗，或者自身觀感上。
換言之也是一種推論，
而且明顯也簡化（及悲情化：失望/文憑不被承認）獨中生來臺升學理由。
用這個『可能』建構出來的『特殊處境』
試圖去回應另一個『可能』，基本上沒太大意義。
且，詳讀原文，
作者的確有指出『華教運動以邊緣思考出發』，
然而並沒有導出如本篇作者所言：
『華教培養出來的獨中生都有一種"自我邊緣化"的傾向。』的結論。
作者是引用自身經驗，說他所接觸到的旅台獨中生，大多有此傾向而已。
這樣的誤讀也可能是非常危險的。
最後順帶回應本篇作者在原作下的推文關於公民教育的部分，
國中教育下，中六學生有修Pengajian am這門課,
內容涵蓋時事、國家原則、法制等等議題。
我不知道這樣的公民教育有沒有比獨中好，也沒有想要比較的意思。
只想說我肯定這課程的目的和意義，
就促進學生對自身國家、政府、公民權利義務、國內大事的認識和理解上。
--
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◆ From: 140.112.4.234
推 kekasih:Pengajian Am 是國家主導的教育體制下公民教育知識的重要 06/25 01:28
→ kekasih:份，缺乏了這塊，他讓本地大學生知道國家、法制、社會等 06/25 01:29
→ kekasih:的操作為何，同時也讓你在進大學前真正的操作演練社會科 06/25 01:31
→ kekasih:學的基本要素，建議版友們若對大馬國家機器操作有興趣，而 06/25 01:32
→ kekasih:又可以基本上讀寫馬來文的話，Pengajian Am絕對是最好的入 06/25 01:35
→ kekasih:門書，看完後，大家在分析、針貶國家議題上肯定功力大增 06/25 01:36
推 hweetsong:話說當年我可是最愛上這門PA 雖然我是理科學生 06/25 02:03
→ hweetsong:而且還給我拿到了最好的成績 嘻嘻 06/25 02:04
推 kekasih:Pengajian Am應該是中六操爆的學習生涯中最受歡迎的課了 06/25 02:06
→ hweetsong:超喜歡這門很有趣的課程 06/25 02:07
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作者: mingyue6002 (明越) 看板: Malaysia
標題: Re: [分享] 讓悲情走出華教運動
時間: Tue Jun 24 19:30:45 2008
補充說明：
所謂小型獨中，是人數少于300人的獨中。
這類獨中多見于東馬，
西馬有6間。
根據2005年的資料，
（最近沒注意小型獨中的情況，所以不知道數目有沒有更動）
一共有21所，分別如下：
1.班台育青中學
2.江沙崇華中學
3.雙溪大年新民中學
4.太平華聯中學
5.檳華女子中學
6.檳城菩提中學
7.古晉中華第三中學
8.古晉中華第四中學
9.石角民立中學
10.西連民眾中學
11.詩巫光民中學
12.詩巫黃乃裳中學
13.詩巫建興中學
14.詩巫公民中學
15.泗裡奎民立中學
16.沙巴保佛中學
17.丹南崇正中學
18.古達培正中學
19.沙巴拿篤中學
20.曼絨南華獨立中學
21.沙巴吧巴中學
至于pelpel在文末提到的那所獨中，
就是西連民眾中學。
2004年末，全校學生只有45人。
幸運的是，該校在2006年開辦高中部。
今年，是該校高中部第一屆的畢業典禮。
※ 引述《pelpel (不正常人類)》之銘言：
: 友瑄是北部人 Ｃ大是中部人 旅台獨中生 有許多是南部人
: 我們不談東馬
: 基本上 這三個地區的獨中無論是學校理念、自我定位、辦學狀況、教學品質、
: 學生來源、在華社的地位等等等 她們都是差天共地的遠
: 獨中從來就不是鐵板一塊 他們彼此的差異太大了
: 檳城的獨中都是依附在國中底下的小型獨中
: 說難聽一點 他收很多補習班學生 這是北部獨中的問題
: 中部獨中因位於首都 資源豐富 校友眾多 學費也高得驚人
: 說隆中華是精英學校一點也不為過 另三所獨中也走中高階層路線
: 所以她存在的狀況與北部完全不能同日而語
: 南部沒有多少國民型中學 而且分佈也很好
: 每個郡市平均有一所獨中 讓當地華社能集中資源支援
: 所以南部存活下來的獨中都變成超大型獨中 中化、華仁、居鑾等動輒學生兩千人以上
: 寬柔更不必需 長年維持學生人數7000人左右 去年更是爆增
: 從南部學校其旅台同學會都是以「校」為單位就可知 如寬中、中化、鑾中校友會等
: 中部也是，除尊孔與坤中同一同學會 其他兩個同學會皆為以校為單位
: 但我們看看檳城如何？檳城同學會裡不只包含檳華、鍾靈、韓江、菩提，
: 連吉打的兩間新民、吉華也包進去，雖然吉打沒有多少旅台生
: 留學台灣並不是吉打獨中生的升學主流 搞不好是倒數几名
: 雖然吉打留台人數曾經勝極一時
: 友瑄以旅台推獨中 是有問題 因為東馬許多大型獨中學生 是以留澳、紐等地為主，
: 寬中也不一定都來台灣，不過C大以精菁學校來反駁 其實也很難說得過去
: 因為那是極少數的例子 XD
: 說到最後 那是階級的問題 = =||
: 有些是窮人的獨中 有些是有錢人的獨中 他們真的是不一樣的。
: 你有看過只有一排兩層樓木板屋教室 全校不超過50人 只辦初中部的微小獨中嗎？
: 我看過。他們也叫獨中生 這些學生 連台灣都留不起。
: ※ 引述《carrotoast (狗日)》之銘言：
: : 我覺得這篇文章多少反映了旅台國中生對旅台獨中生的觀感（或偏見）
: : 作者的立論基礎其實是很有問題的
: : 因為一方面作者本身是國中生，而他的"獨中生經驗"僅以旅台生為主（文章如此說明）
: : 這樣會產生兩個問題，第一是來台的獨中生只佔可能還不到全馬獨中生的5%（應該更少）
: : 第二是選擇來台的獨中生多少有一些共同的特色
: : 可能比較是一群已經對政府感到失望而選擇來到一個文憑不被承認的國家升學
: : 結果作者的作法卻是從這一群特殊的旅台獨中生的處境反推出整個華教運動的問題
: : 認為華教培養出來的獨中生都有一種"自我邊緣化"的傾向
: : 以旅台獨中生之偏概獨中生之全
: : 作者所言或許是事實，但是這樣的一種極度簡化的推論方式是非常危險的
: : 至少作者所說的悲情意識，在我隆中華獨中六年就感受不到（也不需要學生到處募款）1
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在風之塔上乘涼，掩卷閱人……
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◆ From: 140.138.243.67
推 oldfatcat:推一個 06/24 19:53
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作者: kekasih (Man United Forever T_T) 看板: Malaysia
標題: Re: [分享] 讓悲情走出華教運動
時間: Wed Jun 25 02:04:45 2008
: 最後順帶回應本篇作者在原作下的推文關於公民教育的部分，
: 國中教育下，中六學生有修Pengajian am這門課,
: 內容涵蓋時事、國家原則、法制等等議題。
: 我不知道這樣的公民教育有沒有比獨中好，也沒有想要比較的意思。
: 只想說我肯定這課程的目的和意義，
: 就促進學生對自身國家、政府、公民權利義務、國內大事的認識和理解上。
直接回文好了，一直斷句 XD
Pengajian Am 是國家主導的教育體制下公民教育知識的重要養份，缺乏了這塊，對於本
地大學的學習上肯定有所影響。
這個為時兩年的“通識教育”，操的程度，受益的程度跟我們在大學零零散散的通識課程
來比的話，真的更受用無窮。
這本書對於進入本地大學後，學生參與社會國家議題有很大的助益，最主要還在於訓練扎
實的基本功，換句話說，Pengajian雖然客觀論述了大馬民主、司法、行政及社會等的操作
，但是他卻也喚起了本地生的國民醒覺意識。
筆者在中六畢業後認為最受益良多的就是Pengajian Am，當然也有人只是為了擠進大學而
機械式的去背書裡面的東西，上大學後就交回給了老師的也有。
他讓本地大學生知道國家、法制、社會等的操作為何，同時也讓你在進大學前真正的操作
演練社會科學的基本要素，例如如何使用基本的統計方法去分析社會的各種事務，並以各
類型的圖表及曲線圖及行文表現出來。
這些演練方法是殖民英國留下的寶貴民主知識財富。我們國家體制上仍紕漏百出，但
是有時候一些政府以為或看似無偏差性的公民教育，卻讓所學者在往後仍能有一個邏輯概
念去分析國家政策的合理與否。
建議版友們若對大馬國家機器操作有興趣，而又可以基本上讀寫馬來文的話，Pengajian
Am絕對是最好的入門書，看完後，大家在分析、針貶國家議題上肯定功力大增。
--
球迷這個‘迷’字，清楚了吧！
理性都不足以解釋理性，
理性更不足以解釋我成為曼迷那顆瀰漫的心，所以偽球迷就別裝理性了。
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◆ From: 60.50.16.226
推 hweetsong:推PA 讓學生思考不少 當然還是有人只是當作考試 06/25 02:06
推 oldfatcat:有想買的衝動XD 06/25 02:13
→ kekasih:Popular就有得買了，很多不同出版社的參考書 06/25 02:19
推 hweetsong:可是參考書始終比不上一個態度正確的老師 06/25 05:17
推 xykid:推清楚的說明 06/26 19:46
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作者: ahbao (sdasdasd) 看板: Malaysia
標題: Re: [分享] 讓悲情走出華教運動
時間: Wed Jun 25 09:33:29 2008
※ 引述《pelpel (不正常人類)》之銘言：
: 友瑄是北部人 Ｃ大是中部人 旅台獨中生 有許多是南部人
: 我們不談東馬
: 基本上 這三個地區的獨中無論是學校理念、自我定位、辦學狀況、教學品質、
: 學生來源、在華社的地位等等等 她們都是差天共地的遠
: 獨中從來就不是鐵板一塊 他們彼此的差異太大了
: 檳城的獨中都是依附在國中底下的小型獨中
: 說難聽一點 他收很多補習班學生 這是北部獨中的問題
: 中部獨中因位於首都 資源豐富 校友眾多 學費也高得驚人
: 說隆中華是精英學校一點也不為過 另三所獨中也走中高階層路線
: 所以她存在的狀況與北部完全不能同日而語
: 南部沒有多少國民型中學 而且分佈也很好
: 每個郡市平均有一所獨中 讓當地華社能集中資源支援
: 所以南部存活下來的獨中都變成超大型獨中 中化、華仁、居鑾等動輒學生兩千人以上
: 寬柔更不必需 長年維持學生人數7000人左右 去年更是爆增
: 從南部學校其旅台同學會都是以「校」為單位就可知 如寬中、中化、鑾中校友會等
: 中部也是，除尊孔與坤中同一同學會 其他兩個同學會皆為以校為單位
: 但我們看看檳城如何？檳城同學會裡不只包含檳華、鍾靈、韓江、菩提，
: 連吉打的兩間新民、吉華也包進去，雖然吉打沒有多少旅台生
: 留學台灣並不是吉打獨中生的升學主流 搞不好是倒數几名
: 雖然吉打留台人數曾經勝極一時
: 友瑄以旅台推獨中 是有問題 因為東馬許多大型獨中學生 是以留澳、紐等地為主，
: 寬中也不一定都來台灣，不過C大以精菁學校來反駁 其實也很難說得過去
: 因為那是極少數的例子 XD
: 說到最後 那是階級的問題 = =||
: 有些是窮人的獨中 有些是有錢人的獨中 他們真的是不一樣的。
: 你有看過只有一排兩層樓木板屋教室 全校不超過50人 只辦初中部的微小獨中嗎？
: 我看過。他們也叫獨中生 這些學生 連台灣都留不起。
: ※ 引述《carrotoast (狗日)》之銘言：
: : 我覺得這篇文章多少反映了旅台國中生對旅台獨中生的觀感（或偏見）
: : 作者的立論基礎其實是很有問題的
: : 因為一方面作者本身是國中生，而他的"獨中生經驗"僅以旅台生為主（文章如此說明）
: : 這樣會產生兩個問題，第一是來台的獨中生只佔可能還不到全馬獨中生的5%（應該更少）
: : 第二是選擇來台的獨中生多少有一些共同的特色
: : 可能比較是一群已經對政府感到失望而選擇來到一個文憑不被承認的國家升學
: : 結果作者的作法卻是從這一群特殊的旅台獨中生的處境反推出整個華教運動的問題
: : 認為華教培養出來的獨中生都有一種"自我邊緣化"的傾向
: : 以旅台獨中生之偏概獨中生之全
: : 作者所言或許是事實，但是這樣的一種極度簡化的推論方式是非常危險的
: : 至少作者所說的悲情意識，在我隆中華獨中六年就感受不到（也不需要學生到處募款）1
根據我的了解 東馬獨中和西馬獨中的確有些不一樣
本身以沙巴為例 目前規模最大 學生人數最多的為
崇正中學 和建國中學(兩間加起來應有4000多人)
我還記得在我那個年代 崇正有開設一個班級 特別是給從國小(非華小)體系上來的
他們也要學華文 但是程度比較簡單
另外如果我沒記錯的話 學校會規定 獨中的考試和國家考試(PMR,SPM)都必須報考
後來我才發現西馬的許多獨中生都沒有報考國家考試
另外比較特別的是學校還附設一間Pre-University Centre(不知道現在還有沒有)
主要提供一個大學先修班的課程 修完之後 準備到英美 澳洲 紐西蘭等地深造
因此除了來到台灣深造(根據我的了解 近幾年來來台的越來越少)
許多的學生都會去英美 澳洲等地深造
P.S有關東馬和西馬是兩個不同的世界 我也有這種感覺
我的經驗是遇見許多來自西馬的同學 他們對沙巴的印象是 你們住在樹上嗎?
沙巴是不是很落後呢?
SABAHAN很常會覺得自己被中央政府冷落 邊緣了 畢竟首都是在吉隆坡
我還記得本來沙巴和砂勞越等地要自己獨立的 然後印尼也曾宣稱沙巴是他們的
但這兩者最後都不了了之
以上
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推 kosong:感謝解答~ 06/25 23:51
※ 編輯: ahbao 來自: 210.59.78.2 (06/26 09:23)