推 alaza123:技巧跟腳程吧 我猜.. 219.68.70.9 09/22
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作者: AGZ (天天上網看電視) 看板: Mariners
標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
時間: Wed Sep 22 20:40:03 2004
※ 引述《delink (delink   )》之銘言：
: 先聲明，我很喜歡一朗，
: 可是我一直搞不懂單季甚至生涯最多一安很值得高興嗎，
: 我覺得比較像是統計數字當中的一欄。
: 單季最多安很了不起，而在安打當中，
: 二安、HR可代表長打能力，三安顯示有長打能力跟腳程（還有運氣？）
: ，那最多一安有其他優點嗎？想請問一下各位的看法。
首先 破紀錄就是破紀錄 破紀錄這種事 特別是好的記錄
破越多越好 不是嗎???
所以 就算單季最多一安 它的意義也許不如二安 三安 全壘打
但也是一個好記錄 一朗將其刷新 也還是值得恭喜吧
一安多的球員 特別是第一棒 表示他是個攻擊慾望很強的第一棒
站在球迷的立場 一樣是一朗上壘 但用一安上壘跟靠保送上壘
大多數球迷應該都會比較喜歡看到前者吧 這樣球賽會比較精采
所以刷新單季一安記錄 表示他製造了許多球賽的精采度
這對球迷來說也是很重要的
一安多有什麼意義???
我覺得這可以代表選手(攻擊慾望強 打擊能力與技巧很好)
才能在無法常常轟出長打的情形下 照樣讓自己上壘
為隊友製造機會
(若是內野一安多 就證明這個選手除了攻擊慾望強 打擊能力與技巧很好以外
腳程也很棒 才能達成靠內野一安上壘的目的)
數字會說話 我們可以從統計數字中 看出與選手有關的蛛絲馬跡
雖然不一定很多 但仍可以作為球迷看球的參考 增加看球的樂趣
--
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◆ From: 210.240.41.244
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作者: tiger25 (^______________^) 看板: Mariners
標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
時間: Wed Sep 22 20:59:09 2004
※ 引述《delink (delink   )》之銘言：
: 先聲明，我很喜歡一朗，
: 可是我一直搞不懂單季甚至生涯最多一安很值得高興嗎，
: 我覺得比較像是統計數字當中的一欄。
: 單季最多安很了不起，而在安打當中，
: 二安、HR可代表長打能力，三安顯示有長打能力跟腳程（還有運氣？）
: ，那最多一安有其他優點嗎？想請問一下各位的看法。
既然也是一朗迷，又何必在這點上鑽牛角尖？
單季最多一安或許沒Bonds生涯700轟有用，甚至有些人還比較注意Bonds的IBB...
不過那又怎樣...最多single代表Ichiro今年的成就...
不論他的價值比起全壘打有多不起眼...終究是Ichiro所完成的...
好比說有些人正注意Edgar的盜壘...
盜壘在現代棒球價值低落...
Edgar還不是什麼單季最多盜壘...Edgar的紀錄是生涯50盜阿 (目前49盜)
那在這不起眼的統計項目中完成一個人家一年就能完成的數據...很值得高興嗎？
我們不是在歌誦這個紀錄有多偉大
也不是只有偉大的紀錄才值得球迷拿出來茶餘飯後
只要是Ichiro (Edgar)的紀錄...在這個板都是值得拿出來炫耀說嘴...<(￣︶￣)>
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發生過的事就永遠不會忘記，只是一時想不起來而已。
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◆ From: 218.170.28.213
※ 編輯: tiger25 來自: 218.170.28.213 (09/22 21:02)
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作者: delink (delink   ) 站內: Mariners
標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
時間: Wed Sep 22 20:54:45 2004
※ 引述《AGZ (天天上網看電視)》之銘言：
: 首先 破紀錄就是破紀錄 破紀錄這種事 特別是好的記錄
: 破越多越好 不是嗎???
: 所以 就算單季最多一安 它的意義也許不如二安 三安 全壘打
: 但也是一個好記錄 一朗將其刷新 也還是值得恭喜吧
: 一安多的球員 特別是第一棒 表示他是個攻擊慾望很強的第一棒
: 站在球迷的立場 一樣是一朗上壘 但用一安上壘跟靠保送上壘
: 大多數球迷應該都會比較喜歡看到前者吧 這樣球賽會比較精采
: 所以刷新單季一安記錄 表示他製造了許多球賽的精采度
: 這對球迷來說也是很重要的
: 一安多有什麼意義???
: 我覺得這可以代表選手(攻擊慾望強 打擊能力與技巧很好)
: 才能在無法常常轟出長打的情形下 照樣讓自己上壘
: 為隊友製造機會
: (若是內野一安多 就證明這個選手除了攻擊慾望強 打擊能力與技巧很好以外
: 腳程也很棒 才能達成靠內野一安上壘的目的)
: 數字會說話 我們可以從統計數字中 看出與選手有關的蛛絲馬跡
: 雖然不一定很多 但仍可以作為球迷看球的參考 增加看球的樂趣
我完全沒有質疑一朗的意思喔，
我只是想問，單季最多一安的意義何在而已。
單季最多安已經可以代表你所說的第一棒高上壘以及高娛樂價值
所以為何要強調最多一安？我前面已經說了，我想這比較像是個統計數字，
再者單季最多一安可不等於單季最多內安，最多內安的紀錄可能還比較有意義。
最後，一安可代表上壘多，可是安打多不也是上壘多嗎？^^
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◆ From: 140.112.151.241
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作者: lantieheuser (lanti) 看板: Mariners
標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
時間: Wed Sep 22 20:57:36 2004
: 我完全沒有質疑一朗的意思喔，
: 我只是想問，單季最多一安的意義何在而已。
: 單季最多安已經可以代表你所說的第一棒高上壘以及高娛樂價值
: 所以為何要強調最多一安？我前面已經說了，我想這比較像是個統計數字，
: 再者單季最多一安可不等於單季最多內安，最多內安的紀錄可能還比較有意義。
: 最後，一安可代表上壘多，可是安打多不也是上壘多嗎？^^
如果真的要說意義的話,差別就在沒有能力打長打的選手還能打出
這麼多安打..
要知道,有 Power 和沒 Power 的選手,擊出安打的機率是不一樣的..:P
--
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◆ From: 61.229.107.45
推 delink:真的嗎？第一次聽說，那是哪一方高呢？ 140.112.151.241 09/22
推 klarc:當然是長打率高的人安打機會高啊 218.175.149.247 09/22
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作者: Andre (nomo) 看板: Mariners
標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
時間: Wed Sep 22 21:06:38 2004
※ 引述《delink (delink   )》之銘言：
: 先聲明，我很喜歡一朗，
: 可是我一直搞不懂單季甚至生涯最多一安很值得高興嗎，
打破這麼難破的紀錄就是件了不起的事了。
: 我覺得比較像是統計數字當中的一欄。
: 單季最多安很了不起，而在安打當中，
: 二安、HR可代表長打能力，三安顯示有長打能力跟腳程（還有運氣？）
: ，那最多一安有其他優點嗎？想請問一下各位的看法。
沒有優點。
就是代表這個傢伙很會打安打可是不會打長打而已。
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◆ From: 210.85.91.129
推 lovejeely:最後一句話真是一針見血XD 140.117.191.124 09/22
推 Ayukawayen:基本上也不能太會拿保送 :p 61.230.219.17 09/22
推 delink:可以說是缺點嗎? 202.178.191.114 09/23
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作者: klarc (L'Arc 快來囉...) 看板: Mariners
標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
時間: Wed Sep 22 21:22:06 2004
※ 引述《delink (delink   )》之銘言：
: 先聲明，我很喜歡一朗，
: 可是我一直搞不懂單季甚至生涯最多一安很值得高興嗎，
: 我覺得比較像是統計數字當中的一欄。
: 單季最多安很了不起，而在安打當中，
: 二安、HR可代表長打能力，三安顯示有長打能力跟腳程（還有運氣？）
: ，那最多一安有其他優點嗎？想請問一下各位的看法。
這位大大 或許你沒有打過球(棒壘)吧
也或許你很壯 常常打的很遠
所以你可能無法理解身材瘦小的人他們打擊的技巧所在...
最多一安的紀錄或許不算啥 但不管幾安都是算H
破這紀錄也表示一朗是安打率極高的選手
用技巧完全彌補了身材的差異(劣勢)
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◆ From: 218.175.149.247
推 delink:請看我的1264篇，^^ 140.112.151.241 09/22
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作者: klarc (L'Arc 快來囉...) 看板: Mariners
標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
時間: Wed Sep 22 21:26:35 2004
※ 引述《lantieheuser (lanti)》之銘言：
: 標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
: 時間: Wed Sep 22 20:57:36 2004
:
: 要知道,有 Power 和沒 Power 的選手,擊出安打的機率是不一樣的..:P
: 推 delink:真的嗎？第一次聽說，那是哪一方高呢？ 140.112.151.241 09/22
當然是長打率高的人容易打安打啊
為什麼?
有高長打率的人打球只要用力打 而且有阿達力 那球的飛行速度是很恐怖的
而沒有power的人就要用技巧來打安打 難度比較高吧...^^
我講個很現實的形容
同樣是擦棒 bonds或許可以打出牆 一朗只能打內飛吧...
--
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◆ From: 218.175.149.247
※ 編輯: klarc 來自: 218.175.149.247 (09/22 21:30)
推 howdou:沒這麼跨張吧@@ Power沒差到那麼多.. 140.112.242.247 09/22
推 ohb:至少界飛可以上看台XD 210.85.147.221 09/22
推 Grant44:你以為Bonds打擊技巧很差嗎? 他的揮棒可以 140.116.113.115 09/22
→ Grant44:說是最完美的類型吧 140.116.113.115 09/22
推 mbawen:有power的人外野手會手比較後面，洞比較大 210.243.63.200 09/22
→ delink:所以IsoP跟Avg有正相關? 202.178.191.114 09/23
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作者: AGZ (天天上網看電視) 看板: Mariners
標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
時間: Wed Sep 22 22:38:50 2004
※ 引述《delink (delink   )》之銘言：
: 我完全沒有質疑一朗的意思喔，
: 我只是想問，單季最多一安的意義何在而已。
代表這個選手 長打能力或許不強 但是------
他能夠善用自己有限的打擊能力 讓自己上壘 減少自己出局的機會
進而----(為球隊製造得分機會)
棒球比賽最珍貴的就是出局數 無延長賽情形下
只要達到27個出局數 比賽就玩完了
所以一個球員儘量減少自己出局的機會 就是對球隊作貢獻
就算他長打少 打點少 也是對球隊有所幫助 至少壞事的機率大大降低
所以 單季最多一安的價值何在
這代表了這個選手:
長打能力或許不強 但是他能夠善用自己有限的打擊能力 讓自己上壘
減少自己出局的機會
進而----(為球隊製造得分機會)
若這樣還是不了解 就是----(對隊友提供助攻的機會很多)
這在棒球比賽上也是很重要的 在不能保證隊友隨時都能轟出全壘打得分的情形下
自己努力上壘 為球隊製造得分機會 為隊友製造打點機會
也是有其意義
: 單季最多安已經可以代表你所說的第一棒高上壘以及高娛樂價值
: 所以為何要強調最多一安？我前面已經說了，我想這比較像是個統計數字，
並非刻意強調 只是他刷新了一個記錄 向他恭喜而已
這沒有很嚴重吧
: 再者單季最多一安可不等於單季最多內安，最多內安的紀錄可能還比較有意義。
這比較見仁見智 我覺得兩者數據都有其意義
最多一安的意義我前面已經說了 最多內安的記錄與最多一安相比
則是又顯示一點---這個選手腳程很快
: 最後，一安可代表上壘多，可是安打多不也是上壘多嗎？^^
當然 單季最多安打數的記錄 比單季最多一安數來的重要許多
這我想很多人都會同意
但一朗有望刷新單季最多一安數這個事情
為何在之前就會開始被人報導 討論 直到今天
因為這個記錄持續了106年 職棒運動要熱 就要有話題
打破一個超級超級老紀錄 當然可以引發球迷興趣與話題
這就是一朗今年刷新單季最多一安數這件事的價值所在---引發球迷興趣與話題
只要能做到這點 對一朗 對水手隊 對大聯盟 都是有正面效益的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.240.41.244
→ AGZ:像我們現在在討論這件事 對一朗 210.240.41.244 09/23
→ AGZ:對水手隊 對大聯盟 也都是有正面效益的 210.240.41.244 09/23
→ AGZ:安打多與上壘多的不同處 就是保送與長打 210.240.41.244 09/23
→ AGZ:占的比例 可讓人討論與分析 210.240.41.244 09/23
推 delink:嗯 所以是我誤以為大家在強調一安 202.178.191.114 09/23
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作者: klarc (L'Arc 快來囉...) 看板: Mariners
標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
時間: Wed Sep 22 22:34:49 2004
: : 要知道,有 Power 和沒 Power 的選手,擊出安打的機率是不一樣的..:P
:
: : 推 delink:真的嗎？第一次聽說，那是哪一方高呢？ 140.112.151.241 09/22
: 當然是長打率高的人容易打安打啊
: 為什麼?
: 有高長打率的人打球只要用力打 而且有阿達力 那球的飛行速度是很恐怖的
: 而沒有power的人就要用技巧來打安打 難度比較高吧...^^
: 我講個很現實的形容
: 同樣是擦棒 bonds或許可以打出牆 一朗只能打內飛吧...
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 218.175.149.247
: ※ 編輯: klarc 來自: 218.175.149.247 (09/22 21:30)
: 推 howdou:沒這麼跨張吧@@ Power沒差到那麼多.. 140.112.242.247 09/22
: 推 ohb:至少界飛可以上看台XD 210.85.147.221 09/22
: 推 Grant44:你以為Bonds打擊技巧很差嗎? 他的揮棒可以 140.116.113.115 09/22
: → Grant44:說是最完美的類型吧 140.116.113.115 09/22
喔...別誤解我的意思^^
純粹論power
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.175.149.247
推 Grant44:有power卻打不好球的人也多的是 140.116.113.115 09/22
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作者: lantieheuser (lanti) 看板: Mariners
標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
時間: Thu Sep 23 01:50:15 2004
: 當然是長打率高的人容易打安打啊
: 為什麼?
: 有高長打率的人打球只要用力打 而且有阿達力 那球的飛行速度是很恐怖的
: 而沒有power的人就要用技巧來打安打 難度比較高吧...^^
: 我講個很現實的形容
: 同樣是擦棒 bonds或許可以打出牆 一朗只能打內飛吧...
:
: 推 Grant44:你以為Bonds打擊技巧很差嗎? 他的揮棒可以 140.116.113.115 09/22
: → Grant44:說是最完美的類型吧 140.116.113.115 09/22
可否請教如何從有 Power 的 Bonds 比較容易打安打
得到 Bonds 的打擊技巧很差這結論?
邏輯上,只要用力就可能打成安打和打球沒有技巧並非等義
而上論延伸到極點,也不過就是說明沒有 Power 的一朗要擁有和 Bonds
一樣的打擊率,需要更好的 contact 以及腳程罷了..
: → delink:所以IsoP跟Avg有正相關? 202.178.191.114 09/23
IsoP 是純長打率,可以描述選手的 Power,但並不等價於選手的 Power..
我認為 Power 必然和 Avg 有正相關,但 IsoP 是不是和 AVG 有正相關,
這就不是那麼肯定了...:)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 編輯: lantieheuser 來自: 61.229.107.45 (09/23 06:48)
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作者: david23w0307 (Go Sonics) 看板: Mariners
標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
時間: Thu Sep 23 06:32:29 2004
※ 引述《delink (delink   )》之銘言：
: 先聲明，我很喜歡一朗，
: 可是我一直搞不懂單季甚至生涯最多一安很值得高興嗎，
: 我覺得比較像是統計數字當中的一欄。
: 單季最多安很了不起，而在安打當中，
: 二安、HR可代表長打能力，三安顯示有長打能力跟腳程（還有運氣？）
: ，那最多一安有其他優點嗎？想請問一下各位的看法。
我會覺得紀錄歸紀錄
能破當然好
這顯示了一郎的能力和打擊技巧
但是
我更覺得這麼多安打顯示了他擔任開路先鋒的稱職
他做的很好
打第一棒就是要上壘
即使是跑出來的內安也好阿
作用就是讓接下來的Winn助攻
把機會留給長打率高的Boone和Eager阿
再來看看最近的看水手心得
我覺得球隊有幾個今年從Tacoma call up上來的rookie很不錯
例如Jobobsen(雖然它是老rookie)
還有最近超猛的Reed
投手方面像是Madritsch
都滿不錯的喔
拜託明年要搶個重砲阿.......Orz
Bavasi和Melvin拜託不要在胡搞了好嗎?!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 206.16.136.4
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作者: eirose (艾洛斯 N ) 看板: Mariners
標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
時間: Thu Sep 23 06:38:55 2004
※ 引述《david23w0307 (Go Sonics)》之銘言：
: ※ 引述《delink (delink   )》之銘言：
: : 先聲明，我很喜歡一朗，
: : 可是我一直搞不懂單季甚至生涯最多一安很值得高興嗎，
: : 我覺得比較像是統計數字當中的一欄。
: : 單季最多安很了不起，而在安打當中，
: : 二安、HR可代表長打能力，三安顯示有長打能力跟腳程（還有運氣？）
: : ，那最多一安有其他優點嗎？想請問一下各位的看法。
: 我會覺得紀錄歸紀錄
: 能破當然好
: 這顯示了一郎的能力和打擊技巧
: 但是
: 我更覺得這麼多安打顯示了他擔任開路先鋒的稱職
: 他做的很好
: 打第一棒就是要上壘
: 即使是跑出來的內安也好阿
: 作用就是讓接下來的Winn助攻
: 把機會留給長打率高的Boone和Eager阿
看看昨天的比賽,即使總共打了18安..
Ichiro上壘後,Winn也沒在助攻...還是一般的揮擊..
然後三棒打了兩次雙殺打...
四棒Boone只有壘上沒人才打的出長打,壘上有人就三振....
唉......
Ichiro好像還是全隊長打率最高的???...
: 再來看看最近的看水手心得
: 我覺得球隊有幾個今年從Tacoma call up上來的rookie很不錯
: 例如Jobobsen(雖然它是老rookie)
: 還有最近超猛的Reed
: 投手方面像是Madritsch
: 都滿不錯的喔
: 拜託明年要搶個重砲阿.......Orz
: Bavasi和Melvin拜託不要在胡搞了好嗎?!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 69.166.193.239
推 c1eaner:打擊大爆炸其實就沒啥助攻必要~~ 61.230.121.47 09/23
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作者: Debugger (Win Shares 痴漢) 看板: Mariners
標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
時間: Thu Sep 23 07:19:14 2004
※ 引述《lantieheuser (lanti)》之銘言：
: IsoP 是純長打率,可以描述選手的 Power,但並不等價於選手的 Power..
: 我認為 Power 必然和 Avg 有正相關,但 IsoP 是不是和 AVG 有正相關,
: 這就不是那麼肯定了...:)
考慮大聯盟史上安打數最多的前一千名球員
(第一千名大約是1050支 寫大約是因為今年紀錄我還沒算進去)
IsoP跟AVG的相關係數是0.2276
所以..沒啥關係 :Q
--
Win Shares (暫譯為勝利貢獻指數) 是由專門研究棒球統計分析的 Bill James 所提
出用來衡量棒球選手整體價值的一套系統, 用來估算選手的攻守整體價值以及歷史排
名. 我將原公式作了些許的調整與取捨, 以用來計算中華職棒史的球員排名.
相關文章放在 ptt BBS 站 CPBL板精華區
歡迎來信指教 ^^
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 68.233.126.170
推 Ayukawayen:算IsoP和BABIP的看看 應該會高一點 140.113.235.250 09/23
推 Debugger:算完了0.7069 果然還是要打得到球才行啊XD 68.233.126.170 09/23
推 Andre:喔~都有算了..BABIP 0.7多..有點意外.. 210.85.91.129 09/23
推 Andre:這麼高可能跟樣本群有關連 210.85.91.129 09/23
推 Andre:可以要求算2003年150 or 200AB以上的嗎 :P 210.85.91.129 09/23
推 Debugger:沒辦法 因為我只有累積記錄 :~ 68.233.126.170 09/23
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作者: fricsay () 看板: Mariners
標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
時間: Thu Sep 23 09:23:36 2004
※ 引述《Andre (nomo)》之銘言：
: ※ 引述《delink (delink   )》之銘言：
: : 先聲明，我很喜歡一朗，
: : 可是我一直搞不懂單季甚至生涯最多一安很值得高興嗎，
: 打破這麼難破的紀錄就是件了不起的事了。
: : 我覺得比較像是統計數字當中的一欄。
: : 單季最多安很了不起，而在安打當中，
: : 二安、HR可代表長打能力，三安顯示有長打能力跟腳程（還有運氣？）
: : ，那最多一安有其他優點嗎？想請問一下各位的看法。
: 沒有優點。
: 就是代表這個傢伙很會打安打可是不會打長打而已。
再補一個記錄支持
他本季又刷新自己在新人年所創的大聯盟記錄
史上單季一壘安打數與全壘打數差距最大 - 目前199 XD
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湖人版主王小豬高大又帥氣。才氣人氣兼備。人品球品俱佳。
有擋頭擱乒乓叫。
徵辣妹數名。
意者請回我的信箱。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.220.175.35
推 alaza123:這個也有紀錄 XD.. 219.68.70.9 09/23
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作者: Andre (nomo) 看板: Mariners
標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
時間: Thu Sep 23 11:43:01 2004
※ 引述《Andre (nomo)》之銘言：
: 標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
: 沒有優點。
: 就是代表這個傢伙很會打安打可是不會打長打而已。
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 210.85.91.129
: 推 lovejeely:最後一句話真是一針見血XD 140.117.191.124 09/22
: 推 Ayukawayen:基本上也不能太會拿保送 :p 61.230.219.17 09/22
: 推 delink:可以說是缺點嗎? 202.178.191.114 09/23
當然是缺點。
但是當一個人的優點優到這種程度時，你應該不會太在意他的缺點了吧。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.85.91.129
※ 編輯: Andre 來自: 210.85.91.129 (09/23 11:51)
推 delink:希望一朗接下來再破四成和連續安打兩記錄 140.112.151.241 09/23
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作者: Andre (nomo) 看板: Mariners
標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
時間: Thu Sep 23 11:48:42 2004
※ 引述《klarc (L'Arc 快來囉...)》之銘言：
: 標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
:
: ※ 引述《lantieheuser (lanti)》之銘言：
: : 標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
: : 時間: Wed Sep 22 20:57:36 2004
: : 要知道,有 Power 和沒 Power 的選手,擊出安打的機率是不一樣的..:P
: : 推 delink:真的嗎？第一次聽說，那是哪一方高呢？ 140.112.151.241 09/22
: 當然是長打率高的人容易打安打啊
: 為什麼?
: 有高長打率的人打球只要用力打 而且有阿達力 那球的飛行速度是很恐怖的
: 而沒有power的人就要用技巧來打安打 難度比較高吧...^^
: 我講個很現實的形容
: 同樣是擦棒 bonds或許可以打出牆 一朗只能打內飛吧...
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 218.175.149.247
: ※ 編輯: klarc 來自: 218.175.149.247 (09/22 21:30)
: 推 howdou:沒這麼跨張吧@@ Power沒差到那麼多.. 140.112.242.247 09/22
: 推 ohb:至少界飛可以上看台XD 210.85.147.221 09/22
: 推 Grant44:你以為Bonds打擊技巧很差嗎? 他的揮棒可以 140.116.113.115 09/22
: → Grant44:說是最完美的類型吧 140.116.113.115 09/22
: 推 mbawen:有power的人外野手會手比較後面，洞比較大 210.243.63.200 09/22
: → delink:所以IsoP跟Avg有正相關? 202.178.191.114 09/23
沒這回事，棒球場很大，不需要火箭砲才會是安打。
外野移防也不會差多少，移防是針對打者特性，是落點集中的打者會受到較大
影響，而對那些會到處亂噴的就沒辦法了。
IsoP跟Avg不會有多少相關性，想一下就知道
AVG高IsoP高-->強打者-->少
AVG高IsoP低-->短程打者-->多
AVG低IsoP高-->重砲or盲砲-->一定數量
AVG低IsoP低-->遜腳
或許IsoP跟BABIP會有高一點的相關性，因為這類傢伙常被K，不過直覺猜測是也不
會太高。
--
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◆ From: 210.85.91.129
※ 編輯: Andre 來自: 210.85.91.129 (09/23 12:05)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Ayukawayen (不離御前不背詔命) 看板: Mariners
標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
時間: Thu Sep 23 12:30:27 2004
: 推 Ayukawayen:算IsoP和BABIP的看看 應該會高一點 140.113.235.250 09/23
: 推 Debugger:算完了0.7069 果然還是要打得到球才行啊XD 68.233.126.170 09/23
: 推 Andre:喔~都有算了..BABIP 0.7多..有點意外.. 210.85.91.129 09/23
: 推 Andre:這麼高可能跟樣本群有關連 210.85.91.129 09/23
: 推 Andre:可以要求算2003年150 or 200AB以上的嗎 :P 210.85.91.129 09/23
: 推 Debugger:沒辦法 因為我只有累積記錄 :~ 68.233.126.170 09/23
樣本為2003年PA>162的369名打者
IsoP = (2B + 3B + HR*2) / AB
BABIP = H / (AB - K + SF)
用這樣的條件算出來的數值 IsoP和BABIP的相關係數0.605 和AVG的相關係數則是0.417
不過如果BABIP用 (H - HR) / (AB - K - HR + SF)來算 相關係數就只有0.166
IsoP和1BBIP 2BBIP 3BBIP HRBIP的相關係數分別是-0.414, 0.568, -0.077, 0.924
--
打到球場內不會差很多 但是打到球場外是另一回事 :p
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◆ From: 140.113.235.250
※ 編輯: Ayukawayen 來自: 140.113.235.250 (09/23 12:34)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Andre (nomo) 看板: Mariners
標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
時間: Thu Sep 23 12:39:51 2004
※ 引述《Ayukawayen (不離御前不背詔命)》之銘言：
: : 推 Ayukawayen:算IsoP和BABIP的看看 應該會高一點 140.113.235.250 09/23
: : 推 Debugger:算完了0.7069 果然還是要打得到球才行啊XD 68.233.126.170 09/23
: : 推 Andre:喔~都有算了..BABIP 0.7多..有點意外.. 210.85.91.129 09/23
: : 推 Andre:這麼高可能跟樣本群有關連 210.85.91.129 09/23
: : 推 Andre:可以要求算2003年150 or 200AB以上的嗎 :P 210.85.91.129 09/23
: : 推 Debugger:沒辦法 因為我只有累積記錄 :~ 68.233.126.170 09/23
: 樣本為2003年PA>162的369名打者
: IsoP = (2B + 3B + HR*2) / AB
: BABIP = H / (AB - K + SF)
其實這不算是BABIP，HR並沒有in play，HR根本沒得play...
: 用這樣的條件算出來的數值 IsoP和BABIP的相關係數0.605 和AVG的相關係數則是0.417
: 不過如果BABIP用 (H - HR) / (AB - K - HR + SF)來算 相關係數就只有0.166
這感覺上就比較合邏輯了，跟我原來的猜測差不多，稍微低一些。
: IsoP和1BBIP 2BBIP 3BBIP HRBIP的相關係數分別是-0.414, 0.552, -0.075, 0.924
這幾個就沒什麼邏輯背景和意義了，結果也很直關，2B和HR多的自然IsoP容易
高，1B多反之，3B運氣、腳程、守備成分太重故無關。
--
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◆ From: 210.85.91.129
※ 編輯: Andre 來自: 210.85.91.129 (09/23 12:40)
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Debugger (Win Shares 痴漢) 看板: Mariners
標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
時間: Thu Sep 23 14:07:40 2004
※ 引述《Ayukawayen (不離御前不背詔命)》之銘言：
: 打到球場內不會差很多 但是打到球場外是另一回事 :p
的確如此
我剛剛算的沒減掉全壘打 也沒考慮犧牲高飛
如果減掉全壘打的話 相關係數變成 0.2326
--
Win Shares (暫譯為勝利貢獻指數) 是由專門研究棒球統計分析的 Bill James 所提
出用來衡量棒球選手整體價值的一套系統, 用來估算選手的攻守整體價值以及歷史排
名. 我將原公式作了些許的調整與取捨, 以用來計算中華職棒史的球員排名.
相關文章放在 ptt BBS 站 CPBL板精華區
歡迎來信指教 ^^
--
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◆ From: 68.233.126.170
推 Andre:難怪...0.7真的比我預期高很多... 210.85.91.129 09/23
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Epsilon (test) 看板: Mariners
標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
時間: Thu Sep 23 14:47:26 2004
※ 引述《Andre (nomo)》之銘言：
: ※ 引述《Andre (nomo)》之銘言：
: : 標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
: : 沒有優點。
: : 就是代表這個傢伙很會打安打可是不會打長打而已。
: : --
: : ◆ From: 210.85.91.129
: : 推 lovejeely:最後一句話真是一針見血XD 140.117.191.124 09/22
: : 推 Ayukawayen:基本上也不能太會拿保送 :p 61.230.219.17 09/22
: : 推 delink:可以說是缺點嗎? 202.178.191.114 09/23
: 當然是缺點。
: 但是當一個人的優點優到這種程度時，你應該不會太在意他的缺點了吧。
應該這樣說,BB少從一般角度來看是缺點,但對一朗來說這反而是他多打安打
的原因之一. 要他拿BB憑他的選球不會拿不到,但刻意壓抑攻擊慾望反而會
影響打擊.
反正他上壘率不會差,就讓他用H代替BB吧,效用是一樣的.
--
用星光作畫的男孩 他的夜晚比白天燦爛
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 128.171.163.167
推 Andre:這裡缺點指的是沒有長打 210.85.91.129 09/23
推 Andre:而且其實用H代替BB效用不一樣...H比較好.. 210.85.91.129 09/23
噓 Epsilon:抱歉看錯了,以為說的是BB. 我自噓. 128.171.163.167 09/23
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作者: AGZ (天天上網看電視) 看板: Mariners
標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
時間: Thu Sep 23 17:48:28 2004
※ 引述《fricsay ()》之銘言：
: ※ 引述《Andre (nomo)》之銘言：
: : 打破這麼難破的紀錄就是件了不起的事了。
: : 沒有優點。
: : 就是代表這個傢伙很會打安打可是不會打長打而已。
: 再補一個記錄支持
: 他本季又刷新自己在新人年所創的大聯盟記錄
: 史上單季一壘安打數與全壘打數差距最大 - 目前199 XD
史上單季一壘安打數與全壘打數差距最大的紀錄保持人 到目前為止還不是他
至少(前單季最多一安紀錄保持人)--Willie Keeler
他的單季一壘安打數與全壘打數差距 目前比一朗還大
Willie Keeler1898年的打擊成績:
Year Ag Tm Lg G AB R H 2B 3B HR RBI BB
1898 26 BLN NL 129 561 126 216 7 2 1 44 31
那年他總共擊出216支安打
扣掉二壘安打 三壘安打 全壘打
這樣算的話 216-7-2-1=206 這是他的一安數
206-1=205 205比199還大
所以可確定 至少到目前為止
史上單季一壘安打數與全壘打數差距最大的紀錄保持人還不是一朗
P.S 幾天前看美國網頁 就有人認為 若要在大聯盟歷史中找一個名人堂好手
來比喻一朗 答案就是Willie Keeler
他們算是同型的打者
Willie Keeler1898年的一安數 四捨五入後 占了全年安打數的95.4%
比今年的一朗還誇張......
Willie Keeler也拿下當年球季國聯的打擊王與安打王
他那年的打擊率是.385
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.240.41.244
推 mystique05:那時候的紀錄基本上沒什麼意義 218.166.207.99 09/23
→ AGZ:若完全無意義與參考價值 就不會有19世紀 210.240.41.244 09/23
→ AGZ:的人被選入名人堂了...... 210.240.41.244 09/23
→ AGZ:我想這個"紀錄" 不久就會被一朗超越了... 210.240.41.244 09/24
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: AGZ (天天上網看電視) 看板: Mariners
標題: Re: 一朗刷新大聯盟單季最多一壘安打紀錄
時間: Fri Sep 24 00:02:25 2004
http://seattletimes.nwsource.com/text/2002007149_mari17.html
這個記者提到 大聯盟歷史上的好手中 要找一個人來與一朗類比的話
最佳人選大概就是Willie Keeler
Perhaps the best comparison for Ichiro is Wee Willie Keeler, who played 100
years ago. His style of play was similar to Ichiro's. Both led off, both played
right field, both were left-handed hitters and both used their great speed to
build high averages.
他們兩人都是第一棒 都是右外野手 都是左打者
都是善於運用自己的速度優勢來製造出高打擊率(也就是擊出很多安打的意思)
打擊型態如此類似 所以拿他的數據來與一朗作比較
是合理的
※ 引述《AGZ (天天上網看電視)》之銘言：
: ※ 引述《fricsay ()》之銘言：
: : 再補一個記錄支持
: : 他本季又刷新自己在新人年所創的大聯盟記錄
: : 史上單季一壘安打數與全壘打數差距最大 - 目前199 XD
: 史上單季一壘安打數與全壘打數差距最大的紀錄保持人 到目前為止還不是他
: 至少(前單季最多一安紀錄保持人)--Willie Keeler
: 他的單季一壘安打數與全壘打數差距 目前比一朗還大
: Willie Keeler1898年的打擊成績:
: Year Ag Tm Lg G AB R H 2B 3B HR RBI BB
: 1898 26 BLN NL 129 561 126 216 7 2 1 44 31
: 那年他總共擊出216支安打
: 扣掉二壘安打 三壘安打 全壘打
: 這樣算的話 216-7-2-1=206 這是他的一安數
: 206-1=205 205比199還大
: 所以可確定 至少到目前為止
: 史上單季一壘安打數與全壘打數差距最大的紀錄保持人還不是一朗
: P.S 幾天前看美國網頁 就有人認為 若要在大聯盟歷史中找一個名人堂好手
: 來比喻一朗 答案就是Willie Keeler
: 他們算是同型的打者
: Willie Keeler1898年的一安數 四捨五入後 占了全年安打數的95.4%
: 比今年的一朗還誇張......
: Willie Keeler也拿下當年球季國聯的打擊王與安打王
: 他那年的打擊率是.385
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.240.41.244