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作者jacka1 (藉口)
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標題[心得] 《無形箭》-精采大結局
時間Fri Jan 12 10:17:33 2007
之前引起一陣熱烈討論的《無形箭》話題 由於似乎再當時還是有少部份人無法達成共識 所以 我寫這篇是希望能有個比較確定的結論 首先 先導入幾個觀念 1.有實驗必定有誤差 (如果你看到兩個實驗的數據一模一樣 那這個實驗造假的可能性非常高) 2.既然有誤差 在設計實驗時就必須想辦法把誤差減到最小 並且把不同變因的實驗間的差異放大 3.看到數字 不要急著玩"比大小" (如果真的這麼簡單就好了 :P) 請善用在數學上除了減法以外另一個最常用的"比較差異的方法"："除法" 《從理論部分著手》 很多人說:"無形箭實驗要高等遊俠來做會比較準" 其實這句話只對了一半..... 仔細觀察攻擊力後會發現 弓攻擊力的公式可以簡化成：f(敏,力) * 總攻擊力 (註1) 高等遊俠的力敏值都高 的確可以放大箭矢攻擊力的效果 似乎可以讓攻擊力差異看起來更明顯 however 高等遊俠拿的武器太好了 大幅縮小實驗間的差異 甚至有可能會出現誤差比待測差異大的情況 也因此 容易讓人覺得有爭議 以我自己本身的例子 力 80+5 敏 441+37 智4 幸4 武器攻+100 , 手套+8 (共108攻) >> f(478,85) * 108 .... (1) 如果加上 鋼鐵箭的+2攻 變成110攻 >> f(478,85) * 110 .... (2) (2) / (1) ≒ 101.85% 增加2攻的差異非常之小 不到2% 實驗結果很容易被實驗誤差給模糊 實驗的差異也小到容易被人給忽略 也因此 之前許多人做出來的實驗 還是不能打動那些不相信事實的人 所以 我這個實驗可說是"自廢武功"式的實驗 你將會看到101等的遊俠拿著 +25攻的lv10長弓 在打怪 使用+25攻lv10長弓的話: 武器 +25 脫掉手套 >> f(478,85) * 25 .... (3) 鋼鐵箭矢附加攻擊+2 >> f(478,85) * 27 .... (4) 炎晶箭矢附加攻擊+4 >> f(478,85) * 29 .... (5) (4) / (3) ＝ 108.00% (5) / (3) ＝ 116.00% 如此一來便能將差異提升到最大的 8% 與 16% (沒辦法 遊戲中沒更低攻的弓了 orz) 有沒有附帶攻擊力的差異便可一目了然 《實驗角色》 lv101等遊俠 力 80+5;敏 441+37;智4;幸4 武器 LV10長弓:攻+25 《實驗方法》 使用四連箭 打三色幼獨角獅(lv33,物防60) 全程錄影以取得數據 (註2) (四連箭攻擊力100%*4 所以一次得到4組數據) ╭───────┬───────────┬─────────╮ │ 《實測數據》 │ 未 爆 擊 │ 爆 擊 │ 爆擊率(註3) ├───────┤min│MAX│ 平 均 │min│MAX│ 平 均 │爆擊數/樣本數 │不帶箭矢+無形 │208│394│300.6914 (A)│412│792│599.4754│361/860 =41.98% │ │ │ │ │ │ │ │ │鋼鐵箭矢 │225│430│327.3620 (B)│452│858│662.0237│380/880 =43.18% │ │ │ │ │ │ │ │ │鋼鐵箭矢+無形 │204│395│300.9883 (C)│414│786│601.6989│465/1148=40.51% │ │ │ │ │ │ │ │ │炎晶箭矢 │245│463│354.5415 (D)│492│926│714.5603│398/952 =41.81% │ │ │ │ │ │ │ │ │炎晶箭矢+無形 │207│396│299.3556 (E)│414│792│601.0414│266/716 =37.15% ╰───────┴───────────┴─────────╯ ╭─────┬──────┬─────────┬───────╮ │ 理論數據 │ 帳面攻擊力 │ 扣防後攻擊力(註4)│ 平均(註5) │ ├─────┼──────┼─────────┼───────┤ │ +25攻 │ 240~427 │ 207.65~394.55 │ 301.1 (X) │ │ +27攻 │ 259~461 │ 226.89~428.75 │ 327.82 (Y) │ │ +29攻 │ 279~495 │ 246.14~462.95 │ 354.545 (Z) │ ╰─────┴──────┴─────────┴───────╯ ============================================================================== 《數據分析》 (註6) (X) / (A) = 301.1 / 300.6914 ≒ 100.13% (Y) / (B) = 327.82 / 327.3620 ≒ 100.14% (X) / (C) = 301.1 / 300.9883 ≒ 100.04% (Z) / (D) = 354.545 / 354.5415 ≒ 100.0001% (X) / (E) = 301.1 / 299.3556 ≒ 100.58% 看到這邊結論已經呼之欲出了 如果仍然懷疑懷無形箭附帶有箭矢的攻擊力 請看下面兩式： (Y) / (C) = 327.82 / 300.9883 ≒ 108.91% (Z) / (E) = 354.545 / 299.3556 ≒ 118.44% 這兩個數字是不是十分接近上面的108%與116%呢? 這足以說明"無形"與箭矢攻擊力毫無干係 《結論》 由上面幾行算式可以看出； (A)不帶箭矢+無形 , (C)鋼鐵箭矢+無形 , (E) 炎晶箭矢+無形 這三種實驗數據都符合(X)情況 (B)鋼鐵箭矢 的數據符合(Y)情況 (D)炎晶箭矢 的數據符合(Z)情況 也因此 可以更加確認 無形箭並不會附帶箭矢的攻擊力 以上 by娜小毛# 註1:f(敏,力)表具有敏,力兩個變數的函數 註2:為了錄製這些影片花了我20G的硬碟空間 囧rz 如果對數據內容有疑惑或想繼續鑽研的可以跟我要影片 我再想辦法轉檔後給你 如果沒有 此文發表起7天後 我將刪除這些影片 註3:爆擊率附在這純粹僅供參考 並無任何實質意義 順便讓大家了解一下 如果把爆擊率考慮進去 只會使的誤差越來越大 進而偏離我們原始的實驗目的 註4:"扣防後攻擊力"是用精華區裡 http://www1.ocn.ne.jp/~nakahir/skillhunt_pc/strafe_pc.htm 這個網站算出來的 註5:在收集完所有數據後 我有研究一下數據的分布 發現他是在min~MAX這個區間中採"隨機分布" 所以此處平均的算法是取min與MAX的算術平均數 註6:普攻的攻擊力100% 霸王發動爆擊後變200% 也很容易看出 上表中 右邊約是左邊相對應格子的兩倍 所以只要討論普攻的情況即可 ===============================謝謝大家的收看===============================
推 TheOsiris:想問阿剖 這些數據是同一等級時候紀錄的嗎? 01/12 10:53
→ TheOsiris:因為我總覺得升級攻擊力多少會提升耶 XD (錯覺嗎?) 01/12 10:54
回答一下 其實我也曾懷疑攻擊力會因為等級差變大而提升 所以這點我也有注意 以上所有數據都是在101等的時候做的! 另外補充一下 以上的實驗結果 是現行楓之谷的設定 不保證以後不會改 為什麼我要特別說這個呢? 詳情請見板上第20590篇 R: [心得] 來個簡單的老鷹心得 (遊俠&狙擊手) 囧 -- ● ● ●╭═══╮╭═╮　　 　　　　　　　　　 　　　　 ╭═╮ ◣◢◣◢ ║▌╭╮║║▌║╭═╮╭╮╭═══╮╭═══╮╭═╮═╮╭═╯▌║ ▎m█▍║▌╰╯║║▌║║▌║║║║▌╭═╯║╭╮▌║║▌╭═╯║╭╮▌║ ▌ ║˙╭╮║║˙║║˙╰╯║║˙╰═╮║╰╯˙║║˙║　　║╰╯˙║ by 娜小毛 ╰═╯╰╯╰═╯╰═══╯╰═══╯╰═╰═╯╰═╯　　╰═══╯ ｔｈｅ　ｂｅｓｔ　ａｓｓｏｃｉａｔｉｏｎ　ｉｎ　ｔｈｅ　ＳＴＡＲＬＩＧＨＴ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.167.167.113 ※ 編輯: jacka1 來自: 218.167.167.113 (01/12 10:18)
→ justguess:給俺的公會長辛苦一推^3^ 01/12 10:20
推 spppig:辛苦了 01/12 10:23
推 uein623:MMMMMM.... 01/12 10:23
推 francekuo:推娜剖拿著長弓 XDDDDDDDDDDDDDDDD 01/12 10:25
推 imna:推推推~ 辛苦了>////< 01/12 10:26
推 item168:大推 完全精密的分析！！！！ 01/12 10:27
推 lightmaple:酷a 娜姊 01/12 10:27
推 hjay:◆ 這一篇文章值 1000 銀 01/12 10:28
推 swordju:怎麼沒有人來幫忙做變異數分析(analysis of variance)呢.. 01/12 10:28
推 jacka1:補充一下 如果大家看完 有哪項數據任何問題 請隨時提出來 01/12 10:31
推 kenintw:推認真 01/12 10:32
→ jacka1:因為我在拍了影片之後又升了4等 可是怕要重作實驗 01/12 10:31
→ jacka1:所以AP一直留著沒點 如果大家都確定沒問題我就可以放心點了 01/12 10:32
推 francekuo:快去上課啦 臭娜娜 XDDD 01/12 10:33
推 missluk:推一... 01/12 10:40
推 ph777:生統學太多　看到數據也很想用變異數分析下去 囧 01/12 10:42
推 Higure:推娜剖精密的分析！！！！ 01/12 10:47
推 TheOsiris:想問阿剖 這些數據是同一等級時候紀錄的嗎? 01/12 10:53
推 Higure:她不是阿剖~是笨娜娜(指) 呼~還好法師沒爆擊無形的問題XD 01/12 10:54
→ TheOsiris:因為我總覺得升級攻擊力多少會提升耶 XD (錯覺嗎?) 01/12 10:54
推 TheOsiris:因為小愛說:推娜剖 <--所以把娜娜當成阿剖 抱歉 囧a 01/12 11:03
推 lightmaple:變異數分析是啥 我只知道標準差 01/12 11:06
推 monglong:推精闢的分析 01/12 11:09
推 francekuo:娜剖是笨娜娜剖 不是真楓葉阿剖 =c= 01/12 11:11
推 smallhuang:推 娜姐辛苦了 01/12 11:31
推 IceFake:太酷了! 01/12 11:34
推 ararar:上課有那麼認真就好了..... 01/12 11:45
推 mindwhat:推娜姐 >w< 01/12 11:54
推 smile0120:推~ 01/12 12:05
推 r80295ant:希望我的統計學也用楓之谷當題目就好XD 01/12 12:18
推 xinlain:辛苦了 01/12 12:26
推 drung:辛苦了~ 您真內行~! 01/12 12:35
推 tasho:推長弓XDD 辛苦啦 01/12 12:50
推 cookieyue:幫娜姊推一個0.0 01/12 12:56
推 Kindersky:這種實驗精神真是要推一下的阿^^~ 01/12 12:58
推 osis:看到數學就昏了 推娜姐XD 01/12 12:58
推 azureScorpio:推這篇很有論文的感覺XD 01/12 13:08
推 shingatter:(數字數字數字…)………END 01/12 13:13
推 yoineva:推專業的娜姊>///< 01/12 13:13
推 dhy0063:推版大的認真~~ (雖然我直接看結論XDD) 01/12 13:19
推 snowyday:大推 好個實驗設計 accept XDDD 01/12 13:21
推 torocatcat:久違的娜姐私密教室>//////////////////////////////< 01/12 13:35
推 rainley:您真內行!!!!!!!\(≧▽≦)/ 01/12 13:40
推 francekuo:娜剖不在 快給他推爆 01/12 13:44
推 TheOsiris:推抱有獎勵嗎? 啊!~是推爆才對 = 3=y 01/12 14:14
推 cucc:推一個. 01/12 14:50
推 windward:PUSH~ 01/12 15:07
推 sleepcc:推一個 01/12 15:19
※ 編輯: jacka1 來自: 218.167.167.113 (01/12 15:45)
推 aflyfox:推 分析的很仔細!!!^^ 01/12 16:16
推 eveningcloud:推 01/12 16:20
推 nightplume:推板大!! 01/12 16:30
推 tioson:大推~~~~ 01/12 16:44
推 MapleRabbit:哇~ 辛苦娜姊...好厲害唷! 兔兔佩服 ^^ 01/12 17:05
推 iida099:推阿~ 01/12 17:28
推 tasho:還沒爆阿 我補 01/12 19:01
推 torocatcat:幫補 01/12 20:42
推 torocatcat:再補 01/12 20:54
→ francekuo: 補補 01/12 21:26
推 NotSure:推推推推推ˊˇˋ 01/12 22:27
推 purplechyi:不得不推 棒呆了 堵死那些死不承認人的嘴巴 堵死他們 01/12 22:48
推 ivansailu:大推我腦婆好用心 (驕傲挺) 真是太棒了 ≧﹏≦ 01/13 01:06
推 gloryue:推娜姐好用心！！！ 01/13 01:57