推 hercales:執行力也差不多,很紅可是我看了沒感覺 163.13.71.177 05/17
推 RungTai:企業巫醫 95年出的 兩位經濟學人記者執筆 163.29.130.56 05/17
→ RungTai:對"企管流行界"亂象提出檢討批判 蠻精采 163.29.130.56 05/17
推 aaeL:成功不墜 未來管理都還不錯 203.70.53.185 05/17
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作者: Uma ( 王烏 王馬 女子 土褱 ) 看板: Management
標題: Re: 管理課外讀物
時間: Mon May 17 23:17:30 2004
※ 引述《Mutoh ()》之銘言：
: 前面陸陸續續有看到各位大大介紹一些管理課外讀物
: 教材方面...RungTai大有介紹過
: 有沒有經典級的管理課外閱讀？！
: 希望在這篇文章下做個整理...
: 去年研究所口試 ~~ A到A+這本書好像很紅
: 我自己讀起來不是說不懂 只是很缺乏感覺
: 但是我們老師有推薦這本書就是 先做個推薦～
從A到A+ 這本書
其實我很討厭耶 不知道有沒有人跟我一樣的想法
感覺是本社交書。
這本書我看不到一半就看不下去了
但現在來批評 也許實在是非常的不恰當
不過 大家來分享嘛
讓我看看有啥好優點能讓我往下唸下去XD
我覺得書裡的東西大多部份是贅字
多數的例子都是來佐證作者所提的架構
而架構的由來 不是新創 而是多數例子累積而成
看這本書 感覺不是在看管理學而是在看統計學
很Kuso吧?!
就舉其中一例好了
何謂第五級領導人 我覺得它的定義 實在是太太太...
要有著謙虛的個性和專業的堅持 這樣的界限是在哪??
謙虛 究竟要多謙虛?? 專業 究竟要多專業??
那一般我常見到的 既謙虛又專業的經理人 也可以堪稱是第五級領導人囉？
想到一件funny的事
去年 我在某診所打工 那裡的所長 要我幫他打一份企業規劃書
規劃書中提到診所需要一個領導人 （是要怎樣的領導人呢?）
「第五級領導人」。 （就六個字而已;我想條件是什麼也很清楚）
我看到時 大笑了起來。
噗～這所長也有看「從A到A+」吧..........
--
我在哪?
國家研究院 政治, 文學, 學術
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◆ From: 61.66.168.118
推 Mutoh:XD...我就如我前面所說，都懂可是缺乏感覺 61.224.160.159 05/17
→ Mutoh:只有念過去，卻沒有新鮮或是感動！ 61.224.160.159 05/17
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作者: hercales (太古引) 看板: Management
標題: Re: 管理課外讀物
時間: Tue May 18 07:39:19 2004
※ 引述《Uma ( 王烏 王馬 女子 土褱 )》之銘言：
: ※ 引述《Mutoh ()》之銘言：
: : 前面陸陸續續有看到各位大大介紹一些管理課外讀物
: : 教材方面...RungTai大有介紹過
: : 有沒有經典級的管理課外閱讀？！
: : 希望在這篇文章下做個整理...
: : 去年研究所口試 ~~ A到A+這本書好像很紅
: : 我自己讀起來不是說不懂 只是很缺乏感覺
: : 但是我們老師有推薦這本書就是 先做個推薦～
: 從A到A+ 這本書
: 其實我很討厭耶 不知道有沒有人跟我一樣的想法
: 感覺是本社交書。
: 這本書我看不到一半就看不下去了
: 但現在來批評 也許實在是非常的不恰當
: 不過 大家來分享嘛
: 讓我看看有啥好優點能讓我往下唸下去XD
: 我覺得書裡的東西大多部份是贅字
: 多數的例子都是來佐證作者所提的架構
: 而架構的由來 不是新創 而是多數例子累積而成
: 看這本書 感覺不是在看管理學而是在看統計學
: 很Kuso吧?!
: 就舉其中一例好了
: 何謂第五級領導人 我覺得它的定義 實在是太太太...
: 要有著謙虛的個性和專業的堅持 這樣的界限是在哪??
: 謙虛 究竟要多謙虛?? 專業 究竟要多專業??
: 那一般我常見到的 既謙虛又專業的經理人 也可以堪稱是第五級領導人囉？
: 想到一件funny的事
: 去年 我在某診所打工 那裡的所長 要我幫他打一份企業規劃書
: 規劃書中提到診所需要一個領導人 （是要怎樣的領導人呢?）
: 「第五級領導人」。 （就六個字而已;我想條件是什麼也很清楚）
: 我看到時 大笑了起來。
: 噗～這所長也有看「從A到A+」吧..........
可以嗆一下執行力這本書嗎?
我也是看一半就丟到一旁去了,這種書竟然可以熱到這種程度
天下還真是會賣書(銷售力一級棒,他也可以出書了)
執行力這本書都是在講執行力,不過只有講說有執行力會怎樣
沒有執行力會怎樣
最重要的是執行力要如何形成?一個公司沒有執行力要如何讓他擁有?
問題的核心都看不到,整本書翻了翻都是作者在講他的個人經驗
只有強調執行力很重要,而如何獲得執行力要靠讀者自己去思考
而今天沒有執行力的公司也知道執行力對他們公司有多重要
既然是大家都知道的事情拿出來講也就沒意思了嘛!
整篇像是個人的回憶錄集,說一句實在話美國人的文筆還蠻糟的
整個架構都是零零碎碎的,反倒是日本人的作為比較可以參考
至少比較有整體性的規劃,讓人家讀起來也比較實在
--
窮達皆有命，何勞發嘆聲。 但知行好事，莫要問前程。
冬去冰須泮，春來草自生。 請君觀此理，天道甚分明。
~五代．長樂老．馮道．天道~
--
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◆ From: 163.13.71.177
→ aaeL:不是有從三方面討論如何形成嗎?^^ 203.70.74.89 05/23
推 aaeL:組織文化 用人 組織流程 203.70.74.89 05/23
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作者: litoinstic (Fly) 看板: Management
標題: Re: 管理課外讀物
時間: Tue May 18 12:03:54 2004
※ 引述《Mutoh ()》之銘言：
: 前面陸陸續續有看到各位大大介紹一些管理課外讀物
: 教材方面...RungTai大有介紹過
: 有沒有經典級的管理課外閱讀？！
: 希望在這篇文章下做個整理...
: 去年研究所口試 ~~ A到A+這本書好像很紅
: 我自己讀起來不是說不懂 只是很缺乏感覺
: 但是我們老師有推薦這本書就是 先做個推薦～
介紹幾本書好了
不過我沒有全部都看過
基本上這都是老師推薦的
還拿來課堂上當教材
所以我想有一定品質保證吧...
企業個案
Jack -- GE前總裁..這大家可能都滿熟的..
打造美體小舖 -- bodyshop的故事
高感性事業 -- 迪士尼
亂序 -- visa組織成立與運作的過程
Dell的秘密
just for fun--講linux
發現eBay
還有其他很多..不過我想先列出這些吧...
每本書看的重點不一樣
Jack主要在看當時Jack怎麼帶領GE走向變革
打造美體小舖可以看看 企業領導人對價值觀的堅持會怎樣影響企業的運作
發現eBay與Dell的秘密
在網際網路興起後 也帶起新的經營模式 而他們怎麼成功?
另外有些屬於基礎的有:
管理是什麼
A到A+
基業長青
如果念過管理學與一些企業個案
再來看這幾本書
我想會有比較深的體認與思考
因為管理本來就是理論與實務的結合
狠多理論看不懂或是認為是空談的東西
其實可能是因為經驗不夠
所以看到的東西相對變的狹隘
另外
很多人在看管理相關書籍的時候
總是把它當作"工具書"一樣來閱讀
認為書裡應該要交代怎麼規劃.執行.組織.領導.控制......
以這樣的想法去看書
我覺得不是很適合
因為"怎麼作" 在教科書裡就寫的很清楚了
步驟一個一個的寫清楚
產.銷.人.發.財還各有該領域的專書
我覺得到不如去圖書館借本 XX管理來好好念才是
所以我建議在看管理相關書籍時
請不要用"工具書"的心態去閱讀它
除非他本身就是工具書....
--
請大家多多指教..
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◆ From: 140.115.206.135
→ hercales:jack這本書我們老師說要體驗過社會再來看뜠 163.13.71.177 05/18
→ hercales:會比較好說 163.13.71.177 05/18
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作者: RungTai (阿泰) 看板: Management
標題: Re: 管理課外讀物
時間: Tue May 18 12:41:17 2004
※ 引述《hercales (太古引)》之銘言：
: ※ 引述《Uma ( 王烏 王馬 女子 土褱 )》之銘言：
: 可以嗆一下執行力這本書嗎?
: 我也是看一半就丟到一旁去了,這種書竟然可以熱到這種程度
: 天下還真是會賣書(銷售力一級棒,他也可以出書了)
: 執行力這本書都是在講執行力,不過只有講說有執行力會怎樣
: 沒有執行力會怎樣
: 最重要的是執行力要如何形成?一個公司沒有執行力要如何讓他擁有?
: 問題的核心都看不到,整本書翻了翻都是作者在講他的個人經驗
: 只有強調執行力很重要,而如何獲得執行力要靠讀者自己去思考
: 而今天沒有執行力的公司也知道執行力對他們公司有多重要
: 既然是大家都知道的事情拿出來講也就沒意思了嘛!
: 整篇像是個人的回憶錄集,說一句實在話美國人的文筆還蠻糟的
: 整個架構都是零零碎碎的,反倒是日本人的作為比較可以參考
: 至少比較有整體性的規劃,讓人家讀起來也比較實在
根據普哈拉的嗆聲,執行力早就包含在他的"核心能力"裡面
不知道算不算是文人相輕~
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◆ From: 163.29.130.56
推 hercales:連杜拉克的書也提到過執行力過 163.13.71.177 05/18
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作者: RungTai (踢踏踢踏~~Fire!) 看板: Management
標題: Re: 管理課外讀物
時間: Tue May 18 16:07:15 2004
前一陣子有一本 <4+2成功方程式>
我覺得他寫書的前提還蠻可取的
他的核心觀念就是提出"選項"的概念
不像其他作者,就是堅持某一味藥方
執行力就力推執行力,組織文化的就力推組織文化
--每個人都認為他推崇的某個東西才是"最"重要的
但作者認為其實都很重要,怎麼能只推一樣而不去看其他?
因此歸納各成功案例後提出"必修"與"選修"的諸多要素
主張企業要成功,必須在四項"必修"領域中都在水準之上
而在其他四項(五項?忘了)"選修"中要有兩項以上達到水準,也就是中文書名的由來
至於這些選項是什麼,就自己去翻書囉
..其實也是不需要買的,要考試的人只要把握住全書精神
考前再把4&2強記一下就行...
--
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◆ From: 163.29.130.56
推 yeagen:企業文化、組織架構、執行、策略--必選 61.62.40.19 05/18
→ yeagen:人才、領導、創新、合併或合作--選修兩項 61.62.40.19 05/18