※ 引述《protoss (天生散人)》之銘言：
: ※ 引述《nknuukyo (別猜了 回頭是岸)》之銘言：
: : 看了這段推文
: : protoss:沒差...不用一字一句看...扯一堆故弄玄虛才叫折磨眼睛...
: : 基本上我是贊成ｐ兄的言論的 故弄玄虛真的很害眼睛
: : 不信的去找某輪功大師寫的文章 看了應該會想奪門而出把東西扔出去
: : 但這樣的推文給我一個靈感 但這樣的觀念不曉得是不是每個人都有
: : 所以就姑妄言之 大家也姑妄看之吧
: : 開門見山 很明白的說
: : 什麼話是<猜> 是什麼句子是<扯> 什麼東西叫<認知> 什麼文章叫<故弄玄虛>
: : 這些東西並不是隨便說說的 無的放矢 誰說的算滴～
: : 看我文章的人常常會發現我很愛用兩個字 <認知>
: : 一個東西 要敢說是自己的<認知>
: : 以我來說至少符合下面三種情況之一
: : 一 清楚它的實踐方法 了解使用目的 追求技擊目的時 無一絲在訓練上的疑問
: : 二 知的部份與一一樣 但親身實踐過 已有相當經驗
: : 三 已經實踐並有成果
: 你知道嗎...
: 從頭到尾就是你自己一個人在講誰猜的不對...
: 又一面的強調認知的重要...
: 又一直在那講啥技術行話的...
: 你是想分清什麼界線...
: 這種不叫故弄玄虛還是大師...
是不是該加個問號 （看很久才看懂你在講什麼 = =b)
: : 所以透過這樣的自我要求 如果沒有把握 基本上不會隨便評論別人的東西
: : 因為心裡會清楚 那些東西是自己<猜>的
: : 相對來看 多少也會覺得別人不懂裝懂 外行撐內行是種很有趣的事
: : （我是怕有人真的看不懂<猜>跟<認知>的差別而產生觀念上的迷思 才說的
: : 但這類人其實本身倒真的很有趣 會給我們很多的靈感）
: : 只要成效不會太差 人覺得自己學的東西比較好 這是人之常情
: : 但真正重點該清楚說出自己的東西好在那裡 而不是把別人的東西亂<猜>來批評
: : 這樣別人並不會覺得你的東西就真的高級到那裡
: : 畢竟武術早期保密功夫很到家 每種武術的設計思維跟使用態度也不一樣
: : 而每個系統中 所用的行話也都不盡相同
: 不要老是講什麼行話...
: 功夫是拼修行不是拼創意...
: 真想跟別人有什麼與眾不同的區別的是你不是我...
: 以前人對該門技術心法保密除了各門有相爭之外...
: 每門的好手功夫下的多深你恐怕很難理解...
: 所以連打都不可能讓人瞧見...
: 現在是練的功法有的有問題量也不多...
: 學生自然沒有判斷對錯好壞的能力...
: 才會一句拳訣十個人有七八種解釋...
: 人家是功操的高...
: 一聽到高手描述生活中的一些現象自然立刻心領神會...
: 打人用的是兩隻手兩隻腳...
: 腦袋心思多放些在這上頭...
功法正確沒有心法在實戰上一樣出問題
心法講白點就是 知道如何將練的功法使用於實戰上
功法講白點就是 如何有效訓練出能配合使用要求的動作
以目前中國武術的現狀 功法變質的程度還不算太嚴重
但是這份使用認知少有人正確傳下去 所以有人練了十幾年的功 到用時還是亂七八糟
而明師一點往往就通了 這無關悟性計或功操的高低
只是單純不了解每種武術的設計法則
不認真（認明真相）的後果 反而偏離根本的使用法則
把一些武術搞得像東牽西就的四不像
至於所謂<高手自然心領神會> 這種事
我以前也是這樣相信的 ＝ ＝
但如果要我相信P兄是高手 那我就必須相信你說這句話是錯的
因為你已經把一堆東西亂解一通了＝ ＝
如果要我相信你這句話是對的 那我可能只得說 ｐ兄的高手境界可能離我們還很遠
這種遠可能一輩子都達不到的＝ ＝
: : 即使有些動作外觀相似 內部運作思維也可能完全不同
: : 因此作一些沒道理的批評常常 最後只淪落顯得自己少見多怪 出自己洋相
: : 或許這樣比方有點好笑 但我這樣認為 就算真的要嘴砲 也多少作一點功課會為佳
: : 盡量以一個能言之有物 引經據典 對答如流的嘴砲為自我期許
: : 而少作像 模糊焦點 離題言他 用假觀念套真認知 再把套到的真貨在外行人面前炫耀
: : 外行人進一步問詳細就開始亂猜亂掰 嘴鬥不贏就改批評衣裝 之類的作為 比較好
: 怪了...你是遭遇過什麼...
: 我又講過你們衣服怎樣了喔...
: 怎麼盡在衣服上做文章...
: 你是錯亂了什麼...
: 還扯亂猜亂掰勒...
: 我從頭論太極就樁馬推手講起...
: 我連氣都不喜歡講...
: 要怎麼掰我看真要下功夫囉...
批評衣裝是比喻 我發現所有比喻的東西對你都很難了解罷XD
不過言外之意都能聽錯了 亂解也不太讓人意外了
至於把我說的東西套去外行人身上掰 其實是別人 想到順便提一下
如果沒做這樣的事 就不用樣樣都對號入座
樁的重要性在中國武術上是值得重視的
不過也有人不曉得怎麼去檢驗自己的樁是不是能用正確的樁
至於推手 我只能說很抱歉 太極原本的推手跟鶴拳真的不一樣 也沒啥好比較的
完全是不同的訓練與使用邏輯 類化到最後 常常也變成頂牛的推手
（這倒不是批評鶴拳推手都在頂牛 只是怕練太極的人不自己認明真相反而東抄西抓
最後自己變成頂牛式推手）
: : 以ｐ兄猜我的某銘解碼文章為例
: : 我會選擇用論文方式去投槁
: : 不代表我真的認為論文方式是種多能代表自己學術能力的方式
: : 我心理反而喜歡像尼采這種簡短而有生命力 藝術性的表達方法 真誠而率性
: : 但不能否認的 論文形式有個好處
: : 就是它會讓你跟一些不懂裝懂又不會作功課的嘴砲們區隔開
: : 免得自己苦心的東西最後被淹沒在嘴砲的聲音裡 更甚者被那些批評者抄襲變造
: : （看那尼采文章最後的下場 不也是被那些當初害怕它聲音的德國人拿去變相改造
: : 當後來納粹的官方哲學嗎?? 這種後果 豈一慘字了得??）
: : ----------------------------------------------------------------------------
: 是不是表達自身學術能力...
: 那也不是你說了算...
: 問題是一眼看到那句學術定位就不自覺的嘴角揚起...
: 這讓我想到一件事...
: 有次朋友在某場合跟人喝酒...
: 有人跑來說他功夫不錯想試試...
: 結果手一搭對方就摔了出去...
: 結果他反過頭來埋怨怎麼說好接肢結果拉他...
: 但在場的人都看到那朋友連手都沒翻更遑論拉扯對方...
<讓你想到一件事> 嗯 有參考價值 但實在不清跟我講的東西有啥關聯性
說穿了 你真正具有解碼一些東西的功夫也下過求真的苦功的話
文字講的東西自然對你很清楚 嘴角揚起的不只是你 其實我也一樣
一來 我敢說我對自己作的東西值得驕傲
二來 看你們這樣猜覺得好笑 （反正我都說願意給人看來證明了 就少猜了吧＝ ＝）
: : (以下是範例 算不算人身攻擊是見人見智的問題 反正以順序看應該算正當防衛XD)
: : 經典！ 無言 ～
: 齁齁...這麼久的推文都仍讓你去找來...
: 受此青睞...
: 看來成名之時不遠矣...
: 你還是回去把對方描述的這三種看看...
: 對我來講那是一樣的東西...
: 還是你想講重力是指gravity...
: 說白了就是以前講的大周天...
重力是指大周天在下是第一次聽到 （可能也是最後一次）
但我光看結構力跟氣力兩個是一樣東西就覺得很好笑
我請不懂拳的朋友立一個五弓樁 沒幾分鐘 不用拙力就輕鬆撐住八十公斤的體重
但這個朋友根本還不認識氣 也沒氣感
借問一下 這兩個是相同東西嗎 ＝ ＝ （說你猜還不承認 不可愛了XD)
練功到一個程度會用一些功法配合武術氣功 將練氣練功的動作收斂到一致
經過這種鍛鍊 練法就是用法 以氣運身也才能跟結構配合
但是不代表氣跟結構是相同東西 這種詮釋未免太牽強
<你所言的行氣> 也是需要結構的觀念清楚 可不是氣跟結構含混不清的亂合一氣呀
: : 這句意思是自信自己的東西不怕你批評 你批評就能讓你成名嗎＝ ＝？
: : 再說 作這種揭露真相的研究就能說是為了成名XD ?
: 原因同前述...
: 至於揭露真相喔...
: 還好恐龍時代那時還沒有挖到什麼文獻...
: 不然真相一直在揭露...
: 功夫要練到何年何月...
我從來可沒提過我解的東西跟武術領域有關 當然 我也不想給你任何暗示
反正到時候會讓你知道你是在<猜>～
不過你也不用氣餒 畢竟很多虛有其名的學者比你還會亂猜
你猜的已經比他們有味道多了
: : 非常好 共勉之
: 不用勉囉...
: 我講的不到我體會的兩三成...
: 有體會的也只是看對象講...
: 至於大方向這我就有相當的堅持囉.
嗯 剩下七八成就算有文字障礙我也不會替您擔心
畢竟 只要說 高手到了那個境界自然一看就明
但 學生問：怎麼成為高手？
就有人只好這樣答：練呀 想當年我們跟我們祖師練功練得多勤多努～力
學生再問：難不成沒有一個更有效的方法練好
他只好這樣答：你們只要這樣想 就是在偷懶
（然後開始搬出一些有名無實的人 說他們是嘴砲 只愛偷懶不愛練功）
於是他未來的學生們 長久只能活在一堆問號之中 埋頭苦練
..
: : 這我能叫露餡了嗎XD 露什麼餡？ 可以去Taichi版看看
: : 不過任何一個學問要下功夫批評前 最好捫心自問自己是不是真懂比較好
: : 我可從沒批評過鶴拳或羅漢呀XD
: 露啥餡...
: 羅漢第一套也不叫三戰你是在爽什麼...
: 我也講過那段羅漢格言是覺得很樸實拿來貼的...
: 拳我是不批評啦...
: 但人批起來才夠勁...
: 不然哪來的戰文...
我從不覺得你的羅漢文有什麼不妥 反而相當明確得的指出其拳種特色
只是說實在的 你那幾句用猜的我都知道 又何必苦苦冒著漏洞百出的風險
去批評別家武術觀念
訓練方式的確現在有很多武術根本就搞錯了重點
批評某些人的訓練方式的確也幫了他們一些破妄的大忙
但論一個武術的設計觀念 我只能說你對太極拳的觀念真的沒比他們好到那裡
（不過我可不會批評你的鶴拳觀念 因為那我不了解 也不覺得需要去了解）
不過值得肯定的是 窄化的思維仍然練的出東西
但虛無化的思維就練不出什麼名堂來了
不過既然要練 這兩條錯路還是盡量避免吧
: : 這段要下點功夫講了XD
: : 某人認為學太極者一定要從老架練起 自己卻又對這門武術沒真正的了解
: : 所以他認為沒練老架＝不是練太極 而後開始扯到～氣～（這又離題了XD）
: : 我嘗試以下面政治類比來類推其邏輯 邏輯一不一樣就請各位看倌來評斷吧
: : ~沒練老架＝不是練太極
: : ~以前：沒支持老蔣＝不愛國的匪諜
: : ~現在：不支持小陳＝不愛台灣的中共同路人
: : ~未來：不支持馬哥＝沒水準的極獨份子 (藍綠都要講才能服眾＝ ＝)
: : 來描寫～沒練老架＝不是練太極～的邏輯思維
: : 描寫的最優秀者 願意給予這篇文章的P幣作為獎勵 XD
: : (開放大家吐槽我?? 不是~ 請各憑良心講話 重點是邏輯不是政治立場喔T__T)
: : 感覺P兄實在對我關愛有至 (相信看了我們一些文章的人不會覺得這是錯覺)
: : 又對某些人的練法非常好奇 只好不斷用假觀念套一些真東西
: : 那我到底是怎麼練 或應該怎麼練才有效
: : 只要P兄回頭看自己提的徐紀論 應該多少能得到一點靈感 XD
: 是不是練太極我還真的不清楚...
: 不過影片中掛上太極那又是怎麼回事...
: 好一個邏輯闡述...
: 鄉民可能不會想要P幣而是直街END喔...
: 老架在太極的系統本來就是很常見的一套路稱呼...
: 就像之前講的有些南拳入手頭一套就叫三戰...
: 會講老架會講氣也是你在扯行氣玉珮銘的啥洨證據...
: 你這麼強調證據證據總要你親身表現啊...
: 不能給了一套理論結果要學生去證明它...
: 這樣學的人很可憐的ㄟ...
: 而老架是最基本也跟練氣有關...
: 不然想像忽雷架隨意的發那種急速的力道...
: 就會打兩下佯裝摟褲子挽衣服休息然後再兩下喔...
我可不清楚你所言的老架是啥
太極拳想練氣的話 那個架不能練氣
至於行氣銘 唉 你又在猜了 不再贅述 東西已跟一些朋友提過
想來他們看到你這樣猜又會竊笑吧
以前提那篇文章是感嘆現在人沒有良好的求真態度
怎麼你還能繼續把它跟武術扯上邊 算了 你就繼續猜吧
最好乾脆弄激烈一點
最好就去各個地方大肆批評～有個人說什麼考證出來什麼銘的真相～
批評的越多 東西公布的時候你臉就丟得更難看
這或許也是一種變相打知名度的手段吧 ＝ ＝ 但是你何苦呢??
至於忽雷架跟抖勁的東西
說真的 有些看似有勁有力誇張的動作中
裡面其實參雜很多不必要的動作 有些甚至會防礙身體的整勁
也許他們相信柔運勁 剛落點吧
但這跟我所學不同 不願多作評論 再做下去就是猜他們練的東西了
不過以個人觀念來看 有些經驗可以跟大家分享
某些動作看似完全沒有力 出去也不覺得用力 但卻能有大效用
有些動作看似威猛 但身體各部位的力氣卻互相牽制抵銷
甚至為了這些動作 身體必須在維持攻擊態勢下作平衡的功而無法將結構統整
這些無力有用的動作跟無力無用的動作之差別
可以在手部運作軌跡跟站立方式細細去品味
（不過若沒人講明 大概一般人也很難清楚那些細微差別是怎麼演化成完全不同的效用）
: : 這實在不是我愛挑語病 除了經典還是經典
: 別謙虛了...
: 就是那樣...
: 你最好回去看推文...
: 沒那麼難懂是指他的對打論難懂...
: 還是網路上查的到的東西還要人講...
嗯 希望像你講的這樣 只是說真的 他的對打論我不知道那裡難懂
他感覺上也已經很認真想講白了 如果那裡難懂麻煩你說出來 或許我可以盡點棉薄之力
順道一提
某些東西有些人覺得難懂是因為確實他的認知概念還不到 無法水到渠成
另外也有一些人覺得難懂 也許他是根本不想懂 所以字字看在眼裡也進不到心裡
還有種狀況是 寫文章的人國文程度實在太好 像我們這種文字程度不高的實在高攀不上
: : 最後作個小結
: : 其實我只是個無名小卒 承蒙武術版P大愛戴 一直以來對我的文章關愛有加
: : 我被批評不打緊 若是已經累積一些名望的人露了餡就不太好了XD
: : 我個人是這樣認為的
: : 從文章看不出一個人的練功的功力
: : 就算是文盲也有可能有很雄厚的底子
: : 所以功力的累積 不能隨便在人的文章裡面加之否定
: : 但是聽其言 觀其文 多少看得出一個人的認知程度
: : 看網路上常常在講 武術的好文章其實很容易就掰的出來 誰都能寫
: : 我只能說不以為然 即使是在武術上
: : 一些落落長的優秀文章 沒有點料也寫不出來的
: : 不信可以自己試試 沒幾句話便會透露自己什麼東西是用猜的
: : 在這樣的情形下
: : 通常就有些人會開始希望你不必去認真推敲他寫的東西
: : 當然 推文是很難看啦 XD 抱歉 我習慣不太好 只顧自己手順 XD
: 承蒙愛戴勒...
: 是你回我文推我文多...
: 還是我回的多...
: 你還是回去把文章來由多看看...
: 會找上我的也是你...
: 從你口中不自覺流露出得那群練太極的認知都有問題的也是你...
: 你知道為啥我會回你文都是在被點名的情況下嗎...
: 而不會去推文討論什麼嗎...
: 因為連我都認為你的認知也一堆問題...
: 哪還扯的到什麼技術配合的東西...
: 這麼說清楚嗎...
: 還有...
: 有一點幾年前看到的...
: 不要去否定張三豐的存在...
: 尊王宗岳貶張三豐也只是讓人覺得想確立自身立門的正當跟獨特...
: 問題在哪...
: 因為就我認為張三豐的太極拳歌寫的比王宗岳實際明確多了...
: 對了...
: 有機會問問練合氣道的...
: 請他示範一下合氣道的入身摔...
: 你應該會有驚人的發現...vc_c
你不覺得明確的東西 換句話說 就是你無法照他所言來實踐訓練技術的東西
但你一生也不過活那幾十歲 真能窺盡各門各家的核心技術??
不支持別人去認識這些東西到底在講什麼 也許就是害怕別人能從這些東西上學習出技術
至於舉合氣道的例子 這最後等於要我來批評別家武術觀念以證明自身所學的可用
不批評 好像是默認別的武術強過自身所學
一旦批評 又給人感覺不了解別人技術卻又對合氣道多所批評
只好這樣說 希望有修過合氣道的武友們不會介意
我知道部分練合氣道已有小成的人甚至是助教 在見識過某些技術後
願意捨棄一些舊有觀念 想學原貌的內家武術
但這不是說合氣道不好 也許合氣道流傳到台灣的幾十年間
技術認知跟使用方法上也慢慢失去原貌
至於要我再去看別家的東西 看好玩可以
但我並不想參雜一點半份到目前所學的東西裡面
請P兄也不用再扯什麼鶴拳合氣道之類的挖哥 要我們跟別人去學
實在沒有必要 也讓人懷疑不過是重演那種拉別家打假想敵的作法罷了
這種批評手法實在了無新意
至於我講的東西是自創一個詞比較厲害＜有創意＞
還是本來就是純粹談最原始傳統的東西 這我相信明眼人一看就知道
相信他們實在很難被你騙到 ＝ ＝
就中國武術推廣來看 的確是需要一些新觀念來振興目前的被外國武術打壓的市場
但從內家武術本身的設計及使用邏輯來看 實在不怎麼需要新的不合適的創意
求其真 求其根本 把該弄清楚的東西弄清楚 無聊打打嘴砲 就已經很滿足了
創意這個東西～～就留給想<猜>的人吧 金庸的小說猜得一蹋糊塗不也是頂精彩??
※ 編輯: nknuukyo 來自: 140.127.196.52 (09/20 08:48)