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我想偉大如佛格森 不可能沒有透徹想過如何(不要說贏過)克制巴薩 但強如佛爵爺 絕對不只是想用強力防守 光只做到克制而已 他一定很想贏 只是我覺得光是從傳統足球的戰術思想出發 是很難贏巴薩的 我曾經觀察過許多次白馬對宇宙的比賽 我也試著從教練的角度 去分析要怎樣對付這樣的球隊 試著想想看 如果有兩個巴薩互踢 勝負是否難分? 我想是的 但球迷會看到掀桌子 畢竟足球也是一種娛樂事業 這也說明為何還沒有風格與巴薩相近的第二支球隊出現 除了綿密打法所需的 大量技術性中場 這樣的風格其實走的是跟傳統足球不一樣的路 首先提出第一個問題 為什麼巴薩球員腳下的球這麼難搶 第一因為他們不讓球彈跳 盡快做到點對點互傳 其地面球傳到死的程度 甚至到了自由球與角球也不要了的地步 (放棄傳統足球) 第二因為他們不急於快攻 傳球的點很多 再加上橫傳與回傳的次數 多於前傳的次數 所以很難搶 用化學反應來比喻好了 巴薩的進攻是平衡反應 而傳統足球的進攻是不平衡反應 就是巴薩的前場人員密度到了一定的程度 才會繼續往前進攻 確保球傳得出去為首要任務 這與一般傳統的足球思維恰恰相反 傳統足球希望以快速 準確的傳球 幾腳內切入對方的心臟地帶 盡量在敵人回防前完成射門 但是巴薩這麼做不是沒有副作用的 第一是對方禁區超級壅擠 第二是自己後半場超級空 優勢是會造成兩個錯覺 一是持球比完勝對手 二是壓著對方打 錯覺是對巴薩有利的心理作用 而副作用則是需要克服的點 先說巴薩怎麼克服禁區壅擠 首先不能只是依賴無限的回傳與橫傳 他們必須往禁區擠 這需要很臨活的前鋒 能夠在人員兩倍密集的程度下 找到空檔起腳 我猜他們平常就很習慣人數這麼壅擠而不慌亂 但他們的對手 (傳統足球打法) 就很不能習慣 再來就是巴薩的前鋒球員都屬於矮小型 我不敢說他們跑起來都有哇靠或貝爾那種速度 但是十公尺內衝刺都很快 因為他們很輕盈 這有助於他們的變向盤帶 我看過梅西的進球精華 他觸球的次數很頻繁 而且善於在球點落地的瞬間找到刁鑽的角度射門 這是傳統高大型後衛難防的 而保持這樣的精準度所需要的高抗壓心理狀態 是我們難以想像的 尤其是在歐冠決賽這種熱血沸騰的賽場上 但是巴薩的高密集打法給了巴薩的前鋒心理上的優勢 因為球控得越久 心情會越平穩 冷靜 相反的對手會越毛躁 當球員在關鍵的那一秒 到底是全神貫注的知道自己要做什麼 或是腦筋一片空白的做機械反應 就決定勝敗了 我只能說 巴薩是以回傳與橫傳為腳本 搭配頂級球員的靈光一閃來撕開對方防線 而曼聯呢 曼聯也是搭配球員的靈光閃現來進球 但是他的腳本 就是回傳范德薩 這用在英超球隊是可以的 因為英超球隊不會 圍在曼聯的後半場打 即使有 也要擔心被魯尼 納尼 等快速反擊 所以曼聯的後半場 也就是從後衛到范德薩之間的這道四分之一場 就是讓曼聯調氣的丹田 可是在昨天 這四分之一場可是超級壅擠 所以曼聯調氣並不順 打得也很慌亂 巴薩的確成功的開闢一條現代足球的蹊徑 而目前為止 也沒什麼特別有效的方法能克制它 也許在不久的將來 佛爵爺或魔力鳥能夠找到這神奇的公式 不希望等到哈維 梅西他們 自己走下坡或老了退役了再來打敗他們 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.106.27
charliekidd:巴薩這種根本是五人制的打法 = = 05/29 23:50
charliekidd:上賽季的國米已經破了巴塞這招,現在的皇馬還在重建期 05/29 23:50
charliekidd:明年就很有希望了。 05/29 23:51
jinya14:曼聯其實打防反沒什麼比較快又把握性高的前鋒 應該買 05/29 23:54
KrisNYC:魯尼就很夠格...但是他不後徹沒人餵球, 所以還是要中場... 05/29 23:58
BARBLE:昨天小豆被他們製造了太多越位陷阱 05/30 00:03
privateeyes:宇宙的數據本來就是錯覺啊 不是宇宙迷都看得出來 05/30 00:05
privateeyes:自己愛中後場慢慢導讓對手全退回去防守 才在怪遇大巴 05/30 00:06
privateeyes:傳球成功率和次數 也是建立在八成無意義的短傳下 05/30 00:06
privateeyes:但剩的兩成突然發起進攻也做得很好就是 05/30 00:07
privateeyes:我個人是覺得這種足球也是一種保守的風格 05/30 00:08
privateeyes:可以算是進攻上的保守 不認為有什麼華麗可言~ 05/30 00:08
privateeyes:對岸球迷戲稱宇宙是娘娘足球不是沒道理的 05/30 00:09
privateeyes:但玩輸娘娘球就好像輸給詠春拳一樣XD 05/30 00:10
bitchgt:不認為華麗+1 挺無聊的... 05/30 00:12
freelance:簡單說就是假猛真龜 05/30 00:32
uxijgil:除了控球以外 具有突破力的中前場也是蠻重要的 05/30 00:34
davy50707:照privateeyes說 你酸到整場沒角球的曼聯 沒傳統足球 05/30 00:57
davy50707:原po說的東西 pri把巴薩貶了之後看起來像曼聯的錯 05/30 00:59
privateeyes:海巡多起來了耶~ 怎麼會來鬼鬼聯討論巴薩戰術呢? 05/30 01:02
kaneggyy:我想曼聯板並未限制發言資格。你提出你對巴薩戰術的見解 05/30 01:03
gotiger:大家都能來呀 就像是你這位白馬迷一樣 :D 05/30 01:03
kaneggyy:我提出我的見解,那是因為我認為有理性討論的可能。 05/30 01:04
kaneggyy:如果你認為沒有這種可能,那也很好,請通知板主們知會我 05/30 01:04
davy50707:我推文前兩行都不是在說戰術,你是在說巴薩戰術沒錯啦 05/30 01:04
kaneggyy:一聲,看是劣退還是水桶我都沒有意見。 05/30 01:04
davy50707:皇馬球迷在這邊前一句宇宙後一句鬼聯的... 05/30 01:06
privateeyes:梅西擁躉 宇宙死忠 怎麼說都是對的囉~ 05/30 01:07
privateeyes:白馬迷 真遺憾哩 當海巡要巡仔細點啊 05/30 01:08
privateeyes:白馬板好幾年沒去過了 那裏現在又不是曼聯二隊 05/30 01:08
privateeyes:K大不用客氣 照宇宙板規矩的話應該是直接劣退水桶 05/30 01:09
privateeyes:可惜我不是板主 而且英超板塊互相酸敵酸己慣了 05/30 01:10
privateeyes:我保證你100%不會有事 05/30 01:10
kaneggyy:不,就算是我就任巴薩板主的暴政時期,也未曾把鬧板人士 05/30 01:11
kaneggyy:劣退過,我想你去的宇宙板可能不是ptt的宇宙板,抱歉 05/30 01:11
kaneggyy:不過稍有其他隊球迷討論就要先戴個海巡的帽子,我是覺得 05/30 01:12
kaneggyy:挺遺憾的。或許我拋得磚引不出你的玉,那只能期待其他人 05/30 01:12
privateeyes:不 davy哥絕對是海巡 我和他有恩怨 他故意挑釁的 05/30 01:17
stevenchiang:某人又開始了,先酸巴薩,等有人出來後,再說對方是 05/30 08:37
stevenchiang:海巡,這招真是百用不膩 05/30 08:37
jjjttt:是海巡在自己家說別人海巡比較怪呢 還是海巡到別人家說別人 05/30 08:51
jjjttt:海巡比較怪? 05/30 08:51
lphd:STEVEN這麼討厭海巡自己就別挖洞自己跳 05/30 09:35
davy50707: 不過海巡到WorldCup板的那位也沒資格說別人就是了 05/30 10:38
kuangmilk:借分享~~ 05/30 13:21
Amygo:這麼討厭海巡的人又愛到別人家說別人海巡 怪哉 05/30 13:29
stevenchiang:呃,我不太懂lphd的論點在哪 05/30 13:35
stevenchiang:我沒有很討厭海巡,這種生物是帶給大家歡樂的欸 05/30 13:38
stevenchiang:但是太超過的話就不太好就是了 05/30 13:42
lphd:講的這麼清楚還不懂 自己就是海巡還批評別人海巡 05/30 15:44
privateeyes:拉拉拉~ 原來WC板算某隊個板了 筆記中 05/30 15:45
privateeyes:本人只在四個板酸過宇宙 英超、曼聯、WC、數字 05/30 15:45
privateeyes:倒是一堆宇宙海巡每個板都跑 還跑到毫不相關的這來 05/30 15:47
privateeyes:奇怪了 這裡會有你們想看到的宇宙資訊嗎 05/30 15:47
privateeyes:來這幹嘛? 不是海巡等的回擊酸人還能幹嘛 05/30 15:48
privateeyes:省省吧 當海巡也不要撈過界啊 還好我他媽退伍很久了 05/30 15:48
privateeyes:DAVY哥不就那位力挺梅西拿金球的老兄嗎? 05/30 15:49
privateeyes:不就是那位自己門將搞笑還怪對手還球故意要吊門的嗎 05/30 15:50
privateeyes:不是還有一位軍中好夥伴LXXXX兄嗎 怎麼不帶來一起上工 05/30 15:51
privateeyes:搞清楚了 我從沒越過界每個板亂酸宇宙隊 05/30 15:52
privateeyes:這幾個板本來就算通用板和宇宙敵對板了 05/30 15:52
privateeyes:你要看不慣可以自己躲在宇宙象牙塔裡 05/30 15:52
privateeyes:有很多冠軍獎盃讓你們慢慢討論歌頌 05/30 15:52
privateeyes:沒必要每個地方都跑 巡視有沒有人說你們宇宙壞話 05/30 15:53
stevenchiang:搞不懂某l 我是做過什麼海巡的事情嗎(攤手) 05/30 16:59
stevenchiang:還是酸到某P 你心痛了呢? 05/30 17:00
stevenchiang:省省吧 05/30 17:02
lphd:乖一點吧 邏輯沒學好可以去上上看 別見笑轉生氣了 05/30 17:07
stevenchiang:喔,多謝指教 05/30 17:07
privateeyes:就是說你跑到別人家說對方球迷是海巡啦~ 05/30 17:08
lphd:不謝^^ 05/30 17:08
privateeyes:邏輯沒學好可以去學學~ 05/30 17:08
stevenchiang:原來某P現在是曼聯球迷了,那我還真是失禮了 05/30 17:09
privateeyes:說我酸巴薩我倒沒意見 酸那麼多年了始終如一 05/30 17:09
privateeyes:但我不是白馬球迷呦~ 你自己弄了怪誰 05/30 17:09
privateeyes:我最早看球就是曼聯球迷 謝謝 05/30 17:09
privateeyes:中間有幾年皇馬變曼聯二隊 我才兩邊都看 05/30 17:10
privateeyes:愛海巡怎麼不多爬文看看我在白馬版多久沒出聲過了... 05/30 17:10
privateeyes:別以為只有白馬才會酸宇宙 自己顧人怨 一堆人想酸哩 05/30 17:11
privateeyes:忘了說 要去上課 你家的D大和L大順便帶去上 乖 科科 05/30 17:14
stevenchiang:從頭到尾都沒說你是白馬迷,幹麻這麼愛放在嘴巴上阿 05/30 17:16
stevenchiang:你被害妄想症記得去看醫生,放在社會上很恐怖的 05/30 17:16
privateeyes:原來某P現在是曼聯球迷了 那請問我之前是迷哪隊? 05/30 17:17
privateeyes:現在現在現在現在 那之前哩之前哩之前哩 05/30 17:18
privateeyes:快啊 快解釋我之前是哪隊球迷啊??? 講清楚點咩 05/30 17:18
privateeyes:我頭腦不好 你這樣講我不懂我之前自己到底支持哪隊的 05/30 17:19
stevenchiang:大概是貝克漢迷吧 科科 05/30 17:19
privateeyes:呵呵呵 那貝克漢之前在哪隊啊哪隊啊? 05/30 17:19
stevenchiang:AC米蘭 謝謝 05/30 17:20
privateeyes:貝克漢板我有常去嗎??? 米蘭銀河我有在看嗎 05/30 17:20
privateeyes:你海巡各板相信比我還了解我自己 05/30 17:20
privateeyes:補一下 我看球超過10幾年了 請問當年貝克漢哪隊? 05/30 17:21
privateeyes:現在貝克漢在曼聯嗎 我看曼聯的比賽看的到貝克漢嗎 05/30 17:21
stevenchiang:不好意思,我只會去逛巴薩.利記.米蘭板.和聯盟版 05/30 17:22
privateeyes:足球群組我只會跑四個板 我不清楚哪裡可以看到他耶 05/30 17:22
stevenchiang:看超過十年的話,那時候應該還在曼聯吧 05/30 17:22
privateeyes:每個板你都愛海巡你告訴我好不好 05/30 17:22
privateeyes:這裡是巴薩.利記.米蘭板.和聯盟版 其中之一嗎? 05/30 17:23
stevenchiang:你傻了媽,要找每個板都逛的你去找大師吧,它符合你的 05/30 17:23
stevenchiang:需求喔 05/30 17:23
stevenchiang:我不能去逛比賽對手版嗎,就跟你一樣到處在巴薩對手版 05/30 17:23
stevenchiang:酸巴薩不遺餘力一樣 05/30 17:24
privateeyes:那時候應該還在曼聯 某P現在是曼聯球迷了 05/30 17:24
privateeyes:那他當年在曼聯時 為何我之前不算是曼聯球迷? 05/30 17:24
stevenchiang:好吧,某P從頭到尾都是曼聯迷,科科,這樣你爽了嗎 05/30 17:24
privateeyes:你說的啊 只逛那四板呀 05/30 17:24
privateeyes:好笑了 海巡要巡仔細點 我恐怕沒在白馬板酸過宇宙壞話 05/30 17:25
privateeyes:白馬不是宇宙對大敵對板嗎 我怎麼不去那裏酸? 05/30 17:25
privateeyes:ji3我的表現不符合你說的耶 怎麼辦怎麼辦 05/30 17:26
stevenchiang:不要自我感覺這麼良好,又扯到白馬了,zzzzzzzz 05/30 17:26
stevenchiang:喔,我都忘了你還活在2002年呢 05/30 17:27
privateeyes:你自己說的啊 論宇宙敵對 如何能不提白馬 05/30 17:27
privateeyes:加油點 執法請先蒐集足夠證據 不然會被民眾說 05/30 17:27
privateeyes:海巡署只會玩綠蠵龜 連個正事都辦不好 05/30 17:28
privateeyes:我活在2002年的話那現下是誰在和你嘴砲呢? 05/30 17:28
privateeyes:快快快 你這句話應該解開了時間的大秘密了 05/30 17:29
privateeyes:快點發在PAPER上讓物理界震驚 快快快快快 05/30 17:29
stevenchiang:誰知道,你要不要先去搞清楚WC(公眾版)那邊阿 05/30 17:29
privateeyes:WC板我不常去耶 沒設在最愛裡面 05/30 17:30
privateeyes:你很常去幫我搞定好了 我為周子軒著想就宇宙迷看不慣 05/30 17:31
privateeyes:怪我囉~ 怎麼不怪你們看到宇宙兩字就拿出海巡軍威壓人 05/30 17:31
stevenchiang:科,你說要讓他進拉瑪西亞演藝學院是為他著想喔 05/30 17:31
stevenchiang:那還真是有勞你了,怎不到老特拉福來接受老佛爺關懷呢 05/30 17:32
privateeyes:再說我解釋完畢了 你們可以酸韓國 我為何不能酸宇宙國 05/30 17:32
privateeyes:快點啦 你還沒說清楚1.我為何現在才是曼聯迷之前不是 05/30 17:32
stevenchiang:看來你真的很不常去WC,WC版已經很久沒有酸韓國了 05/30 17:33
privateeyes:如果我是貝克漢迷 照邏輯想 應該是 我以前是曼聯迷 05/30 17:33
stevenchiang:版規放在哪裡有眼睛的人都看的很清楚 05/30 17:33
privateeyes:現在貝克漢不在了 所以我現在不是曼聯迷 這樣才對 05/30 17:33
stevenchiang:誰知道你以前是不是銀河迷,科科 05/30 17:33
privateeyes:為何你的解釋為顛倒 快點說明白啊 05/30 17:33
privateeyes:廢話 我一直以來都說實話啊 05/30 17:34
privateeyes:還有2. 我物理不好 為啥我會活在2002年還現在和你嘴砲 05/30 17:34
privateeyes:快點 救救我的科學知識 我不想於愚蠢蠢過一生 05/30 17:35
privateeyes:我以前是銀河迷啊曼聯球員不斷過去那陣子都是啊 05/30 17:35
privateeyes:啊我不是還有留發文銀河板感慨冠軍難得 05/30 17:36
privateeyes:海巡要看仔細啊 這點要說幾次 05/30 17:36
privateeyes:不過你們的問題是我現在不是曼聯迷是銀河迷耶 05/30 17:37
privateeyes:我想我需要請你們詳加解釋清楚 不然我這麼笨 05/30 17:37
privateeyes:我都搞不懂我現在看球到底是支持哪一隊了 05/30 17:37
privateeyes:不要再推三拖四了 你來我本版說我來這海巡酸巴薩 05/30 17:38
stevenchiang:那你就笨下去,只要知道繼續酸巴薩下去就好了 05/30 17:39
privateeyes:就要拿出數據來推理出我現下真的是銀河迷不是曼聯迷 05/30 17:39
stevenchiang:我從頭到尾都沒說你是海巡,你到底哪眼睛看到阿 05/30 17:39
privateeyes:不客氣~~巴薩還在聯盟杯混的時代 我好像就常酸了 05/30 17:40
privateeyes:問你囉~ 我從來也沒說巴薩足球"爛" 05/30 17:41
privateeyes:請問你們宇宙海巡哪隻眼看到我貶低巴薩了? 05/30 17:41
privateeyes:有些字不用打出來 字裡行間就有意義 05/30 17:41
privateeyes:不用講的那麼明白 你自己明明認為我海巡 05/30 17:42
stevenchiang:呃,我也只說你酸巴薩,也沒說啥(攤手) 05/30 17:42
privateeyes:因為沒說過這句「你是海巡」的判斷句 就不算數了嗎 05/30 17:42
stevenchiang:真的有被害妄想症阿 05/30 17:42
privateeyes:快點 那為何你說我不是曼聯迷? 05/30 17:42
privateeyes:不是曼聯迷卻來這邊酸 這不是海巡是啥 05/30 17:43
privateeyes:快解釋快解釋快解釋 被你逃掉很多次了 05/30 17:43
stevenchiang:那你要不要解釋你怎幫周子軒著想阿 05/30 17:43
privateeyes:一個解釋到現在還生不出來 只會推三拖四 05/30 17:43
stevenchiang:快解釋快解釋快解釋快解釋快解釋快解釋 05/30 17:43
privateeyes:?????把WC板議題引渡到曼聯板這哪招 05/30 17:44
privateeyes:拍謝 這裡我自家地盤 我不屑把他板事務帶進來 05/30 17:44
stevenchiang:那你還不回去解釋清楚 05/30 17:45
privateeyes:還有我早在WC板說明白了 自己看不懂怪誰~ 05/30 17:45
privateeyes:快點啦 我到底是不是曼聯球迷 說清楚啊 05/30 17:45
stevenchiang:歹勢,沒在貴版看到你的自介,我還真不知道你是曼聯迷 05/30 17:46
privateeyes:原來P大現在是曼聯迷了? whywhywhywhy??????? 05/30 17:46
privateeyes:那怪了 我從沒在PTT自介過 那你真不知我是鄉民了??? 05/30 17:47
stevenchiang:還不快點發個自介 這樣可以讓很多你嘴中的海巡認清喔 05/30 17:47
privateeyes:一定要自介才是球迷????? 那曼聯球迷不就很少<1000? 05/30 17:47
privateeyes:有啥好認清 除了愛XX海巡沒人不知我鬼鬼迷 05/30 17:48
privateeyes:網球板八卦板都有鄉民叫我滾回曼聯板了 05/30 17:48
privateeyes:唯獨你們宇宙海巡自己不知 還怪我不自介勒 05/30 17:49
privateeyes:怎麼不怪你們平常執勤時不巡仔細? 05/30 17:49
stevenchiang:喔 05/30 17:49
stevenchiang:那還真是抱歉哪 (′‧ω‧‵) 05/30 17:50
privateeyes:喔喔喔喔 我的問題問好幾遍了 你要是解釋不出來 05/30 17:50
stevenchiang:那以後我看到你老發言,我都幫你補充你是曼聯迷好嗎 05/30 17:50
privateeyes:可以說一聲 沒必要在這死抱著不放 反正晚點 05/30 17:50
stevenchiang:我要是解釋不出來怎樣?叫警察抓我喔? 05/30 17:50
privateeyes:大衛哥會來接替你 不用 大家都知道 05/30 17:51
privateeyes:我也不需要逢人就說:「太陽是從東邊出來的喔」 05/30 17:51
privateeyes:解釋不出來就不要再嘴砲了啊 六點要吃飯 05/30 17:52
privateeyes:解釋不出來不就表明你一開始觀念邏輯都錯的 05/30 17:52
stevenchiang:其實我也要吃飯了,那還真是抱歉 (′‧ω‧‵) 05/30 17:52
privateeyes:你問我的我都解釋完了耶 我問的你為何解釋不出來? 05/30 17:52
privateeyes:那就快去吃 順便買塊雞排晚點來看DAVY哥打嘴砲 05/30 17:53
pkur:好多呀~ 怎不用回文的... 05/31 10:31
skywinjim:stevenchiang巴薩迷怎麼會跑到曼聯版說人:你傻了嗎? 05/31 11:15
skywinjim:你還好嗎?? 05/31 11:15