推 Bleed:我也希望他留下來!218.160.157.182 07/02
推 hobbit7416:Smith有是非賣品呀~140.116.104.203 07/02
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作者: blackeagle (愛上天使) 看板: ManUtd
標題: Re: Kleb desperate to leave
時間: Sun Jul 17 23:26:10 2005
推 V8:巴拉克來的機會好像蠻大的140.112.246.125 07/17
V8兄是看了以下這篇文章才這樣說的嗎?
Bayern Munich's Ballack open to Man Utd move
tribalfootball.com - July 17, 2005
Bayern Munich midfielder Michael Ballack is keen to speak with Manchester
United about a summer move to Old Trafford.
Last week United boss Sir Alex Ferguson revealed he wants to bring an
"experienced midfielder" to Old Trafford before the new season starts and he
has been monitoring Ballack, who has just one year remaining on his contract
at Bayern Munich.
Last week Ballack rejected an approach from an Italian club, thought to be
Juventus, but a source told the Sunday Times that the player would view an
offer from United with greater enthusiasm. Real Madrid and Barcelona are also
keen on the midfielder, whose wage demands of about ?90,000 per week would be
within United's compass.
"Michael is paid well at Bayern and it is not about money," said the source.
"What he does next has to be right in football terms and the most important
thing for him is winning the Champions League."
Anyway...其實Ballack要是能來倒也不錯
而且他自己也想離開大拜...
所以轉會費多多少少可以有點折扣吧?
雖然他的拿手位置並不是目前我們最需要的傳統後腰
不過"德國國家隊第一中場"的支配力及影響力絕對不是浪得虛名的~~~
要是真的簽下他應該算是幫中場買了保險了吧?
只是90K/Week是有點小恐怖說^^||
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◆ From: 218.168.43.1
推 Fergie:這樣薪資的總支出會很恐怖~目前9萬英鎊的3.4位吧 203.67.220.216 07/17
推 dabih:以芭樂的身手90K 不過分吧 220.129.81.60 07/17
推 Fergie:5萬英鎊的應該近10位耶!!還好OT擴建可以稍微平衡 203.67.220.216 07/17
推 blackeagle:是不過份阿...問題是我們的負擔會很沈重阿^^| 218.168.43.1 07/17
推 blackeagle:其實在曼聯官網的轉會討論板...不少球迷的分 218.168.43.1 07/17
→ blackeagle:析文章寫得很精彩...文章太長就不轉過來了... 218.168.43.1 07/17
→ blackeagle:大家可以自己去看看~~~ 218.168.43.1 07/17
→ blackeagle:推薦一位Max Schmittmann的文章~~~分析的很棒 218.168.43.1 07/17
推 GoldSky:不會阿 我覺得賣掉某後衛 補他和一個中衛剛好 58.0.123.232 07/17
推 pago:比Rio便宜 Rio 10萬都嫌少 還要11.5說140.112.251.106 07/17
推 blackeagle:唉...可是目前要真賣了Rio還不知道找誰來頂中 218.168.43.1 07/17
→ blackeagle:衛呢~~>.<~~Rio也就是吃定這一點才那麼搖擺>< 218.168.43.1 07/17
推 blackeagle:希望小皮克快快成熟...就不用看Rio的機車臉色 218.168.43.1 07/17
推 pago:我看了比賽 Pique還可以 但是Sil跟O'Shea根本是廢物140.112.251.106 07/18
推 pago:特別是Sil 前五分鐘 不但傳給對方射門 還幫忙140.112.251.106 07/18
→ pago:吊中一次 要不是對手太廢 早就失球了140.112.251.106 07/18
推 skywinjim:很愛巴拉克!! 210.58.149.100 07/18
推 punkdd:球員們說想贏冠軍杯所以來這裡,可是說真的現在來220.137.205.101 07/18
推 punkdd:誰在我個人感覺曼聯離冠軍杯還是有點遠...orz...220.137.205.101 07/18
推 punkdd:感覺問題..跟球隊陣容沒啥關係..怪怪的...220.137.205.101 07/18
推 punkdd:黑鷹~那個MAX的文章在第幾頁啊?太多嘴砲啦~220.137.205.101 07/18
→ blackeagle:第五十六頁~~~目前的最後一頁~~~ 218.168.43.1 07/18
推 punkdd:對了...我們要賣誰啊...怎麼都忘了賣了...=.=a220.137.205.101 07/18
推 blackeagle:(偷偷問)punk你是不是有喝酒阿?XD怎麼今天問 218.168.43.1 07/18
→ blackeagle:話很沒邏輯?XD 218.168.43.1 07/18
推 punkdd:你這麼一我才想起來我還沒喝酒..一定是這個關係..220.137.205.101 07/18
→ blackeagle:XD 218.168.43.1 07/18
推 Okuthor:推沒喝酒,颱風天就是要喝個爛醉啊~ 218.167.207.50 07/18
推 JamesCaesar:推沒酒喝邏輯才有問題 XDD220.129.120.151 07/18
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作者: blackeagle (愛上天使) 看板: ManUtd
標題: Re: Kleb desperate to leave
時間: Mon Jul 18 01:49:12 2005
回到這系列文章的標題~~~
我們真的要急著在今年夏天賣掉Kleberson嗎?
其實我真的不這麼認為~~~
因為在找到一個合適的中場球員前
Kleberson的技術...經驗...
在隊上都僅次於Scholesy和Keano
你能想像這二老傷了任一個...
Fergie回頭找替補時...出現在他眼前的第一選擇是Liam嗎?
那樣真的很危險!!!
當然啦...把Alan拉回中場或許會是一個選擇
但是至少到目前為止他還沒有機會證明他可以勝任這個位置
這不啻是一種賭博阿~~~
而今天舉步維艱的曼聯實在禁不起任何賭輸的可能性阿~~~
所以我認為把Kleberson留下來是比較正確的作法的!
另外...剛剛看了官網的討論板
有一個球迷說的我也很贊成
他說就算真的要賣Kleberson
在現在這個時間點賣也是很蠢的一件事
因為現在賣的價錢頂多就是2M
可是以他該有的技術和經驗來看
絕對不可能只值這個價
他之所以目前身價會那麼低
是因為上個賽季大量時間躺在傷兵名單所致
我們可以再給他半個賽季的機會
由於中場人手缺乏...絕對不會少了讓他表現的機會
讓他有機會證明自己...
如果Fergie真的不滿意...
至少在冬季轉會時賣的價錢也可以高一點
(因為2M對K鼠來說應該已經算是探底的價錢了吧~~~)
再給他一次機會吧~~~
--
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◆ From: 218.168.43.1
推 V8:Fergie怕他是另一個弗蘭,所以不敢賤賣140.112.246.125 07/18
※ 編輯: blackeagle 來自: 218.168.43.1 (07/18 02:00)
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作者: V8 (v8) 看板: ManUtd
標題: Re: Kleb desperate to leave
時間: Mon Jul 18 01:45:36 2005
推 punkdd:球員們說想贏冠軍杯所以來這裡,可是說真的現在來220.137.205.101 07/18
推 punkdd:誰在我個人感覺曼聯離冠軍杯還是有點遠...orz...220.137.205.101 07/18
Ruud Rooney
Giggs Scholes C. Ronaldo
Keane
Heinze ???? R???? Neville
VDS
這個陣容絕對夠看、夠爭冠,任何冠軍XD
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◆ From: 140.112.246.125
推 punkdd:我以為我們去年就是這個陣容了....=.=a220.137.205.101 07/18
推 mobyshin:Giggs Scholes 老化 還有KEANE也218.170.241.230 07/18
推 blackeagle:中場全部都是老化的昔日球星...哪堪整個賽季 218.168.43.1 07/18
→ blackeagle:的高強度比賽阿... 218.168.43.1 07/18
推 Okuthor:好歹換VDS,可以少丟十球以上,不無小補。 218.167.207.50 07/18
推 GoodSIS:我覺得可以放Alan打Scholes的位置, 讓Scholes多 203.73.251.97 07/18
→ GoodSIS:休息 203.73.251.97 07/18
推 skywinjim:後衛還差一個人阿...@@ 210.58.149.100 07/18
推 nofumi:中場後衛都很有問題... 218.160.183.96 07/18
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作者: punkdd (每天戒酒一小時) 看板: ManUtd
標題: Re: Kleb desperate to leave
時間: Mon Jul 18 02:30:12 2005
※ 引述《blackeagle (愛上天使)》之銘言:
: 回到這系列文章的標題~~~
: 我們真的要急著在今年夏天賣掉Kleberson嗎?
: 其實我真的不這麼認為~~~
: 因為在找到一個合適的中場球員前
: Kleberson的技術...經驗...
: 在隊上都僅次於Scholesy和Keano
: 你能想像這二老傷了任一個...
: 回頭找替補時...出現在你眼前的第一選擇是Liam嗎?
: 那樣真的很危險!!!
: 當然啦...把Alan拉回中場或許會是一個選擇
: 但是至少到目前為止他還沒有機會證明他可以勝任這個位置
: 這不啻是一種賭博阿~~~
: 而今天舉步維艱的曼聯實在禁不起任何賭輸的可能性阿~~~
: 所以我認為把Kleberson留下來是比較正確的作法的!
: 另外...剛剛看了官網的討論板
: 有一個球迷說的我也很贊成
: 他說就算真的要賣Kleberson
: 在現在這個時間點賣也是很蠢的一件事
: 因為現在賣的價錢頂多就是2M
: 可是以他該有的技術和經驗來看
: 絕對不可能只值這個價
: 他之所以目前身價會那麼低
: 是因為上個賽季大量時間躺在傷兵名單所致
: 我們可以再給他半個賽季的機會
: 由於中場人手缺乏...絕對不會少了讓他表現的機會
: 讓他有機會證明自己...
: 如果Fergie真的不滿意...
: 至少在冬季轉會時賣的價錢也可以高一點
: (因為2M對K鼠來說應該已經算是探底的價錢了吧~~~)
: 再給他一次機會吧~~~
回頭不是Liam...是Phil...請別忘了這位帥哥......
嘖...Phil比Kleberson也差不到哪去吧...
我是說當兩個人擅長的都能發揮的時候...(破壞/建設)
Kleb的能力較多著重在進攻和傳球上...
防守能力有多突出上個賽季他有限的出場我倒是看不太出來...
而且Fletcher現在站中間的機會漸漸多了..
中場中Keano,Scholes,Phil,Fletcher這四個人已經瓜分掉大半了...
其中Phil也許看起來最可有可無,但是除非有補人,
不然下個賽季可能還是有不少時候要拜託他...
Alan我覺得擺他去打後腰是浪費了,
可能是因為他還不習慣的關係,
總覺得他到了後腰這個位置有點施展不開,
不像他在前場那麼有攻擊性和爆發力,
所以我覺得他還是到前場做第一道防線拿球直接攻回去比較划算...
Kleb另外一個有利的位置是邊路,他的傳中說真的很棒,
這也是我認為他接下來發揮的舞台,就算他站中場也不會真的去打防守中場,
而是運用他的傳球能力和靈活度去打組織,
不過這個角色他也不可能真的打上絕對主力,頂多跟park分替補,
而且park會分到比較多...
不過從另外一個角度來看,
Kleb在Fergie的計畫中又若有似無的有那麼點地位,
你看只要他狀況真的良好,他就會上場,
只是他受傷和回復的時間佔了大多數.....
而且他上場的時候確實也表現的出一些東西,
可是又不是說場場都有..這真的是很奇妙的一個傢伙..
總之,把他留下來,是個好主意。
打後腰,打前腰,打邊路,都是個選項。
而且如果他有穩定的出場機會,應該可以發揮的不錯,
只是我看他不會是什麼誰的接班人..
真要接班我想他可能可以接貝克漢的班吧..只是正職變part-time...
傳中真是挺漂亮的..
講到接班人,Keano接班人這個東西我覺得是不存在的,
就像Cantona的接班人也不存在,因為他們都是有風格的球員。
所以要找一個一模一樣的是不可能的,但可以找另外一個有風格的好球員。
現在我們的中場中,除了兩老之外,全部是工兵,
本來Phil跟Butt這對寶就已經夠經典了...之前補進來的也沒多大改善...
Fletcher需要有高手陪伴的習性註定他還要再當個好幾年工兵...
所以這個中場中高手是一定得補的。
現在我們期待的巴拉克,
到目前為止僅止於球迷期望,球隊還沒有出手的消息,
但是不論如何官網那位仁兄說的很對,
如果他世界盃表現的好的話,那買的起他的將只有切爾西,
同樣的道理,搞不好明年Kleb突然發飆,那時候再決定要不要賣他,也不錯,
反正再便宜也便宜不到哪去了....
以這個角度來說,等一年還算是個不錯的主意。
只是最終如果想要容納一名世界級的中場,
還是得有人走路吧,取捨總是要做的。
如果把Phil,Kleb,Liam全賣了,巴拉克的薪資空間就出來了,
只是現階段我不贊成這麼做,這樣會死的很難看...
--
the first rule of the fight club
is do not talk about the fight club
--
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◆ From: 220.137.205.101
→ punkdd:怎麼我邊看電視邊寫完還有那麼多人...=.=a220.137.205.101 07/18
推 blackeagle:話又說回來...Phil上上球季擺明就是個絕對先 218.168.43.1 07/18
→ blackeagle:發...而的確也踢的不差...為什麼上賽季就硬是 218.168.43.1 07/18
→ blackeagle:被棄用了,連老大已經被操的像狗一樣了...老頭 218.168.43.1 07/18
→ blackeagle:還是不願意把Phil擺上去... 218.168.43.1 07/18
推 blackeagle:另...Ballack的傳聞並不止於球迷期待唷~~~ 218.168.43.1 07/18
→ blackeagle:我們的確將要去找Ballack的Agent談了~~~ 218.168.43.1 07/18
→ Okuthor:對於Kleb的用法我一直覺得大有問題,就像Veron一 218.167.207.50 07/18
→ Okuthor:樣被指派了有點不適合的任務,不過胾Smith都可以 218.167.207.50 07/18
→ Okuthor:抓去打後腰的現在,我看開了..... 218.167.207.50 07/18
推 Okuthor:不過還是要推本文末三段,寫得好! 218.167.207.50 07/18
推 Okuthor:颱風天果然是怪日子,都三點了還破20人,足球 218.167.207.50 07/18
→ Okuthor:群組裡一枝獨秀~ XD 218.167.207.50 07/18
推 punkdd:不要m這篇啦~~XD亂寫的...220.137.205.101 07/18
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作者: blackeagle (愛上天使) 看板: ManUtd
標題: Re: Kleb desperate to leave
時間: Mon Jul 18 03:49:08 2005
本來想睡了...可是難得好久板上沒有這樣的討論了
所以又打著呵欠開始po這篇^^||
※ 引述《punkdd (每天戒酒一小時)》之銘言:
: 回頭不是Liam...是Phil...請別忘了這位帥哥......
: 嘖...Phil比Kleberson也差不到哪去吧...
: 我是說當兩個人擅長的都能發揮的時候...(破壞/建設)
: Kleb的能力較多著重在進攻和傳球上...
: 防守能力有多突出上個賽季他有限的出場我倒是看不太出來...
比起Phil...Kleberson在進攻和防守兩端做得更加平衡
老實說...Phil的功能實在太單一了
說難聽一點...我覺得他只是個"位置前移的後衛"
作為中場...他近乎於零的傳球能力(我是指具有戰術意義的傳球)
實在令人不敢恭維
上上賽季的成功...
是因為他身邊站著的是Scholesy Keano這兩個世界級的傳球大師
讓他可以完全可以用踢後衛的方法去踢中場
可是Kleberson不一樣...
在進攻端的傳球能力那是有目共睹的
在防守端上...
02年世界盃3R之所以可以在鋒線上呼風喚雨
幕後功臣是在後面負責掃蕩的Kleberson/Gilberto
Kleberson之所以在02年出名
就在於他在進攻/防守上的平衡...
讓巴西隊的攻守轉換毫無間隙
所以比起前年的中場組合
Scholesy
Keano Phil
我會更prefer
Scholesy
Keano Kleberson
除了可以聯繫Scholesy(進攻端)/Keano(防守端)而使中場更受控制外
適時地往右路走也可以補上C羅前插太多的位置
在45度角傳出高cross
(而不必指望Gary靠天吃飯時靈時不靈的傳中...而且還要擔心被打邊路反擊)
上個賽季的問題就在於...
前場的配置是小范+Rooney
陣型比較像442
而讓Scholesy必須往回靠...
但是防守端似乎又只有Keano靠得住...
而只好犧牲掉Kleberson這個好用的活棋了(當然...他受傷太多也是原因)
不得不說...Rooney的到來打破了Fergie這幾年4231的基本佈局
Fergie不斷地讓Rooney後撤拿球卻造成了Scholesy/Rooney的位置矛盾
所以我認為位置相較Scholesy靠後的Kleberson更適合和老大搭配中場
只是要Fergie棄用Scholesy應該是難上加難吧
: 而且Fletcher現在站中間的機會漸漸多了..
: 中場中Keano,Scholes,Phil,Fletcher這四個人已經瓜分掉大半了...
至於Fletcher...
雖然他防守的觀念很積極
可是他的能力還是個比較偏向於進攻的球員
與其讓他費力地當工兵...
還不如好好讓他在中前場好好練習如何組織進攻~~~
: 現在我們期待的巴拉克,
: 到目前為止僅止於球迷期望,球隊還沒有出手的消息,
要是有幸得到Ballack
我比較傾向賣掉Liam...
Liam實在太沒有特點了
防守/進攻兩端上都稱不上好
實在沒有留下的必要...
--
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◆ From: 218.168.43.1
※ 編輯: blackeagle 來自: 218.168.43.1 (07/18 03:49)
推 punkdd:其實我覺得黑鷹講到一個重點,就是Scholes的位置220.137.205.101 07/18
推 punkdd:為了因應Keano的老化,還有Scholes自己的老化,其220.137.205.101 07/18
推 punkdd:實Keano要休息的時候Scholes後撤到後腰位置旁邊搭220.137.205.101 07/18
推 punkdd:配Phil或Kleb或Fletcher好像都是不錯的權宜之計。220.137.205.101 07/18
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作者: pago (寂しい) 看板: ManUtd
標題: Re: Kleb desperate to leave
時間: Mon Jul 18 06:44:14 2005
※ 引述《blackeagle (愛上天使)》之銘言:
: 至於Fletcher...
: 雖然他防守的觀念很積極
: 可是他的能力還是個比較偏向於進攻的球員
: 與其讓他費力地當工兵...
: 還不如好好讓他在中前場好好練習如何組織進攻~~~
: : 現在我們期待的巴拉克,
: : 到目前為止僅止於球迷期望,球隊還沒有出手的消息,
: 要是有幸得到Ballack
: 我比較傾向賣掉Liam...
: Liam實在太沒有特點了
: 防守/進攻兩端上都稱不上好
: 實在沒有留下的必要...
我覺得與其賣掉Liam 不如賣掉 Phil
Phil除了當兇器外 不會傳球 不會運球 不會得分
年紀也到了不會再成長的尷尬歲月
薪水領的比Miller多 年紀不小萬一有傷也會拖比較久才好
趁現在別隊青睞還有身價趕快賣出去比較好
以潛在身價來說 Phil < O'Shea < Miller 不過當然都不怎樣XD
看了對Clyde的友誼賽後 發現隊上有幾個人是無可替代的
除了范尼 魯尼外 (他們目前還能打好一陣子 所以不談)
就是Scholes 跟 Rio
Scholes自願退出國家隊後 總算得到一些補償
體力充沛的他 扮演著場上的指揮者
傳球總能一箭穿心 跑位總是拿捏很好
下半場節奏的掌控可以說完全由他一人主導
Rio 一拿球就被噓
但是球隊不能沒有他 (我很度爛他的態度 跟去年Vieira沒什兩樣)
上半場兩個邊後衛超廢 中場也沒辦法擋下對方三流的中場
對方的進攻全靠Rio 和 聽他指揮的Pique 化解
很難想像沒有Rio會是什麼情形
Sil依然在耍白爛 下半場五分鐘內
解圍解到對方前鋒讓他有機會來個世界波 沒事傳給門將變成優質的傳中吊球....
O'Shea也是很廢 不會跑位 輕輕鬆鬆被對方耍
若以這場比賽來作為下賽季的期初考
我想以下球員大概是連替補席都沒機會了
David Jones 能力普普 身體單薄
Paul McShane 無敵廢
Richardson 太黏球 很會丟球 不是Fergie喜歡用的那型球員
另外 Bellion沒上場不過我看他也沒有待在一軍的本錢了
Ole即將歸隊 Park第一場比賽就表現這麼亮眼 Rossi也比他好太多
更何況還有Alan Smith在
大膽估計下賽季的roster
門將3人 Van der Sar
Howard Foster
後衛8人 G.Neville Rio Heinze Pique Sil
O'Shea Fortune Brown (我覺得Sil可以丟了)
中場8人 Ronaldo Keane Scholes Park Giggs
Fletcher Miller Kleberson (應該會買個中場 然後把後面兩隻賣掉一隻)
前鋒6人 Ruud Rooney Smith Saha Solskjaer Rossi
把P.Neville丟了後來是多一人@@ 就當作有人會進傷兵名單好了XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.251.106
推 blackeagle:推pago兄這一篇~~~Phil其實是最應該被賣掉的 218.168.43.1 07/18
→ blackeagle:雖然他的表現一直以來都是中規中矩,但是作為 218.168.43.1 07/18
→ blackeagle:一個明顯有缺陷的中場球員,他的週薪卻將近五 218.168.43.1 07/18
→ blackeagle:萬英鎊...說難聽一點,這樣的週薪我們可以挖到 218.168.43.1 07/18
→ blackeagle:兩三個有同樣能力的中場工兵... 218.168.43.1 07/18
推 SKIN902:McShane沒到"無敵廢"的地步吧 ^^218.168.150.142 07/18
推 punkdd:DJ已經被租出去了好像。 220.139.41.19 07/18
推 Fergie:Bellion正在養傷 DJ其實不錯 若租出去磨練也好~ 59.105.47.238 07/18
推 skywinjim:Solskjaer 要回來了喔 耶 210.58.149.100 07/18