推 giga:感覺好像在台灣yahoo的關鍵字用的比google的多耶 11/23 00:40
→ giga:還是因為yahoo關鍵字廣告打的比較兇 所以有這種感覺嗎? 11/23 00:41
→ romis:原因有二：1.yahoo比google早進來台灣約1年左右 11/24 20:38
→ romis:2.TA的族群不同，google針對的是全球廠商及高年齡層白領階級 11/24 20:39
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作者: ronald88 (見鬼了) 看板: Marketing
標題: Re: [討論] 我是google關鍵字的廣告AE
時間: Sun Nov 23 00:06:26 2008
我覺得只有熱門關鍵字才會引起大家的搜尋
可是這類字都是一個瘋狂在競標優先順序的情況
如果命名的關鍵字又跟產品本身不符合時
就很容易引起網友的反感
SEO雖然貴，但是長期來看的網站搜尋是優勢
所以原po應該先想想，不是一味強調他的便宜 (但不一定具有效益)
而是去建議你的客戶，google還具有什麼優勢是能給客戶的 (是指媒體資源唷!)
雖然您是屬於關鍵字AE，但如果匯整其他單位的資源及媒體
然後再提出一個更好也更多預算的media buying package
這反而比較容易吸引客戶
老實說，我認為關鍵字已經走到窮途末路了 (因為大家都已經在使用了)
要差殺出紅海，我真的建議推出一個好的專案會比較吸引客戶
※ 引述《romis (Neture High 小柔)》之銘言：
: 大家好~~~
: 我在11月的時候才應徵上了google關鍵字代理商的廣告AE
: 搜尋了一下版上關於關鍵字的討論
: 覺得和我所學到的有些出入
: 想問一下版上中小企業的行銷企劃
: 對於google的關鍵字有什麼想的想法呢？
: 或是您有使用過嗎？
: 是自己操作或是和關鍵字代理商合作？
: 成效如何呢？
: 我自己的看法
: 是認為google關鍵字是個很便宜效益又高的一種網路廣告
: 和SEO比起來真是便宜且效果也好太多了
: 但是這幾天在call客的結果
: 成果卻不理想
: 所以上來請教一下各位的看法
: 先謝謝大家了^___^
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◆ From: 218.160.245.40
推 senni119:我也覺得關鍵字已經走到一個「坎站」了 11/23 20:56
推 vigho5012:同意！ 11/24 19:48
推 romis:不行！我不能被坎站打倒><嗚嗚嗚~~~缺業績中!哈哈 11/24 20:47
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作者: sinyl (winsin) 看板: Marketing
標題: Re: [討論] 我是google關鍵字的廣告AE
時間: Sun Nov 23 21:16:44 2008
你好,我之前也是關鍵字代理商的廣告AE,Y開頭
一年後轉作化妝品公司的行銷企劃,
關鍵字一直強打,讓顧客主動來找你,強打著無底薪業務,一個客人抽幾塊錢的口號
但其實網友都在網站上作隨意的瀏覽,如果業者的網站本身沒有線上成交的機制
點擊費用可說是用來買曝光機會,
業者通常在仔細的盤算過後,會覺得這筆資金是非常可觀的
而且目前關鍵字廣告打得太頻繁,你在訪客的時候也會很明顯發現,很多人都被簡報過
也就是說....,有太多人知道他的收費方式,
如果一個行銷企劃,之到了關鍵字的收費方式,那他如果看到他的同業正使用時他會...
所以有些公司也很清楚,這個費用不只是買消費者曝光,多多少少也是會被同業點去,
關鍵字的最初成功案例幾乎都是一些默默無名的廠商,他們最成功的地方在,
當網友搜尋相關產品時,他們的網站連結會出現在第一頁,
此出現會讓網友覺得-
1.在搜尋時他出現在第一順位,那這間是不是很大,很專門
2.當然也是多一個曝光機會
但現在託關鍵字廣告頻繁的福,網友只會覺得
1.只要付的最多錢就可以標到這個地方
2.網友還知道他點一次廠商就要付一次錢
在一些民生用品的熱門字已有太多廠商競標了,原本強調小小預算就可使用的廣告
在強烈的行銷之下,感覺又變成電視、雜誌廣告一樣,變成大廠牌才用得起的廣告方式
我之前做的時候也有客戶是每個月大筆資金投入的,客戶其實對關鍵字是又愛又恨,
明明知道他貴得離譜,但有些網站只有網路通路,有用跟沒用真的差很多
雖然目前搜尋引擎的使用中,雅虎的使用者是比Google還多
但Google目前也積極經營這一塊,還針對關鍵字的一些矛盾點,作更多機制上的補強
你可以想想,你平常搜尋都是用什麼引擎,
我個人在搜尋一些商品訊息時我都在YAHOO
但在真正找學術資訊時,我會上Google
所以要推Google,你應該要點出兩大搜尋引擎的不同
Google居於劣勢的應該是使用者數,
但相反的,在上面會花的冤忘錢基本上會較少
也可點出兩搜尋引擎使用者的不同,會有幫助的
EX:
有些學校在放招生訊息時,他會選擇 XXX人力銀行,而不會選無名等使用者多的網站
因為他覺得會去XXX網站上瀏覽的學生,正是他想要的人才
你也可以去思考,什麼產業的消費群他會在你的搜尋引擎上,找對產業很重要
很多人都說關鍵字推廣已經太氾濫,
但我覺得Google在這部分還是有空間的,就看你有沒有為業者畫出這個大餅,加油啦
最後提一點,SEO
一般人會強調SEO比較貴;但其實我會說,那要看什麼字
SEO其實也是以曝光來作估價的,一次估一個月的量,也有簽長約的
如果你想設定的字是一些搜尋數量多的字,如:美白、面膜等...(一些網路話題當紅的字)
或者你的產業在網路上較冷門,是一些真正有需求的人才會搜尋的字,如搬家、白蟻等
使用起來當然不一樣,
如果關鍵字像吃多少付多少,那SEO就像吃到飽
一些點擊數量很可怕的字,基本上是SEO較划算
點擊數量少的,當然就用關鍵字比較實在
個人算在此版第一次發言,有任何意見請提出討論指教,感謝
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◆ From: 218.165.33.48
推 alslp:本日最中肯 11/23 21:56
推 hereq:謝謝分享，確實點出不少東西耶~ 11/23 22:10
推 russia:本日最忠肯~~~深入淺出~~讚~~~ 11/24 23:48
推 killydeer:讚! 11/25 15:44
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作者: romis (Neture High 小柔) 看板: Marketing
標題: Re: [討論] 我是google關鍵字的廣告AE
時間: Mon Nov 24 20:35:06 2008
看到大家這麼熱烈迴響，我覺得好開心喔！
因為學到了很多，最主要是知道了一些不同的想法
但對於幾個問題我想為google說點話
1.s網友指出「會被同業惡意點擊」，這部份google的程式有防惡意點擊的功能，他會去
抓ip位置，若一直是同ip在做點擊的話，那這部份是會退費的
2.像s網友說，學校的招生訊息會選擇放在104人力網或是一些學術網站，但是google的
聯播網不知大家有聽過嗎？就是各大搜尋引擊網站，例如yam天空、pchome、youtube、
gmail，甚至104人力銀行也是google的聯播網喔！只要有買google關鍵字，都可以在各
大網站做廣告的露出，同樣是免費展示，只有點擊才收費，這部份應該比單單在104做廣
告還便宜吧？但行銷的效果就必須請教各位前輩了！
3.以TA來講，YAHOO的TA在於台灣的女性和學生，google的TA在於較高年齡層的白領
階級和全世界的buyer，google其實佔全世界的搜尋引擎是最高的，所以google是比較
針對外銷市場的行銷廣告
4.目前google關鍵字的計價方式，是以「品質分數」來做標準，而不是用競標的方式，並
不是花高價就可以提高曝光率，而且就像s網友說的，較少人使用的關鍵字雖然便宜，
但更可以精準的找到真正需要的客戶，所以其實是不需要以競標的方式來買
5.如果網頁上一定要有線上成交的機制，那在電視、公車、捷運上的看版怎麼說呢？我反
而覺得，看到這些廣告時，我沒有時間去抄下電話或地址，更何況是打電話，或是到賣
場去看實體的東西，在網頁上反而更容易得到想要的資訊，儲存方式也更方便，你們說
呢？
我s網友是不同的google的代理商，但是兩邊代理商的操作方式好像明顯不相同，我是國x
電腦，我們公司有一群團隊專門在做關鍵字優化，儘量讓客戶花較少的錢，得到最高的效
益，而且我們這些業務是有底薪的，最近剛加入了許多新血，是公司決策錯誤嗎？為什麼
已經走到坎站的行銷媒體會增加這麼多業務呢？而且都是有底薪的
我在行銷廣告業是新手，所以如果有一些天真的想法，希望各位前輩不吝賜教！謝謝！
※ 引述《sinyl (winsin)》之銘言：
: 你好,我之前也是關鍵字代理商的廣告AE,Y開頭
: 一年後轉作化妝品公司的行銷企劃,
: 關鍵字一直強打,讓顧客主動來找你,強打著無底薪業務,一個客人抽幾塊錢的口號
: 但其實網友都在網站上作隨意的瀏覽,如果業者的網站本身沒有線上成交的機制
: 點擊費用可說是用來買曝光機會,
: 業者通常在仔細的盤算過後,會覺得這筆資金是非常可觀的
: 而且目前關鍵字廣告打得太頻繁,你在訪客的時候也會很明顯發現,很多人都被簡報過
: 也就是說....,有太多人知道他的收費方式,
: 如果一個行銷企劃,之到了關鍵字的收費方式,那他如果看到他的同業正使用時他會...
: 所以有些公司也很清楚,這個費用不只是買消費者曝光,多多少少也是會被同業點去,
: 關鍵字的最初成功案例幾乎都是一些默默無名的廠商,他們最成功的地方在,
: 當網友搜尋相關產品時,他們的網站連結會出現在第一頁,
: 此出現會讓網友覺得-
: 1.在搜尋時他出現在第一順位,那這間是不是很大,很專門
: 2.當然也是多一個曝光機會
: 但現在託關鍵字廣告頻繁的福,網友只會覺得
: 1.只要付的最多錢就可以標到這個地方
: 2.網友還知道他點一次廠商就要付一次錢
: 在一些民生用品的熱門字已有太多廠商競標了,原本強調小小預算就可使用的廣告
: 在強烈的行銷之下,感覺又變成電視、雜誌廣告一樣,變成大廠牌才用得起的廣告方式
: 我之前做的時候也有客戶是每個月大筆資金投入的,客戶其實對關鍵字是又愛又恨,
: 明明知道他貴得離譜,但有些網站只有網路通路,有用跟沒用真的差很多
: 雖然目前搜尋引擎的使用中,雅虎的使用者是比Google還多
: 但Google目前也積極經營這一塊,還針對關鍵字的一些矛盾點,作更多機制上的補強
: 你可以想想,你平常搜尋都是用什麼引擎,
: 我個人在搜尋一些商品訊息時我都在YAHOO
: 但在真正找學術資訊時,我會上Google
: 所以要推Google,你應該要點出兩大搜尋引擎的不同
: Google居於劣勢的應該是使用者數,
: 但相反的,在上面會花的冤忘錢基本上會較少
: 也可點出兩搜尋引擎使用者的不同,會有幫助的
: EX:
: 有些學校在放招生訊息時,他會選擇 XXX人力銀行,而不會選無名等使用者多的網站
: 因為他覺得會去XXX網站上瀏覽的學生,正是他想要的人才
: 你也可以去思考,什麼產業的消費群他會在你的搜尋引擎上,找對產業很重要
: 很多人都說關鍵字推廣已經太氾濫,
: 但我覺得Google在這部分還是有空間的,就看你有沒有為業者畫出這個大餅,加油啦
: 最後提一點,SEO
: 一般人會強調SEO比較貴;但其實我會說,那要看什麼字
: SEO其實也是以曝光來作估價的,一次估一個月的量,也有簽長約的
: 如果你想設定的字是一些搜尋數量多的字,如:美白、面膜等...(一些網路話題當紅的字)
: 或者你的產業在網路上較冷門,是一些真正有需求的人才會搜尋的字,如搬家、白蟻等
: 使用起來當然不一樣,
: 如果關鍵字像吃多少付多少,那SEO就像吃到飽
: 一些點擊數量很可怕的字,基本上是SEO較划算
: 點擊數量少的,當然就用關鍵字比較實在
: 個人算在此版第一次發言,有任何意見請提出討論指教,感謝
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◆ From: 58.114.71.214
→ romis:其實我並不認為客戶多瞭解google關鍵字計價方式是件壞事 11/24 20:40
→ romis:有時候就是因為瞭解太少而有誤解吧？ 11/24 20:40
→ vigho5012:你找的客戶是真的需要用到goole關鍵字嗎？ 11/24 22:16
→ vigho5012:如果只是小廠商，比較不會想使用google吧 11/24 22:17
→ vigho5012:特別是他的消費者是國內對象的話... 11/24 22:18
→ vigho5012:我比較贊成使用「專案」的方式來跟客戶講 11/24 22:19
→ cona0507:我之前也是google關鍵字的AE，就我先前的認知若無效點擊 11/25 15:02
→ cona0507:的部份不是會退費，而是直接不列入費用裡吧... 11/25 15:05
推 hereq:我印象中Y跟G都沒有特別說明何謂"惡意點擊"?亦或標準在哪? 11/25 17:31
→ hereq:Y只說自己有50?個超強審核機制來防範,但似乎仍無法知道怎麼 11/25 17:32
→ hereq:去認定怎樣的點擊不會被重複計費。當然,當不可能講出來,不然 11/25 17:32
→ hereq:有心人就可以用該規則來惡意點擊,只是覺得很多認定標準不清, 11/25 17:33
→ hereq:還是可能會有問題的。因為我們遇過被惡意點擊萬把鈔票, 11/25 17:33
→ hereq:IP很明顯是同一個或是只有最後一個數字些微差異,後來還是沒 11/25 17:34
→ hereq:退到錢,不知是Y就認定那是合理的,還是經銷商不想處理! 11/25 17:34
→ romis:比較小的廠商就不需要生存了嗎？很多大廠也是因為品牌知名度 11/26 00:37
→ romis:提高才慢慢變成大廠的，況且公司預算少所以才需要用到經濟實 11/26 00:37
→ romis:惠的行銷工具不是嗎？我們現在都是用專案的方式和客戶講 11/26 00:38
→ romis:無效點擊這部份，我可能還要再去問一下別人，因為我是聽主管 11/26 00:39
→ romis:這麼說的，c網友說不會退費，那我就要再去求證看看了！謝謝 11/26 00:39
→ romis:據我的認知，google是不會發生像h網友所說的那種情況 11/26 00:40
→ romis:主管有說過那是可以退費的，我會再去和主管做確認 11/26 00:40
推 mimaisnull:國X電腦~你們公司業務前前後後跟我約了三次都晃點我~ 11/26 13:44
→ mimaisnull:是不是內部控管要好一點勒？三次耶~XD 11/26 13:45
→ romis:挖~~怎麼會這樣！我如果和客戶約的話都會準時到耶！ 11/26 19:54
→ romis:或是我去跟你約會呢:P 11/26 20:00
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作者: minipc (Toybox) 看板: Marketing
標題: Re: [討論] 我是google關鍵字的廣告AE
時間: Tue Nov 25 10:58:32 2008
※ 引述《romis (Neture High 小柔)》之銘言：
: 看到大家這麼熱烈迴響，我覺得好開心喔！
: 因為學到了很多，最主要是知道了一些不同的想法
: 但對於幾個問題我想為google說點話
: 1.s網友指出「會被同業惡意點擊」，這部份google的程式有防惡意點擊的功能，他會去
: 抓ip位置，若一直是同ip在做點擊的話，那這部份是會退費的
惡意點擊
高招是用程式與多跳板做出每次都不同IP分散時間點擊
但是這樣花錢花時間
而且反而會幫苦主做出較好的品質分數
結果是廣告預算被快速點完但是SEO則大幅進步
所以我想沒有競業會這樣做
現在Y也是在搞品質分數
所以惡意點擊也不太會發生
: 2.像s網友說，學校的招生訊息會選擇放在104人力網或是一些學術網站，但是google的
: 聯播網不知大家有聽過嗎？就是各大搜尋引擊網站，例如yam天空、pchome、youtube、
: gmail，甚至104人力銀行也是google的聯播網喔！只要有買google關鍵字，都可以在各
: 大網站做廣告的露出，同樣是免費展示，只有點擊才收費，這部份應該比單單在104做廣
: 告還便宜吧？但行銷的效果就必須請教各位前輩了！
G的優勢在於ADSense以及多到爆炸的聯播網
其實鋪的面比Y廣
只是在台灣大家都覺得Y比較熱門
但是現在關鍵字廣告已經到處都是
網友也都知道哪些是廣告
常去的網站已經練就自動略過廣告不看
造成曝光高但點擊率極低有千分之5就算超高了
實際效果還是要看廣告主的網頁內容吸不吸引人
: 3.以TA來講，YAHOO的TA在於台灣的女性和學生，google的TA在於較高年齡層的白領
: 階級和全世界的buyer，google其實佔全世界的搜尋引擎是最高的，所以google是比較
: 針對外銷市場的行銷廣告
現在大家都在拜股溝大神了
Y除了首頁/購物/拍賣/無名/知識+等比較有人氣外
其他還蠻弱的
畢竟G有超多的聯播網而Y屈指可數
再來G可以做多語言與多國廣告Y不行
對於跨國企業比較方便整合操作網路廣告
: 4.目前google關鍵字的計價方式，是以「品質分數」來做標準，而不是用競標的方式，並
: 不是花高價就可以提高曝光率，而且就像s網友說的，較少人使用的關鍵字雖然便宜，
: 但更可以精準的找到真正需要的客戶，所以其實是不需要以競標的方式來買
花高價還是有用啊特別是熱門的關鍵字
冷門字代表被搜尋的機會低
也許比較精確但是曝光會很差
做結案時數據不好看 XD
: 5.如果網頁上一定要有線上成交的機制，那在電視、公車、捷運上的看版怎麼說呢？我反
: 而覺得，看到這些廣告時，我沒有時間去抄下電話或地址，更何況是打電話，或是到賣
: 場去看實體的東西，在網頁上反而更容易得到想要的資訊，儲存方式也更方便，你們說
: 呢？
打廣告就是希望促成交易
可以的話當然有線上交易機制最好
而網路廣告的互動性當然是其他媒體所不能及
這就是網路廣告值得投入的關係
不過重點仍在於
點進去後的網站內容是否吸引人
不然網友點進去後又按上一頁
廣告主只是白花錢
: 我s網友是不同的google的代理商，但是兩邊代理商的操作方式好像明顯不相同，我是國x
: 電腦，我們公司有一群團隊專門在做關鍵字優化，儘量讓客戶花較少的錢，得到最高的效
: 益，而且我們這些業務是有底薪的，最近剛加入了許多新血，是公司決策錯誤嗎？為什麼
: 已經走到坎站的行銷媒體會增加這麼多業務呢？而且都是有底薪的
: 我在行銷廣告業是新手，所以如果有一些天真的想法，希望各位前輩不吝賜教！謝謝！
說真的Y的確不太會做關鍵字廣告
看看G和Y的美國股價就知道
雖然在台灣Y好像比G多人在用
但是就廣告而言如要接觸到最多的使用者~G還是較有用
另外G也比較有制度~台灣有3家代理:
1.全部產品
2.里歐系統
3.5顆石頭
最新加入的我不清楚
前兩家都是AE與客服分開(AE開發新客戶~客服做品質優化並想辦法留住舊客)
比起Y業務兼客服就令人放心多
最後跟屬於里歐系統的原PO說
因為貴公司真的很重視業務團隊才會持續招新人
但是真正與廣告主接觸的還是服務事業部的人
因為有服務事業部幫忙~業務才能無後顧之憂不斷開發新客戶
所以要是您有開發到新客戶~也別忘記幫客服多多關照一下老客戶
因為貴公司對於客服的要求還蠻高的
要是好的客服走了
找再多新客戶也會很快流失
三家都是二十趴~服務才是勝出關鍵!
--
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◆ From: 210.200.16.10
推 romis:謝謝您，聽下來感覺您對關鍵字的瞭解非常深入 11/26 00:26
→ romis:希望之後還有能和您討教的地方 11/26 00:26
推 romis:其實y會那麼多人用的原因也是在於他們收的服務費任人砍價吧! 11/26 00:34
推 hereq:方便請教一下，有人賺這個服務費賺很多的嗎? 11/26 16:31
→ hereq:因為Y給的佣金不是就那幾%而已，除非客戶下單大， 11/26 16:32
→ hereq:不然乘起來數字應該也不大才是? 11/26 16:32
→ romis:不太懂你的意思~~是指y的部份嗎？g的代理商規定一律收20% 11/26 20:01
→ romis:y的部份，據說是每家收費方式不一，較沒硬性規定 11/26 20:02
→ romis:所以就會亂七八糟的@@ 11/26 20:02
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作者: elfivita (夜) 看板: Marketing
標題: Re: [討論] 我是google關鍵字的廣告AE
時間: Sat Nov 29 18:02:15 2008
我在八月才進入媒體代理商 (也是新手一枚:p)
剛好這幾個月都有幫客戶操作到網路關鍵字廣告
以媒代的角度來看，yahoo似乎是比google友善..
首先是google代理商服務費太高 (老闆: 我們自己賺就好) 囧
雖然不知道關鍵字代理商有沒有和媒代談配合，但目前我們都自己發
目前執行的狀況google都要儲值預付，對公司來說很傷 (對客戶月結)
然後帳戶有問題又找不到AE連絡 (只能透過網路信件)
感覺上google比較想經營直客，否則就要透過三家代理商
至於媒代手上的客戶他們比較無心經營
而yahoo對媒代有談合作模式，有問題可以直接找AE
因此執行至今主管下的結論是~ 以後不要建議客戶上google了 =_=
雖然我進媒代前都不知道幾年沒看過yahoo首頁了
但執行google關鍵字真的是考驗我的心臟強度阿 囧rz
雖然出價競爭比yahoo便宜，但每天預算還有花不完的時候
很難跟客戶解釋 =_= (我又不能逼網友點你家的廣告XD)
(剛接不熟時還發生帳戶餘額不足廣告暫停幾天，差點沒嚇死)
不知道google代理商會不會和媒體代理商合作？
否則以後我們上google的機會應該越來越少了～
以上是新手小buyer與關鍵字廣告接觸三個月的心得
若有得罪請多見諒了~
※ 引述《romis (Neture High 小柔)》之銘言：
: 大家好~~~
: 我在11月的時候才應徵上了google關鍵字代理商的廣告AE
: 搜尋了一下版上關於關鍵字的討論
: 覺得和我所學到的有些出入
: 想問一下版上中小企業的行銷企劃
: 對於google的關鍵字有什麼想的想法呢？
: 或是您有使用過嗎？
: 是自己操作或是和關鍵字代理商合作？
: 成效如何呢？
: 我自己的看法
: 是認為google關鍵字是個很便宜效益又高的一種網路廣告
: 和SEO比起來真是便宜且效果也好太多了
: 但是這幾天在call客的結果
: 成果卻不理想
: 所以上來請教一下各位的看法
: 先謝謝大家了^___^
--
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◆ From: 219.68.85.190
※ 編輯: elfivita 來自: 219.68.85.190 (11/29 23:31)
推 wangbadan:難得遇到同行,推一個 01/28 02:50