作者Fergie (弗Sir)
看板ManUtd
標題四豪門隊長預測:C羅無緣曼聯旗手 梅西必登基巴薩
時間Fri Apr 24 22:27:24 2009
四豪門隊長預測:C羅無緣曼聯旗手 梅西必登基巴薩
http://sports.sina.com.cn 2009年04月24日10:33 足球週刊
今年1月,當曼城將1億英鎊砸向米蘭時,卡卡說:「我的夢想是有朝一日成為AC米蘭
的隊長。當然,這需要等待,現在是馬爾蒂尼,將來是安布羅西尼,但我會有機會的……
」也許曼城的阿拉伯老闆永遠不會理解這番話到底有多少份量。隊長?不就是一塊布條嗎
?的確,如今的「隊長」已經不像原來那樣意味深遠,他們的責任在減弱,任務在減少,
人數在增多。甚至有人開玩笑說,現在的隊長,就好像男人的乳頭,早已退化得毫無作用
。
可即便隊長變得只剩下精神意義,還是可以挽留卡卡這樣的巨星。勞爾永遠是非賣品
、皮耶羅永遠是王子……4月14日、15日的歐冠1/4決賽,隊長光芒四射。紅藍大戰,傑拉
德和特裡兩位正式隊長均告停賽,卡拉格和蘭帕德率領各自球隊聯手成就了一場經典;法
佈雷加斯傷癒復出,阿森納也恢復了激情足球;吉格斯和普約爾雖然沒有在本隊晉級的道
路上起到左右戰局的作用,但他們的精神力量依然無與倫比。
即將到來的半決賽,人們關注的依然是我的隊長,我的隊。
隊長進化史
現代足球誕生於19世紀英國上流階層子弟就讀的私立學校。那時大家都住校,每個宿
舍的宿舍長都被稱為「House Captain」。Captain在英語裡指的是軍銜中的上尉,打仗時
他們一般是前線指揮官,小兵們要聽著他們的指揮衝鋒。當私立學校裡正式組織起體育競
賽之後,「House Captain」就成了率領夥伴們在競技場上拚殺的領袖人物。作為隊伍中
的一員,他們往往比教師更有威望。
這一傳統一直延續到了上世紀30年代。當時的英國,主教練有點像現在的領隊,他們
最主要的職責是安排好球隊的交通工具,另外別忘了分發門票。至於誰上場,那要看老闆
的心情。而上了場之後怎麼踢,就是隊長的任務了。至於戰術……很遺憾,那時還沒有戰
術可言,直到查普曼改革之前。一切就是這樣。輸了球,主教練也不用擔心,因為挨罵的
是老闆和隊長。
到了60年代,這種情形也普遍存在。開創了「大國際時代」的埃雷拉擔任西班牙國家
隊主教練時,非常不受迪斯蒂法諾待見,在後者看來,指揮球隊的應該是隊長(也就是他
自己)。球隊不是主教練的,而是每位球員的……「教練,麻煩您拿一下行李吧。」
傳統隊長光芒最後一次閃耀,是在1974年世界盃的決賽上。克魯伊夫和貝肯鮑爾兩位
偉大的領袖,為這個世界獻上了一場永為後世傳頌的經典。兩人對待足球的態度完全不同
,克魯伊夫認為足球是享受,決賽前還在更衣室裡帶著隊友高聲歌唱;貝肯鮑爾則把足球
當作戰爭,決賽前他一邊聽著荷蘭隊的歌聲,一邊告訴隊友們:「先讓他們開心去吧,最
終勝利的會是我們!」但在對比賽和球隊的影響力上,兩人並無明顯區別。克魯伊夫可以
衝著教練席喊:「雷普,給我熱身,你該上了!」當然,米歇爾斯也不會反對。貝肯鮑爾
則可以在小組賽輸給東德後,發動隊友架空主教練捨恩,之後帶領球隊問鼎冠軍。
可惜從那以後,金錢漸漸開始主導足球世界,商業化讓俱樂部變得像企業一樣。即使
你充滿才華,只要反抗權威,就要被掃地出門。主教練的權威因此得到了加強,原來的「
上尉」降格為三等兵,與其他球員相比,唯一的不同就是他們能多說幾句話而已。在這樣
的背景下誕生的新一代隊長代表人物,是布賴恩-羅布森。只要主教練告訴他「為了球隊
你要如何如何」,他就會立馬拿出120%的力量滿場飛奔。研究曼聯歷史的專家吉姆-懷特
稱讚他「簡直就像亞歷山大大帝」。
在場外,布賴恩-羅布森也是球隊的領袖。據說斯特拉坎剛到曼聯時找不到房子住,
是羅布森帶著他跑遍全城,才找到了住處。羅布森還會在訓練結束後邀請隊友暢飲一通,
以此來加強球隊的凝聚力。可即便如此,羅布森也不具備在戰術上影響全隊的力量。之後
耶羅曾在皇馬試圖恢復這一傳統,結果被俱樂部領導層排擠,無奈轉戰英超。
上世紀90年代到現在,是一個傳統意義上的隊長瀕臨滅絕的時代。球隊的結構和這個
時代一起迅速改變,助理教練、體能教練、技術總監、體育總監、心理咨詢師、營養師等
角色相繼出現並越來越重要……甚至有的球隊還有自己的房產公司,專門負責給球員找房
子!這種情況下,留給「戴著那一小塊布的人」做的事情,也就所剩無幾了。正如前法國
國家隊隊長圖拉姆所說:「纏著袖標,說實話沒有太大意義,那就是個象徵而已。任命誰
當隊長,也不過是個儀式。」
隊長是象徵,隊長是儀式,沒錯。但只是「而已」嗎?不知道圖拉姆是否聽說過他的
同胞、法國社會學家塗爾干提出的觀點:人們通過大家都認可的一種類似儀式的形式,使
思想和情感在共享這個儀式的人群中流轉和強化。直到最後,它們變成了一股超越個人的
力量。隊長之於球隊正是如此,即便只剩下精神作用,一個偉大的隊長仍能帶給球隊一場
又一場的勝利。
切爾西——穆裡尼奧的遺產
最近6個賽季5次殺進歐冠4強的切爾西,雖說也擁有百年歷史,但他們躋身豪門之列
不過十年。翻看切爾西曆任隊長的名單,我們甚至找不出其他豪門那樣如雷貫耳的名字。
你說丹尼-懷斯?好吧,這個壞小子倒是當了8個賽季的藍軍隊長,但球隊聯賽最好成績不
過是第3名,難稱偉大。德塞利?他的成績比起懷斯也沒什麼特別之處,法國人甚至不能
很好地把切爾西這支多國部隊團結在一起。
在切爾西身上尋找隊長的譜系意義不大,因為現任隊長特裡無論從個人能力、領袖氣
質,以及獲得的榮譽,都已經堪稱俱樂部迄今為止的最佳隊長。既然沒有什麼傳統,那就
讓傳統從特裡這兒開始吧!
特裡是穆裡尼奧上任後成為了球隊正式隊長,之前只是德塞利缺陣時的「替補」。轉
正時,他才24歲。2004-05賽季聯賽杯決賽上的一幕,濃縮了穆裡尼奧治下切爾西隊長的
任務:當時特裡跑到場邊,從穆裡尼奧手中接過一張小紙條,然後跑回場地向隊友傳達上
面的指示。「狂人」要絕對掌控球隊,隊長只需要在場上為自己代言即可。
特裡在這段時間內成了現代隊長最好的典型:忠誠,充滿鬥志,善於鼓舞隊友,並且
很聽話。今後幾年,特裡毫無疑問仍將是斯坦福橋的老大。
切爾西隊內在領袖氣質上最接近特裡的是隊副蘭帕德。歐冠1/4決賽次回合對陣利物
浦特裡缺陣,蘭帕德不但順理頂上,而且打進關鍵2球,力挽狂瀾。但蘭帕德比特裡年長
兩歲,等特裡無力承擔隊長重任的時候,他八成也廉頗老矣。好在穆裡尼奧在藍軍幾年比
較重視青訓,1988年出生的曼西恩和1989年出生的哈欽森,都有望接過特裡的槍。前者還
沒打過英超就入選了國家隊,後者則是目前切爾西預備隊和英格蘭U19的雙料隊長。
假如特裡能像馬爾蒂尼那樣堅挺到不惑之年,他甚至有望直接把袖標交給上述兩人之
一,實現本土魂無縫連接。即使中間有什麼「不測」,隊中也不乏類似的拚命三郎。埃辛
比特裡小兩歲,無論實力還是拼勁都可以臨時頂替;米克爾現在還有些稚嫩,但隨著日後
他在後腰位置上逐漸有所表現,自然會讓隊友服氣。現在看來,特裡開創的「硬漢隊長」
傳統,很有希望延續下去。
特裡可以成為切爾西曆史上最偉大的隊長,但在國家隊,他還難以服眾。原因不在能
力,而在於特裡作為一個公眾人物還有所欠缺。這樣說,切爾西球迷也許會不開心,但他
們無法否認,特裡的私生活和其他英格蘭球員一樣,不算太檢點,此其一。作為英格蘭隊
長,時刻要準備好面對意想不到的問題,特裡卻做不到應對自如,此其二——比如在國家
隊例行的記者招待會上,曾有記者問特裡對英俄關係趨於緊張有何看法,結果他表現得像
剛進入職業聯賽的小孩一樣,臉上充滿彷徨與緊張。
也許你會說,這和足球又沒有關係,但是,這就是國家隊隊長和俱樂部隊長的不同之
處。在國家隊必須面對一切和本國有關的問題,如果換作貝克漢姆,即使他對這個問題毫
無準備,也會用人們熟悉的微笑和優雅的語調來化解尷尬。
實際上,在隊長的實質作用已經被大大削弱的今天,切爾西、穆裡尼奧和特裡的組合
或許會成為新時代俱樂部隊長的標準。他不需要對戰術安排有自己的見解,也不需要在關
鍵時刻一錘定音。他的作用僅限於精神層面,只要能讓大家團結在一起,對那個名叫「教
練」的傢伙言聽計從,他的任務就完美地完成了……
曼聯 ——「老弗爺」說了算
弗格森治理曼聯20餘年,老特拉福德隊長全是一個類型:鬥士。可以競逐史上最偉大
隊長的布賴恩-羅布森恨不得每個球都用頭去搶,其後的布魯斯、坎托納、羅伊-基恩也都
是球場上絕不肯退讓一步的人。眼下的加裡-內維爾雖然戰術上不如幾位前輩那麼重要,
但拼勁一脈相承,並且也是能拉著年輕人前進的強勢領袖。不過內維爾畢竟年事已高,而
且傷病纏身,雖然還是紅魔第一隊長,但出場次數漸漸減少。考慮到吉格斯也不能每戰必
上,曼聯隊長已有漸漸讓位於裡奧-費迪南德之勢。
無論從實力還是隊內聲望來看,費迪南德都能承擔起這一任務。除了對足球,費迪南
德對社會時務也頗為關心。《觀察家報》曾策劃他與英國首相布朗對話,兩人的談話內容
涉及到了領導能力、倫敦奧運、加斯科因酗酒等各種問題。那次談話中,費迪南德侃侃而
談,充分顯示出了平時的積累——很多人認為有如此見地的費迪南德,足以代表英格蘭。
費迪南德之後,不出意外應該是魯尼接過袖標。在弗格森手下成熟許多的「小胖」已
經隱約具備大將風度,在紅魔歷史上深深留下自己的足跡應當不成問題——不過也不排除
爵爺做出令人意外選擇的可能。本賽季費迪南德傷病不斷,維迪奇更多充當了後防領袖。
塞爾維亞人也是個鐵血鬥士,如果他是英格蘭人,只怕會比魯尼擔任隊長的呼聲更高。其
他有望戴上袖標的非本土球員中,安德森奔跑不惜體力,具備鬥士潛質;法比奧在巴西青
年隊曾擔任隊長,成熟之後也有望統領一方。不過這兩位實在年紀太小,等到他們成熟的
時候,新一代本土球員可能早就在曼聯站穩了腳跟,外來戶還是沒有市場。
有人看到這裡可能會覺得奇怪:怎麼沒C羅的事?且不說他本賽季之後還能否留在曼
聯,即使他終身效力紅魔,弗格森也應該不會將其指定為隊長(臨時出任另當別論)。這
不僅僅是因為C羅鬧轉會等事件讓他失去了人心,更主要是因為「隊長」和「場上領袖」
是不同的概念。從球技上看,葡萄牙人毫無疑問是曼聯的場上核心,能以一己之力扭轉戰
局,此番客戰波爾圖就是明證;但他欠缺隊長必需的精神素質,比如團隊精神、忠誠、公
平競賽精神等等,無法讓隊友變得更好。葡萄牙隊在世界盃預選賽中戰績不佳,身為隊長
的C罹難辭其咎。
當然,無論有多少候選人,無論他們多麼優秀,在曼聯,一切都是爵爺說了算。作為
英超4強主帥中唯一的英國人,爵爺對隊長的重視不是另外三人能比的,這與英國的足球
傳統有關。之前已經說過,足球剛剛誕生的時候,還沒有「主教練」這一概念,足球規則
也沒有明文規定。這一時期隊長的權力大得讓人難以想像:每場比賽前,兩隊隊長要開會
討論今天的比賽使用什麼規則,然後各自挑選好球員,拉開架勢較量一場。用現在的眼光
看,那時的隊長既是弗格森又是馬爾蒂尼,還要分心充當科利納。
而當足球在其他國家也興盛起來之後,隊長早已不是這般容貌。正因為有這樣的傳統
,英國人才極為關注隊長的選擇。卡佩羅選一個英格蘭隊長竟然花了半年時間,也是因為
他不大適應英國人對隊長的重視。畢竟在意大利,國家隊裡誰出場次數最多誰就是隊長,
就這麼簡單。
阿森納——傳統與風格
溫格是個固執的人,很少會承認自己犯了什麼錯誤——事實上,他在組隊過程中的確
很少犯錯,不買大牌球星是他的原則,不是錯誤。但上賽季他指定加拉為阿森納隊長,毋
庸置疑是個錯誤。法國人在場上情緒失控、流淚不說,本賽季還公開批評隊友,直接導致
其隊長袖標被剝奪。雖說羅伊-基恩也幹過類似的事情,但人家犯事時獎盃已經多得擺不
下了,加拉為槍手帶來過什麼榮譽?
阿森納歷史上不乏傳奇隊長。帕特-賴斯、奧萊利、亞當斯都是球迷心中永遠的英雄
,應該說,阿森納還是擁有自己的偉大隊長傳統。可自從溫格上任後,除了當時已經擔任
隊長的亞當斯,再沒有本土球員被「教授」指定為槍手領袖。這倒無妨,只要能夠服眾,
沒人要求隊長一定是本土球員。可是與維埃拉、亨利相比,加拉實在相形見絀,溫格也不
得不另請高明。
溫格目前指定的隊長繼承人是法佈雷加斯。16歲就加盟阿森納的他已經是老資格,這
點與從切爾西來投的加拉形成了鮮明對比。在場上,小法也是全隊核心,讓人不得不想起
同樣是21歲接過隊長袖標的亞當斯——鐵漢在阿森納當了14年隊長,拿了4個聯賽冠軍,
兩次雙冠王。相信溫格和所有阿森納球迷都希望小法能像前輩一樣「君臨」酋長球場,為
槍手帶來下一個輝煌時代。
且慢,如果小法轉會了可怎麼辦?如果要回歸本土魂,眼下炙手可熱的沃爾科特是不
錯的人選。只要小法別走得那麼匆忙,經過一兩年的錘煉,「小老虎」應該能成長為足以
領導槍手的百獸之王。當然,法國幫也有可能接任。克利希已經在阿森納一隊待了6年,
資歷不是問題;納斯裡雖然初來乍到,但融入球隊速度之快令人驚喜。指定一個文化背景
相同的同胞,對溫格來說,場下交流也會變得容易許多。
可無論選誰,阿森納缺乏關鍵時刻壓陣的人物這個弱點,都不會馬上得到解決。實際
上,溫格在打造全新足球風格的同時,也打斷了阿森納的隊長傳統。唯美的打法導致隊長
選材偏重於技術型球員,傳統的英式鬥士越來越少。阿森納暫時能依靠小法這樣的技戰術
核心來帶領球隊,但新的傳統不可能短期內建立起來,阿森納只怕還要在「群龍無首」中
摸索一段時間。本賽季有段時間阿森納頻繁更換隊長,幾乎是誰表現好就讓誰當。隊長袖
標此時彷彿成了一種獎勵措施,這也從一個側面反映了阿森納現在缺乏最合適的隊長人選
。
作為追求藝術足球的代表,溫格最理想的隊長人選是克魯伊夫那樣的人物,他曾說:
「(克魯伊夫)能在場上隨時告訴隊友應該採取什麼樣的戰術、該怎麼跑位。」但他也承認
:「這樣的隊長不可能再出現了。」裡傑卡爾德曾表示:「以前球場上總是有領袖告訴隊
友哪裡不好,該怎麼調整,但現在球員都不喜歡那麼做。我想他們大概是不願承擔責任。
一切修正都成了主教練的任務,失利也就成了主教練的責任。」也許,慢慢培養小法,讓
他勇於承擔責任,成為下一個克魯伊夫式的隊長,才是溫格的終極理想。
巴塞羅那——堅定的本土魂
克魯伊夫實在很偉大,不僅是因為他曾帶領巴薩走出低谷(這點其實小羅也做到了),
更因為他身為外國人,居然能讓加泰羅尼亞的老老少少把他當作自家人來看待,直到現在
!這有多難?自從克魯伊夫把隊長袖標交給西班牙人阿森西之後,巴塞羅那再沒有讓「外
人」長期把持過隊長一職。克魯伊夫之後的9名巴薩隊長都是西班牙人,瓜迪奧拉、塞爾
吉、普約爾三人更是拉馬西亞打造出來的「巴薩人」。就連獨斷專行如克魯伊夫、范加爾
,也不敢用外國人取而代之。
現在瓜迪奧拉執掌球隊,拉馬西亞勢力愈發強大,球隊從大到小4位隊長都是巴薩青
訓出身。小羅雖然曾憑借無與倫比的實力擔任過副隊長,但生活懶散的他沒能做出表率,
反倒成了更衣室不和的原因之一。其他外籍球員中,埃托奧是個大嘴巴,馬克斯是玻璃人
,西爾維尼奧是替補,剩下的資歷尚淺,均不足以擔任隊長。拉馬西亞的統治,未來只會
進一步加強。
看看巴薩的4名隊長都是誰吧:普約爾、哈維、巴爾德斯、伊涅斯塔,四人正好各差
兩歲。這個名單足以讓所有夢想戴上紅黃隊長袖標的人絕望。鐵人普約爾至少能踢到35,
那時候巴爾德斯才31,作為門將還有很長的路可走。伊涅斯塔則是29歲,只要不轉會,巴
薩的中場核心鐵定是他的。
等等,忘說梅西了吧?他也是拉馬西亞出來的,雖然是外國人,但具備本土隊長的傳
統要求。而且梅西還能等,新一代核心(比如布斯克茨、博揚)想對他完成超越也需時日。
如果日後梅西再鬧鬧轉會,巴薩必用隊長袖標挽留,因此我們應該有機會看到阿根廷人出
任巴薩隊長的一幕。
為什麼只有本土球員才能在巴塞羅那擔任隊長呢?對此普約爾有自己的看法:「巴薩
這樣的球隊,首先需要一個象徵來當領袖,球隊的一切都與他息息相關。狀態好的時候,
大家拿他當英雄;低迷的時候,則拿他當靶子。他必須深深瞭解和熱愛這座城市,否則不
可能承受這種壓力。」同時普約爾還承認,「和英國球迷相比,西班牙球迷至少在尊重球
員這一點還有所欠缺,所以隊長在英國意味著尊重,在西班牙則主要是壓力」。這種情況
下,文化背景完全不同的外籍球員,確實難以承擔隊長重任。
其實不止巴塞羅那,整個西班牙都是如此。皇馬歷史上也都是本土球員擔任隊長,現
在也有古蒂、卡西利亞斯、塞爾吉奧-拉莫斯在排隊等著接勞爾的班。目前西甲20支球隊
中,只有馬競和馬洛卡的隊長分別是阿根廷人馬克西和委內瑞拉人阿朗戈,其他都是本土
球員。這一方面確如普約爾所言,壓力是原因之一;另一方面,西甲獨特的隊長挑選辦法
也有一定影響。在經理制的英超,隊長通常是由主教練指定;而在西甲,大多數球隊採取
的是隊內選舉的方式。這樣,本土球員自然會傾向於把票投給同胞,尤其是較為年長的大
哥級人物。像巴薩那樣青訓極強的球隊裡,抱團現象相當常見。統計數據也說明了這一點
:4大聯賽中,西甲30歲以上的隊長有16人,高居榜首。
切爾西未來十年隊長人選預測
選擇隊長標準:主帥任命隊長是這家俱樂部的傳統,更瘋狂點想,老闆阿布也有可能
決定隊長人選。其他標準則是在隊效力時間以及球員投票。
德塞利,法國中衛,1998年到2004年為切爾西效力,2001年取代離隊的懷斯成為隊長
,2003-04賽季開始漸漸將領導權交給特裡。
切爾西第二隊長蘭帕德本賽季重要比賽一共4次佩戴隊長袖標首發,聯賽3次(2勝1平)
,歐冠1次(1平)。
賽季 正隊長 副隊長 第三隊長 (括號內數字是該賽季時的年紀)
2008-09 特裡 (28) 蘭帕德(31) 喬-科爾(27)
2014-15 埃辛 (32)
2016-17 米克爾 (30)
2017-18 曼西恩 (30)
2018-19 哈欽森 (29)
曼聯未來十年隊長人選預測
選擇隊長標準:首先還是該球員效力俱樂部時間長短,次選為主帥決定。弗格森認為
曼聯隊長必須是英倫三島球員,他的繼任者還會這樣選擇嗎?
羅伊-基恩,愛爾蘭中場1993年到2005年為曼聯效力,1997年坎托納退役後成為隊長
,直到2005年被弗格森清除離隊。
曼聯第三隊長費迪南德本賽季重要比賽一共13次佩戴隊長袖標首發,聯賽10次(7勝1
平2負),歐冠3次(1勝2平)。
賽季 正隊長 副隊長 第三隊長
2008-09 內維爾 (34) 吉格斯(35) 費迪南德(30)
2010-11 布朗 (31)
2011-12 魯尼 (26)
2014-15 弗萊徹 (31)、卡裡克(33)
2016-17 埃文斯 (29)
阿森納未來十年隊長人選預測
選擇隊長標準:如果溫格未來十年依然是槍手主帥,他將是決定誰當隊長的關鍵人物
。當然,俱樂部也有球員投票選擇隊長的習慣。加拉,法國後衛,2006年至今為阿森納效
力。原本他從2007-08賽季開始取代亨利成為隊長,但因為頻頻在更衣室引發矛盾,終於
在本賽季被溫格革職。
阿森納第二隊長杜爾本賽季重要比賽一共11次佩戴隊長袖標首發,聯賽9次(5勝4平)
,歐冠2次(1勝1負)
賽季 正隊長 副隊長 第三隊長
2008-09 法佈雷加斯 (22) K。杜爾(28) 阿穆尼亞(32)
2010-11 范佩西 (27)
2014-15 克利希 (29)
2017-18 沃爾科特 (29)
巴塞羅那未來十年隊長人選預測
選擇隊長標準:鐵定的傳統,只以該球員的本土屬性(拉馬西亞背景)和在隊效力時間
為標準。路易斯·恩裡克,西班牙中場,1996年到2004年為巴塞羅那效力,2002-03賽季
取代離隊的塞爾吉成為永久隊長,2004年退役後交出袖標。
巴塞羅那第二隊長哈維本賽季重要比賽一共8次佩戴隊長袖標首發,聯賽6次(4勝1平1
負),歐冠2次(2勝)。
賽季 正隊長 副隊長 第三隊長
2008-09 普約爾 (31) 哈維(29) 巴爾德斯(27)
2013-14 伊涅斯塔 (30)
2015-16 梅西 (29)
2018-19 博揚 (28)
註:本表選材範圍為目前各俱樂部一隊現役球員,不考慮轉會離隊因素,括號內為當
賽季結束時該球員年齡,具體年齡計算以賽季普遍6月結束為標準;數據截至2009年4月19
日。
http://sports.sina.com.cn/g/2009-04-24/10334342238.shtml
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那個預測有點怪,為什麼隊長都只當兩三年...= =
曼聯的預測不準阿
沒意外,曼聯下一任隊長一定是 Rio,至少可以當個三到五年
但時候就換 Rooney 了吧,剛好年紀是27、28歲。
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◆ From: 118.170.104.241
※ 編輯: Fergie 來自: 118.170.104.241 (04/24 22:28)
推 TPCMAX:好無聊的預測.... 04/24 22:40
推 BlueAlan:曼聯的隊長預測我梭P幣不會準 = = 04/24 22:53
推 uranusjr:前面分析得不錯, 後面不知道在幹麻 04/24 22:58
推 pureness:我也覺得有點無聊= = 04/24 23:03
→ kingpredrag:布朗太玻璃不可能當隊長。 04/24 23:27