推 GordonBrown:發行8.5%利息的債卷... Glazers真的是瘋了 01/13 13:55
推 frisk:樓上要買嗎? ~"~ 01/13 19:17
推 GordonBrown:買啊,如果我身家上億... 01/13 21:26
推 mouz:你是有上億啊 01/13 21:37
推 Tatsuhiko:上億的*子之類的... 01/14 09:35
推 mulder1985: 卵 01/14 10:53
推 Nodick:怎麼讓我想到鱒魚之類的................. 01/14 11:10
推 b2209187:因為會被評價為垃圾債券吧 所以利息不高沒人會買XD 01/14 14:02
推 GordonBrown:這篇第一段 論壇消息是借600-700M 再融資, 不是500M 01/14 15:19
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作者: GordonBrown (金布朗) 看板: ManUtd
標題: Re: [傳聞] 格雷澤家族剝削曼聯內幕曝光 12年將撈ꠠ…
時間: Thu Jan 14 14:29:55 2010
※ 引述《Fergie (弗Sir)》之銘言:
※ 格雷澤家族剝削曼聯內幕曝光 12年將撈走6500萬
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◆ From: 140.120.93.232
※ 編輯: Fergie 來自: 140.120.93.232 (01/13 14:02)
推 GordonBrown:發行8.5%利息的債卷... Glazers真的是瘋了 01/13 13:55
推 frisk:樓上要買嗎? ~"~ 01/13 19:17
推 GordonBrown:買啊,如果我身家上億... 01/13 21:26
推 mouz:你是有上億啊 01/13 21:37
推 Tatsuhiko:上億的*子之類的... 01/14 09:35
推 mulder1985: 卵 01/14 10:53
推 Nodick:怎麼讓我想到鱒魚之類的................. 01/14 11:10
推 b2209187:因為會被評價為垃圾債券吧 所以利息不高沒人會買XD 01/14 14:02
來看看曼聯近三年 (2007,2008,2009)的財務簡表:
http://tinyurl.com/y88e5hy (報表摘自: 英國金融時報)
截止2009年6月30日的年度報表, 09年的EBIT (稅前利潤) 是 90M,
相比2008和2007的 24m與18m, 是顯見成長的
不過扣掉賣掉Kobe的80M (*見profit disposal of player), EBIT其實只有 10m,
這是財務上的警訊
債務償還每年維持在 40M-45M. 這是影響獲利的最大因素
曼聯近三年的債務償還是: 07(43M) 08(45M) 09(42M)
不過常理而言,
債務償還比應該是逐年下降的, 因為貸款的本金隨著每年償還(或稱贖回), 會越來越小
只是我們的情況不同,
Glazer當年的貸款條件是每年只還利息, 不還本金 (有也是很小比例)
所以貸款額永遠都降不下來 Orz
當初貸款總額是 800M, 也就是8億, 利息是 5-6%
所以每年利息在 40M-48M 之間
X你娘.. 就算還了10年也只是在還利息而已
現在好了,當初借的錢快要到期了,所以必須擠出8億來還錢
偉大的 Glazer 想到一種方法
就是以債養債 (就是借新債還舊債),來償還以前的本金
這次的貸款金額是 600M- 700M, 貸款利息是 8.5%
如果操作成功的話,
以後我們每年要付 51M-60M 之間,而這僅僅只是利息
總結來說只有三個字, Glazer,____________ !
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◆ From: 121.6.15.201
※ 編輯: GordonBrown 來自: 121.6.15.201 (01/14 14:35)
※ 編輯: GordonBrown 來自: 121.6.15.201 (01/14 14:36)
推 SDRatE:我可以問如果還不出來會怎樣嗎 lol? 01/14 14:36
→ GordonBrown:1)再貸款 2)變賣球員與資產 3)破產起訴 4)變成利茲 01/14 14:45
推 djcowboy:5)會有油王來買 XD 01/14 14:46
→ GordonBrown:我比較希望是東方人來買 XD 01/14 14:46
→ GordonBrown:東方人熱愛足球又擅長理財. 你看曼城的薪金結構快垮了 01/14 14:47
→ GordonBrown:曼城不用兩三年一定會出事情.. 我們等著看吧 01/14 14:48
→ GordonBrown:其實說真的,當年利物浦如果是塔信買去而不是美國老板 01/14 14:49
→ GordonBrown:以塔信過去的超強經營記錄,利物浦現在完全會不同層次 01/14 14:50
→ GordonBrown:不過人生就是這樣... 轉折點過去了, 歷史就定型了 01/14 14:50
→ GordonBrown:不過最重要還是球迷基礎啦,曼聯是SS級的絕對不會倒 01/14 15:00
→ GordonBrown:而且球迷的支持很重要,全世界曼聯迷近億,基礎太強了 01/14 15:01
→ GordonBrown:鳥板最近正夯電動評分,再這樣放任下去,球迷會越來越少 01/14 15:03
推 Nodick:79 巴寶 80馬尾 81Maxi ...看來benitez買人眼光很一致 嗯~ 01/14 15:15
推 p23158958:如果評分能跟現實一樣也不錯啊,Ando養幾年就有95,連Nani 01/14 15:43
→ p23158958:都有95....lol P.S:我把18歲的Beckham挖回來了XD 01/14 15:45
推 okwool:Benitez:我不要90、91的 買77 78 順子比較大 01/14 15:57
※ 編輯: GordonBrown 來自: 121.6.15.201 (01/14 16:01)
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作者: BlGP (ツンデレ大好!) 看板: ManUtd
標題: Re: [傳聞] 格雷澤家族剝削曼聯內幕曝光 12年將撈ꠠ…
時間: Thu Jan 14 15:19:46 2010
: 推 GordonBrown:發行8.5%利息的債卷... Glazers真的是瘋了 01/13 13:55
: 推 b2209187:因為會被評價為垃圾債券吧 所以利息不高沒人會買XD 01/14 14:02
其實以各大豪門都負債累累來說
以公司債的角度來評量 的確是垃圾債券.................
:
: 現在好了,當初借的錢快要到期了,所以必須擠出8億來還錢
: 偉大的 Glazer 想到一種方法
: 就是以債養債 (就是借新債還舊債),來償還以前的本金
: 這次的貸款金額是 600M- 700M, 貸款利息是 8.5%
其實以債養債在許多企業會做 只是不要弄得太難看
現在就是太難看的狀況
: 推 SDRatE:我可以問如果還不出來會怎樣嗎 lol? 01/14 14:36
: → GordonBrown:1)再貸款 2)變賣球員與資產 3)破產起訴 4)變成利茲 01/14 14:45
: 推 djcowboy:5)會有油王來買 XD 01/14 14:46
: → GordonBrown:我比較希望是東方人來買 XD 01/14 14:46
以曼聯的招牌 不可能不還 頂多就是再發一次債券
如果是買到一些小球會的 最慘就是去俱樂部搬足球回家吧 XDDDDDDDD
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◆ From: 114.44.8.109
推 GordonBrown:俱樂部(eg:足球)與一般企業的情形有點不同 01/14 15:22
→ GordonBrown:因為俱樂部有剛性消費的群眾(球迷),一般企業則非剛性 01/14 15:23
→ GordonBrown:一般企業需要研發技術,產品,營銷,店面來留住購買力 01/14 15:24
→ GordonBrown:俱樂部則有固定支持者,這些人不論好壞都會貢獻購買力 01/14 15:25
→ GordonBrown:一般企業會被技術,產品,成本,競爭對手而影響盈利評價 01/14 15:28
→ GordonBrown:足球俱樂部相對比較簡單..就看經理能力與球隊表現 01/14 15:29
→ BlGP:可是以負債累累的狀況來看 這球會要清償債務之路遙遙無期... 01/14 15:29
→ GordonBrown:所以一般的債券評估方式比較不適用於此......個人看法 01/14 15:29
→ GordonBrown:就上篇推文說的,三種:融新債,慢慢還本利,或是迎新主 01/14 15:31
→ GordonBrown:英國好像有專門一個學科叫"運動經濟系" 就是在搞這些 01/14 15:32
推 GordonBrown:補充: 還有一個方法是掛牌上市, 這也是具備操作性的 01/14 15:35
推 josh28:看板長知識 01/14 15:37
推 AmadeGX:台灣好像也有運動經濟系? 01/14 15:45
推 frisk:最後就像AIG一樣吧 01/14 15:55
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作者: GordonBrown (金布朗) 看板: ManUtd
標題: Re: [傳聞] 格雷澤家族剝削曼聯內幕曝光 12年將撈ꠠ…
時間: Thu Jan 14 15:50:42 2010
※ 引述《BlGP (ツンデレ大好!)》之銘言:
: : 推 GordonBrown:發行8.5%利息的債卷... Glazers真的是瘋了 01/13
: : 推 b2209187:因為會被評價為垃圾債券吧 所以利息不高沒人會買XD 01/14
: 其實以各大豪門都負債累累來說
: 以公司債的角度來評量 的確是垃圾債券.................
一般公司無法還債就會倒閉
球會不會, 頂多是被接手 (至少以足球100多年歷史來看,符合"倒閉"意義的幾乎沒有)
換了手債務還是要還滴
所以不能以公司債角度來評量是否垃圾債券
: : 現在好了,當初借的錢快要到期了,所以必須擠出8億來還錢
: : 偉大的 Glazer 想到一種方法
: : 就是以債養債 (就是借新債還舊債),來償還以前的本金
: : 這次的貸款金額是 600M- 700M, 貸款利息是 8.5%
: 其實以債養債在許多企業會做 只是不要弄得太難看
: 現在就是太難看的狀況
叫他 坦帕灣 弄點錢出來啦...
美國人捏 .. 超有錢的 (迫害)... 世界級的天龍人
: : 推 SDRatE:我可以問如果還不出來會怎樣嗎 lol? 01/14 14:36
: : → GordonBrown:1)再貸款 2)變賣球員與資產 3)破產起訴 4)變成利茲 01/14 14:45
: : 推 djcowboy:5)會有油王來買 XD 01/14 14:46
: : → GordonBrown:我比較希望是東方人來買 XD 01/14 14:46
: 以曼聯的招牌 不可能不還 頂多就是再發一次債券
: 如果是買到一些小球會的 最慘就是去俱樂部搬足球回家吧 XDDDDDDDD
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◆ From: 121.6.15.201
※ 編輯: GordonBrown 來自: 121.6.15.201 (01/14 15:51)
→ GordonBrown:查了一下,英國財經界把這個bond評為"High-yield Bond" 01/14 16:08
→ GordonBrown:舉借的款項是 600M (同篇報導) 01/14 16:10
推 BlGP:其實以曼聯的名氣 我倒是蠻樂意買這種債券的 反正一定會還 01/14 17:18
推 qaz630210:曼聯這麼成功的俱樂部 一定會有願意幫它還債的凱子.. 01/14 17:23
推 Cruz:真想投資這個債券~~ 01/14 17:50
→ GordonBrown:呃..曼聯的貸款形式實際上非常復雜,我只是簡化來說明 01/14 18:03
→ GordonBrown:05年那次融資是涉及2個財團及2個對沖基金的復合貸款 01/14 18:08