[討論] 曼聯中場發展方向

[punkdd (足球流氓)]

  Scholes突然傳出將缺陣一個月的消息,不幸的是接下來一個月硬仗連連,所以誰來扮演他
的角色,以至誰能"成功的"扮演他的角色,這對接下來這個月的戰績一定會有不小的影響

  首先我們看到的,前一陣子弗老嘗試將Giggs擺在這個位子,但是平心而論成績並不理想,
如果要將Giggs往中間挪做前場自由人,那左路的空缺交由Ronaldo或者Fortune輪番上陣,右
路則由Fletcher擔綱也許是不錯的選擇但是,Giggs是個世界一流的左翼,為甚麼我們要把他
從他能逞威風的位置拉走,讓他踢一個較弱的位置,再派小將來頂他的位置呢?在我們提出這
個疑問的同時,殺出了一個Fletcher,Fletcher在對Leeds的比賽中,在中場出色的表現讓大
家看到了Scholes的影子,也為弗老開拓了一條全新的道路,在這種情況下,出現了一條讓大
家興奮不已的中場線:

       Kean-Phil
Ronaldo-Fletcher-Giggs

  興奮歸興奮,但是弗老對年輕球員的保護使得這種陣型一個月可能不會出現超過兩次在這
種情形下,Forlan勢必將有更多的機會出場,所幸Forlan的狀態最近有回溫的跡象所以往後
應該可以期待Forlan在Ruud身後甚至在右路有所發揮了

  曼聯的中場現在可以說是人人有機會各各沒把握,也就是說,位子是人人可以坐,但是沒
一個是坐的穩的,在這種情況下,實在不樂見最穩當的Giggs也離開他的左路,而Fletcher技
驚四座的一場比賽,也讓大家非常期待的想看看他是否真的有成為Scholes接班人的能耐,
當然,也別忘記Ronaldo這位讓大家又愛又恨的曼聯新希望,十一月的硬仗星期六就要展開序
幕了,希望在十一月結束時,曼聯在積分榜上能夠取得好的位置.加油~


以上文章節錄改編自RedCafe

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◆ From: 61.220.82.86
→ DavidGill:我們還有大嘴的後防線要煩...受傷的受傷
→ DavidGill:唯一沒有受傷的卻要停賽...自作孽啊.....
→ punkdd:唉..幸好小索和布朗都快復出了..
→ Okuthor:噢噢噢好文一推。
→ maplesea:超讚!是說出處作者要不要弄上去?^^"
→ punkdd:這是我看人家說的自己再重寫的..
→ k717261:唔！總之....改得好 寫得好
→ van10:推!!!!寫的好也翻的好~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
→ redchi:老弟！不錯喔！！加油囉！！
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作者: porter (收心) 看板: ManUtd
標題: Re: [討論] 曼聯中場發展方向
時間: Thu Oct 30 16:06:43 2003

在 Scholesy 和 Ole都掛長期傷號的情況下，大膽重用新人是無奈，但實際的做法。

但我覺得『以老帶新』的模式會比『盡用新人』有效率，
中前場同時出現 CR7和 F22 也不是沒用過，只是效果其差無比，
而且這樣的排法對Giggsy來說壓力比較大，因為如此一來，不是新人要適應舊人，
反而變成舊人要適應新人，攻擊的流暢性和維持曼聯的一貫打法成了吉格斯的重擔。

我是這樣想，可以把小內挪到右翼的位置，再讓 Fletcher和CR7擇一上場
型成 :
　　　　　　　　　　　　　　　
         Nistelrooy           或           Nistelrooy


    Giggs  Fletcher  Phil            Giggs  Kleberson*  Ronaldo

    　     ↗                                     ↖
        Keane 　 Butt                     Keane   Phil
　　　　　　　　　↙　　　　　　　　　　　　↘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　* K 也可改成 Forlan

小內最近的表現真的很好，不重用他實在太可惜了，今年的他明顯處在生涯顛峰期
上場對Rangers客場的比賽，他也證明了能打右中場的位置 (而且效果不錯，還進了
一個馬拉度那似的進球)

去年在同樣１１月的時期，我們中前場也傷了很多人，
弗老 大膽將中生代改造，再賦予板凳球員機會，結果讓Ole，小內，福瓊，奧謝
找到生涯的春天

而且那段時期，我們連克利物浦，Arsenal，喜鵲，尤文，小拜，la Coruna等強隊，
用的就是這批改造過後的板凳中生代


最後總結，感覺上CR和弗來撤打法總會互相克制，同時上場弊多於利，
不如讓弗老再揮魔法棒，讓其他比較有經驗的球員試試看

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作者: Kawaru (Fragile......) 看板: ManUtd
標題: Re: [討論] 曼聯中場發展方向
時間: Thu Oct 30 18:18:12 2003

看了曼聯今年的幾場比賽
總有一種缺少了什麼的感覺
中場的組織一直忽冷忽熱的
不像上賽季 只要看到mu上場 就知道一定有一場好球
說實在的 是有點懷念起veron跟beckham
還記得在主場對birmingham city的比賽
veron一腳直傳 力量跟線路都幾近完美的塞給從後插上的beckham
beckham在門前約35碼左右吊門 門將只能忘球興嘆
很多人說veron不能跟mu的風格配合 beckham的打法過於單調
但是少了他們兩個 感覺mu就是少了一些什麼
或許是今年流年不利 傷兵多多 加上新人不能適應英超 沒有默契
種種的問題一下子都浮現了
phil是有幾場好球 forlan也不是沒有進過振奮人心的漂亮進球
但是 總給人一種不確定感
今天這種配合 明天那種配合
不知道好狀態什麼時候會突然冷掉 冷掉的時候也不知道什麼時候好狀態才會出現
我想不只是看球的我們 球員們應該也有這樣的感覺吧
說mu是慢熱型的 到聖誕節才會真的發揮狀態 我很希望是如此
但是今年的全新配合 到底會有什麼樣的情形 誰也不知道阿......
希望mu的傷兵快快好 默契快快夠
這些不是在唱衰曼聯啦(逃.......)

ANYWAY 我的想法是這樣

             V10

                     OLE(FORLAN)

GIGGS                                FLETCHER(OLE)

        SCHOLES(PHIL)(R7)      KEANO(PHIL)



O'SHEA                                 GARY(BROWN)

        SILVESTRE                RIO


                TIM(BARTHEZ(淚))

()中是替換 例如聯賽盃 或是冠軍盃的兩組人馬 或是受傷後......
不知道這樣怎麼樣 請指教

--
「生命是下一秒鐘還持續呼吸的前提下才成立的假設，
 可是下一秒鐘卻無可捉摸……
 原來，大部分時候，讓我們恐懼的對象並不真的那麼可怕，
 真正可怕的，其實是那些捉摸不定的未知……」

                                      ~侯文詠．我的天才夢~

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◆ From: 61.70.134.102
→ punkdd:scholes踢後腰?
→ Kawaru:嗯 是前腰吧???
→ punkdd:喔..看錯了....^^"
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作者: punkdd (足球流氓) 看板: ManUtd
標題: Re: [討論] 曼聯中場發展方向
時間: Thu Oct 30 18:56:17 2003


  恕刪~~
  其實...少了貝克漢就等於少了大量的穩定而高品質的傳中...
  而這最直接的影響就是Ruud沒辦法專注在禁區裡...
  都拿不到球了還窩在禁區裡幹麻??露營??
  所以..這個賽季..尤其是最近..
  我們常常看到Ruud跑到中場..跑到邊路...鏟球..甚至傳中...
  並不是說一個前鋒不該做這些事情...
  而是這代表了一件事----Ruud拿不到球!!!
  所以在沒有穩定的高品質傳中供應的情況下..
  Ruud的工作量增加了...
  可是我一直認為貝克漢的離開..也有好處...
  我們用個很蠢的圖表來解釋...

  Beck                如果將來的CR
  傳中能力  10        傳中能力  8
  領導能力  10        領導能力  8
  進球能力  10        進球能力  8
  突破能力  6         突破能力  8
  速度      6         速度能力  8
  防守      6         防守      8
  創造力    6         創造力    8

  重點是..當我們用貝克漢的時候...我們享受他10分的傳球,領導,進球時...
  其實我們賠上了我們右路的突破,速度,防守,還有創造力...
  可能他的10分項目還有更多..但是他的6分項目也更多...
  那..弗老捨棄貝克漢的用意...
  我個人認為不只有他們的恩怨情仇...
  一定有其戰術考量....
  假以時日...等到新秀上軌道之後...
  我們也許看不到CR或Fletcher傳出像貝克漢那樣的變態準的傳中球或自由球...
  但是..無形之中..我們也得到了更快的速度..更好的防守...更狠的突破...
  (當然..要這些小朋友成材才行...)
  哪樣才好看個人...
  但是我相信弗老會放棄貝克漢..不會不去考量他走之後我們失去的東西...
  和我們可能得到的東西...
  總之..像貝克漢這樣的球員..是不可能不去懷念的...
  但是..像Ronaldo這樣的球員..也是不可能不期待的...
  也許..在幾個月後..假如我們對上皇馬...
  貝克漢無情的把皮球灌進咱們的門框...
  so what?
  當Tim把球開出去的時候...我們或許就能看到CR旋風式的殺入敵陣啦~~
  向前看吧~~

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◆ From: 61.222.111.24
→ maplesea:推，有失才有得。記得這批球員的年紀。
→ u1302094:推正太們總有一天會變成名將。
→ colechen:其實Beckham的防守應該 > CR7   XD
→ kodo:Beckham的蛙跳逼人有這麼厲害？
→ punkdd:我是覺得速度造成Beck在防守上的弱勢...
→ maplesea:曼聯時期的B7防守應該不會比C7好到那去…
→ pantani:旋風殺進?  讓我想到野蠻人的電風扇
→ porter:這時候最需要聖騎士的"祝福"和"治療"啦 XD
→ punkdd:然後要大吼一聲灌瓶葡萄汁縱身一躍再轉!!!
→ porter:推葡萄汁 XD
→ pantani:我希望CR有練到野蠻人的"跑的快"
→ porter:我希望范尼可以摸到"鼠鹿"像...跑不累 XD
→ pantani:鼠鹿是什
→ porter:摸了後會在頭上浮現,然後體力條全滿的東西
→ elanne:我還以為是~solusion~是這要拼嗎?
→ pantani:喔喔...不過還是帶葡萄汁保險啊
→ pantani:看錯  是體力啊     野蠻人幾乎沒體力問題
→ nipo:大家暗黑都打好大呀
→ SKIN902:弗蘭先把"狂熱"給我練滿再先發啦！！
→ pennywu71:推你的露營啦!我笑了。
→ sweetdevils:推"露營" 跟 "變態準的傳中" XD (笑)
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作者: punkdd (足球流氓) 看板: ManUtd
標題: Re: [討論] 曼聯中場發展方向
時間: Thu Oct 30 19:06:34 2003



  我個人最期待看到的陣型是這樣啦...

               Ruud/Diego

            Scholes/Ole/F22

Giggs                       R7/F22

        Djemba*2/Phil  Keano<---無可取代大神

O'shea                        Gary
               Sil     Rio

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◆ From: 61.222.111.24
→ Kawaru:推無可取代的大神KEANO
→ maplesea:對XD 我也要推無可取代的大神~XDD
※ 編輯: punkdd          來自: 61.222.111.24        (10/30 19:51)
→ uranusjr:F22 會讓人想到 某奶粉廣告 幼兒X
→ narcolepsy:可不可以問一下為什麼是Kean不是Keane啊?
→ punkdd:因為我寫錯了
※ 編輯: punkdd          來自: 61.222.111.24        (10/30 22:15)
→ maplesea:XD推PUNK的回答XD 簡潔有力XDXDD
→ narcolepsy:呼 抱歉啊龐克 我以為你有弦外之音 ^^;;
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作者: V8 (:p) 看板: ManUtd
標題: Re: [討論] 曼聯中場發展方向
時間: Thu Oct 30 19:38:00 2003

新人在一開始的幾場球
都有很耀眼的表現

1. bellion第一場為曼聯上陣的友誼賽就攻入了一球
他以速度的突破讓我們覺得付給黑貓200萬元是值得的
前天他在聯賽盃上半場的表現讓人失望
最後還是攻入扳平的一球讓我們重新獲得希望晉級下一輪
對fulham後備上陣也差點攻入一球

2.  C7不必講啦
對bolton那場簡直是他將勝利送給了曼聯
讓我們知道1200萬英鎊不是白花的
(Veron也不過賣了1500...虧)

3.  Djemba的debut也是很耀眼的
不是嗎

4. Klebersson...還沒機會表現啦

既然他們都曾經表現搶眼過
既然他們都曾經被寄以厚望
現在大家又何必那麼消極呢

他們並沒有來很久...今天才10月30號
hallowen還沒過
英文也還沒學好
平均年齡也不過20歲
總轉會費都不超過兩千萬

我們或許會失去03/04賽季的聯賽冠軍
會錯過03/04賽季歐冠決賽的門票
誰又敢否定2004到2014年十聯冠不會是曼聯

有這麼賤的老頭當教練
一批已經被捧上天可是還沒上一隊的明日之星
平均年齡24歲以大嘴吃四方的Rio把守的後防
怕什麼?????????????????????????????????

我就是怕..

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◆ From: 140.112.246.125
→ punkdd:怕什麼?我比較怕我活不到2014....=.=
→ porter:你應該先過25歲那關..
→ porter:因為外界都不看好你可以活過25歲... (*爆)
→ punkdd:.....活過的話你就要請宵夜了你....
→ porter:那有什麼問題??  ...用燒的嗎??  XD
→ pantani:傳說中會越來越無限頹廢的25大限?
→ u1302094:（拍拍自己）好險 俺還有六年才面臨大限XD
→ Okuthor:25大限是什麼鬼？ 那我快掛了耶。
→ Apl:那我和前版主豈不是在天堂了？ @@
→ maplesea:XD~推天堂~~XDXDDD(毆)
→ SKIN902:(....安靜) 談到年齡不敢嗆聲..大家好年輕
→ pennywu71:10連霸，帥呆了。
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作者: blackeagle (愛上天使) 看板: ManUtd
標題: Re: [討論] 曼聯中場發展方向
時間: Fri Oct 31 00:46:31 2003

實在不得不"恕刪"一下.......XD
各位大大的文章都太精彩了...不知道該引哪一篇才好......XD
也請大家能包容包容我這個自以為內行的外行人的文章內容><
看到各位在討論陣型實在是忍不住想po文
因為我實在太喜歡太喜歡研究陣型了!!!!!XDXDXDXD

首先我想先討論一下4-2-3-1這個陣型......
這個陣型雖然是這兩年Fergie所謂的"新陣"
但是我個人並不是很喜歡這個陣型......
因為我覺得這個陣型在進攻上有極大的缺陷
最大的問題就是對那個"1"的過份依賴
當然...對於一個陣中有范尼的隊伍來說...會有這樣的戰略思考並不奇怪
但我不得不說...這樣的陣容是需要有夠多成本才玩的起的
所以我覺得藍獅反而比我們更適合玩這個陣
而即使豪門如我們......
我覺得...我們並沒有足夠的資格玩這個陣
我相信大家已經明白我的意思了
那就是...

我們只有一個小范!!!!!!

是的...我們陣中只有小范這個適合4231的搶點型前鋒
雖然他真的是很優秀...
但...他總是會有狀態不好的時候吧?
如果不小心受傷了呢?
我們先來看看我們家小范以下的前鋒吧
如果扣掉小索踢右翼
接下來就直接跳到弗小蘭了......
再往下呢?大概就是Bellion了吧XD
好吧...就算弗小蘭狀態超棒...發揮了百分之一百二十的實力
他也是屬於那種遊走禁區邊緣...靠著中路短傳配合殺入禁區
或是在二三十碼處遠射的球員吧......
至於Bellion...對不起我還跟他不熟...甚至不知道他名字的拼法這樣是不是對的XD
不過在他短短的上場印象中...也知道他決對不屬於在禁區中呼風喚雨的前鋒
所以...小范的過渡勞累是可以想像的.....
因為我們的打法是以他為中心的...可是我們沒有能夠輪替他的球員......

再者...除了前鋒的位置上的問題.....
中場三個進攻球員的中路球員也是大家所熟知的問題
這個問題也差不多...那就是我們只有阿菇......
或許以最近的情況看...F22是不錯的的答案
但我覺得...Fergie還是傾向把他放在右邊
畢竟...只玩CM的我們並不像Fergie瞭解真實狀況
而且...Fergie想把他弄成第二個Beck的意圖也蠻明顯的...
我始終認為...這個位置應該讓Kleberson來試試的
雖然他是踢後腰出身...但是那是對於巴西隊而言
以他的靈巧...傳球能力...還有不錯的視野而言
他應該會是不錯的前腰選擇......
何況我一直認為...如果要買後腰...
到處都是兇狠的歐洲後腰...何必大老遠去買一個巴西人後腰
我相信當初Fergie的考量就是看上他是個有組織才能的人......
再者...至少在這個賽季結束前我們的中場工兵都呈現塞車的現象
總不能一直冰著他吧?

OK...說完了不喜歡4231的原因後
我想我還是回歸現實...討論一下在打4231的前提下
我們的排陣方法吧......
我想...基本上的

             范

    吉       菇       索

        基        內

是沒有問題的......
但是阿菇即將缺陣一個月...小索還沒回來
而且這樣的陣容了不起再打兩年
今年既然是換血年...應該要試著把青年球員擺上去......
現在最大的問題是...F22和C羅要怎麼擺?
F22在右翼時...我覺得看到的是比較合乎曼聯邏輯的進攻方式
但是和P大一樣...我也是堅持阿吉佔據左路的想法上......
右路似乎是C羅的唯一選擇......
那麼Fletcher得走到中路來了......
但是他太年輕了...我不認為Fergie會完全相信他來組織全隊進攻
所以我還是覺得Kleberson上位的機會會很大......
再加上C羅的用一場停一場的用法.....
Fletcher出現在右路的機會還是比較多
老大頂上前腰的機會也是有的
老大的組織能力也是一把罩
但是...我相信中後場的防守中心責任是離不開老大的
所以...我十分期待Kleberson的演出

但是...令人擔心的是......
南美式的前腰是即興表演的...而且以個人突破...小組短傳見長
小范會適應這樣的小球打法嗎?
我不知道Kleberson分球到兩翼的能力能不能到阿菇的八成......
所以搞不好弗小蘭會更適合和Kleberson搭配XDXD

另外...我覺得...
打4231兩個邊鋒不應該走的太"邊"......
應該試著往禁區突破...多造成對方禁區防守球員的壓力......
若只是落底傳中...對方兩個中衛一個卡住小范...一個頭球解圍
我們辛苦組織的進攻就會輕易地敗在最後一步了......
就算是要落底傳中...另外一邊的邊鋒也得衝到禁區來扯動對方防守
這一點經驗老到的阿吉一直做得很好
可是C羅卻好像一直沒意識到這一點
每次看到阿吉左路傳中時...小羅卻還是在右路的邊線附近發呆
這樣又看到小范在禁區肉搏的畫面...實在是很心疼阿XD

好吧...我黔驢技窮了
不知道該講什麼了...
今天寫的蠻差的...而且有點沒有次序
或許是P大親自要我po文讓我壓力太大了吧....XD
大家加減看吧.....

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◆ From: 140.115.230.56
→ redchi:寫的不錯啊！好文呢！
→ porter:推，寫的很好啊!!期中考各自加油吧 !! :p
→ porter:關於Kleberson的使用，你是第一個跟我有同
→ porter:樣看法的..:p 希望Fergie能活用這步棋 :)
→ porter:另,俺知道你會po文,只是扮演催化劑而已 :p
→ blackeagle:不過他還沒正式打過這個位置...用他還是..
→ narcolepsy:推超用心血的好文~~
→ blackeagle:有一點賭博性質吧.....
→ porter:討論陣型所予人的想像空間實在不遜玩CM,下
→ porter:次有空再到你家煮"豆花論英雄"吧~~ XDD
→ punkdd:說滴好~~
→ blackeagle:呵呵...好阿...可是你得把粉圓吃乾淨XDXD
→ punkdd:其實Ruud的存在壓力也是他的功用之一..
→ porter:好的好的..XD (其實那天是喝了u熊請的啤酒
→ Apl:不吃粉圓給我吧！粉圓好吃ㄟ～（亂入）
→ porter:和自費的TA大雞排才吃不下粉圓的啦:p
→ blackeagle:下回來我家吃好了...TA的東西實在太貴了XD
→ porter:推版嫂的亂入XDD 下次上台北我請妳吃粉圓!
→ blackeagle:punk...我不是很懂你的意思ㄟ?
→ punkdd:嗯~~我會有專文討論的..我要整理整理....
→ porter:推專文討論..punk也漸漸變成m文魔人了 :P
→ blackeagle:期待punk的下一篇好文唷~~~~^^
→ punkdd:最進常跟chi葛格聊天...有一些新概念....
→ pennywu71:比利安的名字拼法應該是正確的XD
→ pennywu71:Punk太屌了。
→ punkdd:哪裡哪裡...騙吃騙吃啦....
→ PeterKenyon:推...不能同意更多了
※ 編輯: blackeagle      來自: 140.115.230.56       (10/31 10:33)
→ redchi:我也是跟龐克說說我的低見啦 歹勢
→ japancakes:阿喵謙虛囉
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: Okuthor (不迷不誤。) 看板: ManUtd
標題: Re: [討論] 曼聯中場發展方向
時間: Fri Oct 31 14:42:11 2003


    說的很好啊 完全抓到戰術重點。

    基本上4231是很活的 講明白一點跟三前鋒戰術可能有異曲同工的效果.
    因為當任一邊的邊鋒進行落底傳中的任務時 另一側的邊鋒就塞入禁區.
    也就是說除了在禁區前緣伺機準備後上的前腰 在禁區內還是有兩個箭頭.
    邊鋒塞入禁區那一側的邊後衛就推前 負責在禁區外圍接應或是等待轉邊的機會.
    正常來說當中場得球第一次選擇進攻邊的時候 邊後衛就該趕快推前了.
    這樣整體的攻勢才能保持流暢而不用等待後面的隊友上來支援.
    不過就目前的狀況看來Gary似乎經常不敢太推前 O'Shea時機有時候又抓不準.
    我個人是覺得還沒有良好地表現出這個陣形的精華啦.

    其實我認為這陣形的核心概念是很簡單易懂的.
    C.Ronaldo到現在還學不會難免讓人認為是心態問題.
    如果老是讓他這樣因為球不在自己這一側就站在禁區外面發呆真的不是方法.
    但是又不能總是選右邊主攻 尤其是他盤帶過多的毛病不改的話不僅拖慢進攻.
    更麻煩的是會連帶影響Giggs判斷塞入禁區的時機.
    不要以為後面這點看起來不怎麼重要 以前Becks還在的時候MU得分效率好.
    除了Becks本身傳中兼具速度與精準以外 Becks傳中前那一個墊步也非常固定.
    前鋒只要保持在跑動狀態等Becks墊那一步再塞入禁區.
    就準備看到球往自己的腦袋砸過來了.XD
    你可以說這是默契 不過在球場上判斷隊友的動向比判斷敵手的對向更重要.
    如果沒辦法搞懂拿球的隊友想幹嘛 就十個人看他一個人玩吧.
    目前的C.Ronaldo對MU而言 很遺憾的就是這樣.

    我講的大部分反而比較像是在發牢騷啊。(爆)

    因為看到C.Ronaldo的表現難免有些不滿.
    Nistelrooy孤單的身影跟像無頭蒼蠅亂飛的Giggs看了更讓人難過.
    而且我自己踢左邊鋒的時候也遇過這種鳥事 感觸特別多.XD

    賽季初的C.Ronaldo讓人驚豔 因為當時大家都放手想看他能做些什麼.
    賽季進行在現在就已經不是這樣了.
    C.Ronaldo 請加油 MU中場的發展走向有一半得看你成不成材啊.

: 好吧...我黔驢技窮了
: 不知道該講什麼了...
: 今天寫的蠻差的...而且有點沒有次序
: 或許是P大親自要我po文讓我壓力太大了吧....XD
: 大家加減看吧.....

    你已經講得很完整了.
    我只是補充一點邊後衛在陣形上的任務 反而離題了.XD

--

事實上，在世界都市裡大部分人們的生活與全球經濟幾乎全然無關。
我去你媽的全球化。

--
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◆ From: 140.127.206.114
→ punkdd:推一個
→ blackeagle:我也推~~更精準的分析唷^^
→ porter:最近我鍵盤的m鍵用的特別頻繁.. :p
→ u1302094:推威爺的簽名檔
→ Okuthor:謝推啦。XD
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: jsbach (麻瓜) 看板: ManUtd
標題: Re: [討論] 曼聯中場發展方向
時間: Sat Nov  1 02:40:08 2003

※ 引述《punkdd (足球流氓)》之銘言：
:   Beck                如果將來的CR
:   傳中能力  10        傳中能力  8
:   領導能力  10        領導能力  8
:   進球能力  10        進球能力  8
:   突破能力  6         突破能力  8
:   速度      6         速度能力  8
:   防守      6         防守      8
:   創造力    6         創造力    8

幾場球看下來～我比較擔心的是CR的"視野"....
這可能會成為一個先天上的障礙...使他無法成為一個最頂尖的球員...
有些東西可以隨後天訓練、經驗累積加強...
可是某些形而外的東西很難...

盲目的帶球，不能觀察敵我動態～自然也不可能傳出什麼好球...
有時候該一腳傳、有時該停頓、有時要無畏的突破～
必須配合場上的情況調整...沒有視野只好不斷盤帶...
這項利器如果只是唯一的利器...那最多就是能成為第二個丹尼爾森...
況且老實說，這樣的利器在中場來說～還沒有那一腳自由球來的有實質效益...

目前看的比賽～不記得有任何一個進球是因為CR的助攻直接進的...
全面的80分是不如只有某幾項100分的...
因為100分代表的是出眾，是該領域的領導者...能有效的戰勝對手...
80分只是不錯...但不見得能戰勝對手....
很多時候第二名沒有意義....

當然希望我擔心的都是錯的...天才還是必須要時間來磨練和證明...

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◆ From: 218.174.139.165
→ Okuthor:推一個視野 我都忘了要考量這個了。XD
→ jsbach:還有地面傳球...他必須具備這個SKILL...
→ porter:推視野跟地面傳球..曼聯目前的年輕球員中,
→ porter:這兩樣做的最好的是Cris Eagles..
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作者: punkdd (去你的槍手萬歲) 看板: ManUtd
標題: Re: [討論] 曼聯中場發展方向
時間: Sat Nov  1 03:57:00 2003



  恕刪~~
  首先要跟好久不見的j大打招呼~~~
  真的好久不見啦....
  首先要討論的是j大所說的"視野"問題...
  其實從CR來到曼聯到現在
  關於他的的評語就是:
  1.好漂亮的盤帶
  2.好沒用的盤帶
  3.好多的盤帶
  不過我從來不懷疑CR的傳中能力..
  為何呢?
  因為他早在剛開季的時候(好像是816首戰)
  讓人印象深刻的除了他的盤帶
  還有一腳很漂亮的吊中
  那個高球不論是速度..弧線..落點..都是一等一的...
  只可惜Ruud差了一點點...
  不過我們也看到在對Fullham的比賽..
  在下半場的時候他在左前場邊線附近的一次帶球...
  我對那球印象很深刻因為
  他只面對一名防守者..
  卻還是把速度放慢下來然後嘩啦嘩啦幾下子想突破....
  但是這球我個人認這個球絕對可以做成一球"長驅直入單兵突破".....
  (其實場面有點像Giggs那球最經典進球的最後幾步..)
  球被清走之後我還問旁邊的chi說會不會覺得CR在前場看起來動作很流暢其實很拖..
  這種情況..講難聽就是"搞不清楚狀況"...
  這個絕對是需要時間和教育和自己的體會才能搞定的...
  我們都只能wait and c....

  另外一個j大提到的問題..我稱之為100分和80分的問題...
  可能用數字來衡量有點不切實際..
  那容我換個講法...
  首先我大膽的評斷:
  CR的傳中球只要勤練..相較貝克漢絕對不會遜色多少...
  因為他到目前為止已經踢出多腳非常不錯的傳中球...
  再再的顯示出他也是相當有傳球的天份的....
  如果貝克漢是餵Ruud吃飯..那我相信CR至少能做到"給Ruud筷子"的程度...
  以Ruud的實力..只要給他筷子他要吃到這口飯基本上不會有太大的問題....
  好...我們假設之後CR的筷子工廠成功開張...
  (我突然想到Chopstick-Ronaldo.........^^")
  那跟貝克漢比起來..他在突破方面的才華...就是他的另一個有利的武器...
  也讓防守他的人員更加頭痛..我方的戰術更加多樣...
  而貝克漢他的傳球確實難有人出其右....
  但是他自己個人的其他技術也難出其黃金右腳之右....
  那當他狀況不佳的時候
  擺他在場上讓他自己..弗老..球員..球迷交相折磨然後70分鐘換小索上來...
  不然就再多折磨20分鐘...這個劇本相信大家也看過....
  我之前提過所謂"存在壓力"...
  這是我之前在不良牛搞政治版的時候學到的詞....
  用政治的話來解釋..就是:
  今天中國大陸在東南沿岸架飛彈...
  就算他其實架的只是椰子樹...
  但是他說他架的是飛彈...台灣就會怕....
  怕會不會其實是椰子樹皮包著飛彈....
  怕他把真的飛彈架出來...
  所以大陸說他要架飛彈..不管他架不架..
  "大陸會架飛彈"這句話的存在已經給台灣非常大的壓力了...
  這就是"存在壓力"...
  回到足球...
  在CR的筷子工廠成功開業的前提下...
  我個人認為他會比貝克漢給防守者更大的存在壓力....
  我們之前常常看到一些賽前報導這樣說:
  "如何封鎖貝克漢的右腳將是XXX隊能否抵擋曼聯進攻的重點"
  這在我的解讀是貝克漢有能力在敵人的封鎖之下照樣傳出球來..
  但是他的死穴基本上就擺在那兒了....
  你如果成功的壓制他的右腳...
  那他的戰鬥力剩幾成就是很大的疑問了...
  但是CR的存在會讓防守者困惑...
  他可以嘩啦嘩啦兩下然後趁你往後閃他把球傳出去...
  他也可以嘩啦嘩啦兩下一溜煙從你旁邊鑽過去...
  (當然你也可以說..比起CR..貝克漢更能夠"出奇制勝"...
   不過我不覺得能出幾次奇..至少沒看他出奇過幾次...)
  我相信這個畫面就是所有曼聯球迷在期待的...
  至少我正在期待....
  而也只有當CR有這種能力的時候...
  曼聯球迷才能挺起胸膛說:"曼聯的七號依然是我們的榮耀!"
  看到j大的文章頓時文思泉湧....
  可能講了很多沒見識的話..
  大家隨便看看吧...
  早安~~

--
the first rule of the fight club
    is do not talk about the fight club

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◆ From: 61.220.82.86
→ blackeagle:punk...我簡直想向你跪拜了XDXDXD
→ spiky:好文阿...我也要忠實的支持C.R
→ SKIN902:果真文思泉湧..好個筷子加飛彈...^^
→ japancakes:推ㄚ!
→ Apl:我也支持他，但是愛之深責之切.....
→ Apl:小子給我成材點～～
→ narcolepsy:punk說的真好 但願C羅真能達到大家的期望~
→ pennywu71:你成長的太快，我追不上了。哈哈，棒呆。
→ mannakea:ya..沒錯
→ jsbach:先叫他替個光頭～精實一下！！
→ oosama:給你推一個...
→ Apl:賓拉登你終於出現了～～找得你好苦....
→ oosama:我剛剛發表了一篇文章阿,有空可以去看
→ oosama:對了,816是慈善盾,開幕戰是822啦
→ punkdd:屁啦..816是開幕啦..
→ porter:鐺！鐺！鐺！ 龐克獲勝！正解是八一六 XD
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作者: oosama (叫我賓拉登) 看板: ManUtd
標題: Re: [討論] 曼聯中場發展方向
時間: Sat Nov  1 19:53:23 2003

看大家那麼熱情的在討論這個話題,
忍不住要發言了.

我想說說我們這幾場看到giggs踢右翼,
ronaldo踢左翼,
我想這個是feigie的想法吧.
怎麼講.

通常在feigie嘗試一種踢法之前一定會被一堆人批評,
就好像之前放棄442該成4411的時候,
我想我那時候也大罵了老古董不知道在堅持什麼,
可是當他成功之後就一大堆人在說什麼英明阿,有遠見什麼.
我想這些大家都應該看多了吧.

這個也是我這陣子休息的原因,
因為我們常常被一些我們常常看到的,認為的事情框住了,
我們很難突破,
就好像愛爾蘭詩人葉慈詩上寫的

Cast a cold Eye
On Life，on Death
Horseman，pass by！

我們要冷眼看世界,
要冷靜的看世界我們才會看得到我們以前看不到的事情.

好像扯遠了,
要講曼聯的中場嘛!

我想feigie不論說什麼我都會先觀察然後再做判斷.
如果真的giggs真的不能踢右翼不用我們說我想教練團應該也會說吧,
就算教練團沒有說feigie自己應該也知道吧,
所以這些不用我們去煩惱.

scholes讓我開始'真正'認識他的時候應該是英格蘭的外圍賽,
對手是波瀾,
他以帽子戲法讓英格蘭進級了.
他那種贏球的企圖心,意志力我想沒有幾個球員可以比較的,
所以我們也不用去考慮到底誰可以代替他,
他是沒有人可以代替的,
而且當初feigie在想4411的時候後1因該就打算讓他去承當,
當然前1是Rund.

我最近看了幾場比賽一直很納悶為什麼小羅不來這裡而去了巴塞隆納,
如果他來的話我想我們今天應該不會那麼的煩惱了.

我最近也強迫自己看了幾場皇馬的比賽,
說真的,
真的很好看,
進攻真的很有才華,
可是很可惜我都沒有看到我們的小貝上場.

哎呀又把話題扯遠了,
我要講的是曼聯的中場阿.

我個人比較偏向這個陣容(如果feigie放棄讓giggs當右翼)


                Rund


               Forlan


giggs           keano            ronaldo


               Djamba*2


這樣子我想keano的組織能力不用懷疑,
而且還可以'錚'住ronaldo,
讓他知道什麼時候該傳,
什麼時候該'切',
什麼時候還快,該慢等等都可以讓keano實戰的教我們的新希望.
而如果Djamba*2不行的話可以換成phil,
我個人比較希望Djamba*2,
因為說真的他是少數可以box-to-box的球員.
值得'賭'啊,
而且後面還有一個保險在,
所以如果不行的話可以換.

我想大家可能忘記了一個人,
就是richardson,
一個去年讓我們很期待的球員,
我想如果他符合標準的話應該可以上場,
而giggs去代打scholes的位子,
當然richardson就代打giggs的空位.

如果大家有發現的話我一直忽略掉一個人,
就是Fortune.

為什麼Fortune明明就是可以打左翼我又沒有提他呢??

因為我們最近有一個很大的事情發生了,
就是'rio 事件 ' ,
如果rio真的被禁賽,
我想o'shea被拉去當中衛應該是跑不掉的,
而且fortune打左後衛不錯,
除了脾氣壞了一點,
我想應該都及格.

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好久沒有發表文章了,
怎麼沒有人發現我'突然'不見了,
真的是氣死人了.

話說回來我真的很期待在冬季轉會的時候我們可以買一個比較好的前鋒,
最近聽說大黑柱要離開巴塞隆納,
如果可以的話把他帶過來吧.

還有之前聽說的Rivoldo可以的話至少在沒有前鋒的時候他也是不錯的選者,
至少比沒有前鋒用好吧,
雖然有一點貴.

可是他真的適合曼聯嗎??
我想這個又是一個可以討論三天三夜的話題了.

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葉子的離開

           是因為風的追求

                           還是樹的不挽留

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◆ From: 140.112.247.138
→ japancakes:你跑去哪裡玩了....
→ punkdd:他去閉關啦..一天被兩個女的甩打擊太大
→ oosama:最好我會被甩,找死阿
→ porter:上次上台北我打了兩次電話給你..可是沒有
→ porter:打通...... 他們說你當天又被甩..很低落..
→ Bayler:你不是都跑到兄弟象那邊去了嗎？ :)
→ narcolepsy:其實前陣子看到PUNK頻頻PO文 有想到賓拉登
→ narcolepsy:怎麼好久不見了說...
→ DemetrioTai:well,你還真是一直在動Barca人的腦筋啊...
→ pennywu71:是真的久不見了