→ m123569:不知為何...想到了賽局 >"< 61.229.219.2 09/15
→ chenchien:好像是ㄟ，我是小約翰。 218.187.14.180 09/15
→ chenchien:如果完全的空，才是真正的管理，那就不用s.robbins囉 09/16 16:54
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作者: ivanos (I won't dance) 看板: Management
標題: Re: [心得] 策略我見。
時間: Fri Sep 16 21:15:36 2005
※ 引述《chenchien (小波特)》之銘言：
: 策略就是跟自己競爭的謀略。
: 波特他提到策略競爭最好是自我競爭，跟人的競爭不謀而合，
: 而夫妻也是一個相當好的策略競爭詮釋。一個較感性，一個較理性，
: 純粹是人體構造的關係，但也是上帝的旨意，就像是一組精密儀器的組合，
: 使整組儀器達到完美。舉例來說一對男女，去買東西時，男性常常自以為做
: 了最佳的選擇，其實如果女生反對的話，可能表示要買的東西不是你們真正
: 想要的，我有很多次這種經驗，而且屢試不爽。還有策略將變成全民運動，
: 因為策略只不過是做事的方法，在巨觀與微觀雙方面而言，而男生跟女生也
: 是巨觀跟微觀的一對。
請問一下，男女之間的相處，
跟策略有什麼關係？
為何人與人之間的這種「策略」關係可以使「整組儀器」達到完美？
你可以說得更具體清楚一點嗎？
--
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◆ From: 61.231.55.107
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作者: chenchien (以是君主制度的奴隸。) 看板: Management
標題: Re: [心得] 策略我見。
時間: Fri Sep 16 21:48:47 2005
※ 引述《ivanos (I won't dance)》之銘言：
: ※ 引述《chenchien (小波特)》之銘言：
: : 策略就是跟自己競爭的謀略。
: : 波特他提到策略競爭最好是自我競爭，跟人的競爭不謀而合，
: : 而夫妻也是一個相當好的策略競爭詮釋。一個較感性，一個較理性，
: : 純粹是人體構造的關係，但也是上帝的旨意，就像是一組精密儀器的組合，
: : 使整組儀器達到完美。舉例來說一對男女，去買東西時，男性常常自以為做
: : 了最佳的選擇，其實如果女生反對的話，可能表示要買的東西不是你們真正
: : 想要的，我有很多次這種經驗，而且屢試不爽。還有策略將變成全民運動，
: : 因為策略只不過是做事的方法，在巨觀與微觀雙方面而言，而男生跟女生也
: : 是巨觀跟微觀的一對。
空，是無為而治所在，也就是讓所有的人自動執行最高策略的真正含
義。如何執行?就是要理性與感性並行，不要只用一種，舉例：因為西
方太過強調理性，而東方太強調感性，這樣都沒有陰陽調和，那意謂著東方人必須
多加強理性，因為感性訓練我們的夠多了！像文字便是一個很好的例子，所有東方
的公文都應換成英文因為中文是屬感性(幾年換一次文字，便可學到多種語言)目的是
為了理性的訓練，並非為了加強英文而加強英文，西方國家來台的經理或員工，
則要求加強中文，因為英文的訓練，讓他們有過多的理性，使大部分的西方人過於的強
調績效，而忘了管理，管的是人。策略也如此，策略是讓人執行的，
所以要讓感性多的人，有較多的理性策略，理性多的人有較多的感性策略，
才達到陰陽平衡。但一旦陰陽失調時，經理人則必須用全陰或全陽來補。
最高階的決策團隊，要做的就是何時該全陽何時該全陰，這不就是決策嗎？？？
---我很感謝，陰陽不調的組織，這讓我知道，如何學習到別人怎麼補救。---
---一個陰陽不調，的組織會滅亡，通常是自己不救自己，大夫的話聽不進。---
---或許大夫也該換個方式，讓病人先聽話的。醫病先醫心。---
--
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◆ From: 218.187.13.43
噓 evilove:都是一些刻版印象在作祟,需要有更多的立論基礎 09/17 14:03
推 chenchien:中文為像形的文字固為幼腦思考 09/17 15:01
→ chenchien:英文為固定的26英文字母，所以理應左腦思考。 09/17 15:01
→ evilove:如果我的認知心理學沒有唸錯的話,應該有一個叫語言區的地 09/17 16:42
→ evilove:方~至於左腦或右腦所扮演的功能,只是比較概略的方法 09/17 16:42
→ evilove:更正 不是"方法"是分法 09/17 16:45
推 nctufish:不同人對一個字，如APPLE或"閃"用的區塊都不盡相同 09/18 10:23
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作者: RungTai (泰) 看板: Management
標題: Re: [心得] 策略我見。
時間: Fri Sep 16 23:08:30 2005
※ 引述《chenchien (以是君主制度的奴隸。)》之銘言：
: ※ 引述《ivanos (I won't dance)》之銘言：
: 空，是無為而治所在，也就是讓所有的人自動執行最高策略的真正含
: 義。如何執行?就是要理性與感性並行，不要只用一種，舉例：因為西
: 方太過強調理性，而東方太強調感性，這樣都沒有陰陽調和，那意謂著東方人必須
: 多加強理性，因為感性訓練我們的夠多了！像文字便是一個很好的例子，所有東方
: 的公文都應換成英文因為中文是屬感性(幾年換一次文字，便可學到多種語言)目的是
: 為了理性的訓練，並非為了加強英文而加強英文，西方國家來台的經理或員工，
: 則要求加強中文，因為英文的訓練，讓他們有過多的理性，使大部分的西方人過於的強
: 調績效，而忘了管理，管的是人。策略也如此，策略是讓人執行的，
: 所以要讓感性多的人，有較多的理性策略，理性多的人有較多的感性策略，
: 才達到陰陽平衡。但一旦陰陽失調時，經理人則必須用全陰或全陽來補。
: 最高階的決策團隊，要做的就是何時該全陽何時該全陰，這不就是決策嗎？？？
: ---我很感謝，陰陽不調的組織，這讓我知道，如何學習到別人怎麼補救。---
: ---一個陰陽不調，的組織會滅亡，通常是自己不救自己，大夫的話聽不進。---
: ---或許大夫也該換個方式，讓病人先聽話的。醫病先醫心。---
剛說到東西方
這種論述方式就非常的『東方』
東方特色就是很多詞彙沒有明確的定義，包括何謂『空』？
有各說各話，甚至自說自話的風險
還有陰陽的概念或構念也許理論上是可以研究的
但理論演繹的好，不代表可以無線上綱套用--中英文也許各自有特質
（其實中文代表感性'英文代表感性 本身就是一種偏見，更犯了二分法的錯誤
管理講究的是射線、光譜的程度概念，而不是只有極端值）
但要施政應該是以績效為目的，而不是為了滿足模糊的理念
--
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◆ From: 61.225.39.93
※ 編輯: RungTai 來自: 61.225.39.93 (09/16 23:43)
→ ivanos:的確是模糊到不行 09/17 06:46
推 chenchien:有說了阿，空是讓人自動執行的策略。 09/17 08:50
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作者: amei (守護星空˙天蠍) 看板: Management
標題: Re: [心得] 策略我見。
時間: Sat Sep 17 16:38:36 2005
※ 引述《RungTai (泰)》之銘言：
: ※ 引述《chenchien (以是君主制度的奴隸。)》之銘言：
: : 空，是無為而治所在，也就是讓所有的人自動執行最高策略的真正含
: : 義。如何執行?就是要理性與感性並行，不要只用一種，舉例：因為西
: : 方太過強調理性，而東方太強調感性，這樣都沒有陰陽調和，那意謂著東方人必須
: : 多加強理性，因為感性訓練我們的夠多了！像文字便是一個很好的例子，所有東方
: : 的公文都應換成英文因為中文是屬感性(幾年換一次文字，便可學到多種語言)目的是
: : 為了理性的訓練，並非為了加強英文而加強英文，西方國家來台的經理或員工，
: : 則要求加強中文，因為英文的訓練，讓他們有過多的理性，使大部分的西方人過於的強
: : 調績效，而忘了管理，管的是人。策略也如此，策略是讓人執行的，
: : 所以要讓感性多的人，有較多的理性策略，理性多的人有較多的感性策略，
: : 才達到陰陽平衡。但一旦陰陽失調時，經理人則必須用全陰或全陽來補。
: : 最高階的決策團隊，要做的就是何時該全陽何時該全陰，這不就是決策嗎？？？
感覺 您走權變學派是嗎 呵
: : ---我很感謝，陰陽不調的組織，這讓我知道，如何學習到別人怎麼補救。---
: : ---一個陰陽不調，的組織會滅亡，通常是自己不救自己，大夫的話聽不進。---
: : ---或許大夫也該換個方式，讓病人先聽話的。醫病先醫心。---
: 剛說到東西方
: 這種論述方式就非常的『東方』
: 東方特色就是很多詞彙沒有明確的定義，包括何謂『空』？
: 有各說各話，甚至自說自話的風險
: 還有陰陽的概念或構念也許理論上是可以研究的
: 但理論演繹的好，不代表可以無線上綱套用--中英文也許各自有特質
: （其實中文代表感性'英文代表感性 本身就是一種偏見，更犯了二分法的錯誤
: 管理講究的是射線、光譜的程度概念，而不是只有極端值）
: 但要施政應該是以績效為目的，而不是為了滿足模糊的理念
我比較能接受的 是該讓偏理性和偏感性的人多多交流 互相激盪這段
但我覺得舉文字這個例子有點奇怪
......好啦~基本上我的感覺是全篇都有點奇怪 ^^" sorry~
感覺文字的雕琢 用玄虛感來抬升~完全遮蓋過你真正理論的部分
提出個人淺見 請指教
西方人和東方人之所以不同
不在於文字 不在於左腦右腦.......關鍵在於思考模式 在文化背景
而這種東西是耳濡目染 從小型塑出來的
你可能是想舉出一個「具體」的例證 好讓大家更為明白你的論述？
關於文化背景 我這邊也舉一個例子
嗯 一個大方向是美國人的小孩個性比較成熟獨立而自主 敢衝
我們的小孩個性比較保守聽話而規矩 比較退縮
幾年前暑假我媽帶我弟去美國找阿姨玩 他門來到一個沙灘
這時我媽就發現一件事情
有一個看起來約3、4歲的美國小朋友
身上綁著一個衝浪板 就自己一個人不斷往海衝 玩得不亦樂乎
他媽在岸邊自顧自地看著報紙 理都不理
我媽覺得很驚訝
這要是台灣媽媽的話~一定會：么壽喔~小孩子這樣子多危險哪 快給我回來
一種思考~行為的展現 背後支撐他的是文化背景
文化背景直接就充斥在生活裡 每個小動作 甚至是每句話
所以這種東西感覺很複雜龐大 而且中間有模糊地帶
不是簡單地我換個口味用英文寫寫字 就可以學到的東西
還有~基本上 應該是沒有「全陰」還是「全陽」這種東西吧
你只能說「偏陰」或「偏陽」
(然後 我覺得用陰陽來講還挺怪的^^")
文化交流中就可能產生出新的火花 出現新的思維 互相學習對方的長處
這的確是件不錯的好事!!!
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◆ From: 61.228.141.203
推 chenchien:全陰全陽其實可用薪資來區隔 09/17 18:27
→ chenchien:譬如：20%利潤給股東，80%給員工，或相反。 09/17 18:28
→ chenchien:當員工表現超級突出時，就把所有利潤都給員工。 09/17 18:28
→ chenchien:雖然股東會反對，但是這是在逼不得已時才會這麼做的。 09/17 18:29
→ chenchien:因為員工太優秀了。 09/17 18:30
→ chenchien:管他們的方式也是阿，員工表現太優時，經理都不去公司， 09/17 18:30
→ chenchien:讓員工，完全的自主管理，因為員工太優了。時間又是一個 09/17 18:31
→ chenchien:issue囉！！！ 09/17 18:32
推 chenchien:管理的功能在於如何讓員工爽呼呼的。 09/17 18:34
推 amei:怎麼忽然又扯到薪資啊@@ 你的八卦論還沒結束耶 09/17 19:17
→ amei:這是跳躍性思考嗎.....那我可能跟不上了~ 09/17 19:18
推 chenchien:ㄟ。。。這是舉例，表示所有的事物都可用此方法。 09/17 20:26
推 chenchien:不過還是陰陽調和最棒了。@@ 09/17 23:03
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作者: chenchien (以是君主制度的奴隸。) 看板: Management
標題: Re: [心得] 策略我見。
時間: Sat Sep 17 18:44:41 2005
前述的只是一點點看法，而在行銷上也是如此，假如能把公司年度利潤，
全部給消費者，這不但會得到比預期的更多，也是品牌建立的一大利基，
針對那些品牌建立較慢的公司，會有極大的好處。
這是用u'r ok，i'm ok...伯恩理論來的。先給別人好處，會得到更多的，
但是時間是最難掌握的一環。
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◆ From: 218.187.5.102
推 hercales:品牌不會只建立在價錢上的，售後服務會比價錢更重要 09/17 21:27
推 chenchien:終身保固。 09/17 23:00