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※ 引述《nknuukyo (別猜了 回頭是岸)》之銘言: : ※ 引述《protoss (天生散人)》之銘言: : : 你知道嗎... : : 從頭到尾就是你自己一個人在講誰猜的不對... : : 又一面的強調認知的重要... : : 又一直在那講啥技術行話的... : : 你是想分清什麼界線... : : 這種不叫故弄玄虛還是大師... : 是不是該加個問號 (看很久才看懂你在講什麼 = =b) 這就是你一直在強調所謂的他人拒絕接受的態度嗎... : : 不要老是講什麼行話... : : 功夫是拼修行不是拼創意... : : 真想跟別人有什麼與眾不同的區別的是你不是我... : : 以前人對該門技術心法保密除了各門有相爭之外... : : 每門的好手功夫下的多深你恐怕很難理解... : : 所以連打都不可能讓人瞧見... : : 現在是練的功法有的有問題量也不多... : : 學生自然沒有判斷對錯好壞的能力... : : 才會一句拳訣十個人有七八種解釋... : : 人家是功操的高... : : 一聽到高手描述生活中的一些現象自然立刻心領神會... : : 打人用的是兩隻手兩隻腳... : : 腦袋心思多放些在這上頭... : 功法正確沒有心法在實戰上一樣出問題 : 心法講白點就是 知道如何將練的功法使用於實戰上 : 功法講白點就是 如何有效訓練出能配合使用要求的動作 : 以目前中國武術的現狀 功法變質的程度還不算太嚴重 : 但是這份使用認知少有人正確傳下去 所以有人練了十幾年的功 到用時還是亂七八糟 : 而明師一點往往就通了 這無關悟性計或功操的高低 : 只是單純不了解每種武術的設計法則 : 不認真(認明真相)的後果 反而偏離根本的使用法則  : 把一些武術搞得像東牽西就的四不像 : 至於所謂<高手自然心領神會>  這種事 : 我以前也是這樣相信的 = = : 但如果要我相信P兄是高手 那我就必須相信你說這句話是錯的 : 因為你已經把一堆東西亂解一通了= = : 如果要我相信你這句話是對的 那我可能只得說 p兄的高手境界可能離我們還很遠 : 這種遠可能一輩子都達不到的= = 唉唷...功法有沒有問題誰清楚啊... 你隨便去問一個人他現在練的東西有沒有問題... 他會痛哭流涕的接受...我就躺下來隨便你... 我只知道影片中的人手上看不出棚力... 這要明師怎麼點的通... 縱使張三豐王宗岳等人再世... 你也只當他是尋常人家... 我可以很明確的跟你講... 那已經不是境界不境界的問題囉... : : 怪了...你是遭遇過什麼... : : 我又講過你們衣服怎樣了喔... : : 怎麼盡在衣服上做文章... : : 你是錯亂了什麼... : : 還扯亂猜亂掰勒... : : 我從頭論太極就樁馬推手講起... : : 我連氣都不喜歡講... : : 要怎麼掰我看真要下功夫囉... : 批評衣裝是比喻 我發現所有比喻的東西對你都很難了解罷XD : 不過言外之意都能聽錯了 亂解也不太讓人意外了 : 至於把我說的東西套去外行人身上掰 其實是別人 想到順便提一下  : 如果沒做這樣的事 就不用樣樣都對號入座 : 樁的重要性在中國武術上是值得重視的 : 不過也有人不曉得怎麼去檢驗自己的樁是不是能用正確的樁 : 至於推手 我只能說很抱歉 太極原本的推手跟鶴拳真的不一樣 也沒啥好比較的 : 完全是不同的訓練與使用邏輯 類化到最後 常常也變成頂牛的推手  : (這倒不是批評鶴拳推手都在頂牛 只是怕練太極的人不自己認明真相反而東抄西抓 :  最後自己變成頂牛式推手) 那很可惜的我對太極推手的手法並沒什麼多大的興趣... 我只在意它講的沾粘連隨棚履擠按... 要怎麼比較不同那是各家設計上的巧思... 法門不一求的是一樣的東西... 沒啥好論的... 另外像那種附註我覺得可以免了... 頂不頂牛那不是你說了算... 講那種話事後再多少的解釋也只是讓人無言... 我想你還沒遇過聽不到來勢卻整個人被拖進去的手肢吧... 至於你所謂的頂牛式推手... 它在怎麼有不好的缺陷... 基本上他也盡量做到了不讓對方的手肢入門... 還記得以前有人跟我論說... 聽的到那種粗大的力量不算什麼... 叫我不要降太極的格... 當下我只覺得好笑... 子彈我都聽的到了只不過下一個反應就是"靠盃!!中槍了..." 如果對那種所謂的粗大的力量都應付不來了... 那要怎麼去解決你完全不知道怎麼下手的來勢... : : 是不是表達自身學術能力... : : 那也不是你說了算... : : 問題是一眼看到那句學術定位就不自覺的嘴角揚起... : : 這讓我想到一件事... : : 有次朋友在某場合跟人喝酒... : : 有人跑來說他功夫不錯想試試... : : 結果手一搭對方就摔了出去... : : 結果他反過頭來埋怨怎麼說好接肢結果拉他... : : 但在場的人都看到那朋友連手都沒翻更遑論拉扯對方... : <讓你想到一件事> 嗯 有參考價值 但實在不清跟我講的東西有啥關聯性 : 說穿了 你真正具有解碼一些東西的功夫也下過求真的苦功的話  : 文字講的東西自然對你很清楚 嘴角揚起的不只是你 其實我也一樣 : 一來 我敢說我對自己作的東西值得驕傲 : 二來 看你們這樣猜覺得好笑 (反正我都說願意給人看來證明了 就少猜了吧= =) 那件事哪有啥參考價值... 你口口聲聲無意於成名... 但舉動卻又讓我覺得不是那回事... 你還好遇到我最近ㄟ片少看了... 不然我劈頭第一句就是鄉民慣用語... 至於我講的那件事... 你既然會推手沒道理看不出來... 對方會摔出去那也是他自己已經起了進馬的念頭... 根本和我那朋友有沒有施加什麼力道去摔他是沒關的... 他都已經坐在椅子上喝了酒... 要有能多大的力氣去摔一個人... 不借對方的來勢是辦不到的... 他都聽的到對方的意圖卻沒講話了... 當事者卻反到先怪起他來... 他們兩個下次是不會有接手的可能了... 至於一二我想就不回了... 你寫的整段就已經幫你回答了... : : 齁齁...這麼久的推文都仍讓你去找來... : : 受此青睞... : : 看來成名之時不遠矣... : : 你還是回去把對方描述的這三種看看... : : 對我來講那是一樣的東西... : : 還是你想講重力是指gravity... : : 說白了就是以前講的大周天... : 重力是指大周天在下是第一次聽到 (可能也是最後一次) : 但我光看結構力跟氣力兩個是一樣東西就覺得很好笑 : 我請不懂拳的朋友立一個五弓樁 沒幾分鐘 不用拙力就輕鬆撐住八十公斤的體重 : 但這個朋友根本還不認識氣 也沒氣感  : 借問一下  這兩個是相同東西嗎 = = (說你猜還不承認 不可愛了XD) : 練功到一個程度會用一些功法配合武術氣功 將練氣練功的動作收斂到一致 : 經過這種鍛鍊 練法就是用法 以氣運身也才能跟結構配合 : 但是不代表氣跟結構是相同東西 這種詮釋未免太牽強 : <你所言的行氣> 也是需要結構的觀念清楚 可不是氣跟結構含混不清的亂合一氣呀 以前有看過岳飛的故事... 說他從小體弱多病... 某天有個和尚路過他村子教了他大周天功法... 從此身強體健... 連隔壁老王家的三百石巨弓都拉的動... 有在站樁自然了解周天之力是指啥... 推手到後來也就是在運周天... 只不過那是氣血內觀的部分多說無益... 表現出來感受到的是力量... 肯跟你講周天你就該偷笑了... 不然我早跟你扯撒尿牛丸囉... 至於結構跟氣喔... 你說的八十幾公斤體重我是不清楚怎麼撐的啦... 要是我隨手一抓就是十幾公斤... 我今天早就出師了... 根本沒有另外的所謂的配不配合氣功... 我早說過當你筋骨的量操到某個程度... 自然就會走到氣的法門上去... 所以不是內家拳經有提到過氣的觀念... 其他家就沒有... 端看個人體悟罷了... 有人有提到過陳明崙的例子... 說他過去在日本人面前表演三戰... 一打就是半個鐘頭... 那時聽了一點感覺都沒有... 等到自己下手才發現... 一個六十幾歲的老頭都可以做到那樣了... 我一個二十幾歲的都還打的2266... 足見他過去功夫下的之深... 在他面前他不開口講氣... 我也頂多敢問他說要朝哪個方向走... : : 原因同前述... : : 至於揭露真相喔... : : 還好恐龍時代那時還沒有挖到什麼文獻... : : 不然真相一直在揭露... : : 功夫要練到何年何月... : 我從來可沒提過我解的東西跟武術領域有關 當然 我也不想給你任何暗示 : 反正到時候會讓你知道你是在<猜>~ : 不過你也不用氣餒 畢竟很多虛有其名的學者比你還會亂猜 : 你猜的已經比他們有味道多了 不用點我了... 我三戰都練的夠怨了... 已經沒多餘的腦袋去接受其他的東西囉... : : 不用勉囉... : : 我講的不到我體會的兩三成... : : 有體會的也只是看對象講... : : 至於大方向這我就有相當的堅持囉. : 嗯 剩下七八成就算有文字障礙我也不會替您擔心 : 畢竟 只要說 高手到了那個境界自然一看就明 : 但 學生問:怎麼成為高手? : 就有人只好這樣答:練呀 想當年我們跟我們祖師練功練得多勤多努~力 : 學生再問:難不成沒有一個更有效的方法練好 : 他只好這樣答:你們只要這樣想 就是在偷懶  : (然後開始搬出一些有名無實的人 說他們是嘴砲 只愛偷懶不愛練功) : 於是他未來的學生們 長久只能活在一堆問號之中 埋頭苦練 還好我沒這方面的問題... 教我的人也不去跟我說什麼... 就會讓我自己心甘情願的去練... 至於高手嘛...年輕時可以想想... 現在老了只求身體安康囉... : .. : : 露啥餡... : : 羅漢第一套也不叫三戰你是在爽什麼... : : 我也講過那段羅漢格言是覺得很樸實拿來貼的... : : 拳我是不批評啦... : : 但人批起來才夠勁... : : 不然哪來的戰文... : 我從不覺得你的羅漢文有什麼不妥 反而相當明確得的指出其拳種特色 : 只是說實在的 你那幾句用猜的我都知道 又何必苦苦冒著漏洞百出的風險  : 去批評別家武術觀念  : 訓練方式的確現在有很多武術根本就搞錯了重點  : 批評某些人的訓練方式的確也幫了他們一些破妄的大忙 : 但一個武術的設計觀念 我只能說你對太極拳的觀念真的沒比他們好到那裡 : (不過我可不會批評你的鶴拳觀念 因為那我不了解 也不覺得需要去了解) : 不過值得肯定的是 窄化的思維仍然練的出東西 : 但虛無化的思維就練不出什麼名堂來了 : 不過既然要練 這兩條錯路還是盡量避免吧 那你前面那段在跟我扯邏輯是扯爽的喔... 如果不是練太極的那我跟你批評的立場是同樣的... 哪還有什麼非得練太極才能講... 至於那種什麼窄化虛無化就不要講了... 講個例子給你聽... 有某人很屁的跟我講鶴有分內家外家... 我就很好奇的問他說何謂內外家... 他很天真的講所謂的外家鶴就是一接手對方會皮開肉綻... 內家鶴是要你跟他接手才會發現他的利害... 還好沒問他... 對方跟你接手你都皮開肉綻那還需要打嗎... : : 是不是練太極我還真的不清楚... : : 不過影片中掛上太極那又是怎麼回事... : : 好一個邏輯闡述... : : 鄉民可能不會想要P幣而是直街END喔... : : 老架在太極的系統本來就是很常見的一套路稱呼... : : 就像之前講的有些南拳入手頭一套就叫三戰... : : 會講老架會講氣也是你在扯行氣玉珮銘的啥洨證據... : : 你這麼強調證據證據總要你親身表現啊... : : 不能給了一套理論結果要學生去證明它... : : 這樣學的人很可憐的ㄟ... : : 而老架是最基本也跟練氣有關... : : 不然想像忽雷架隨意的發那種急速的力道... : : 就會打兩下佯裝摟褲子挽衣服休息然後再兩下喔... : 我可不清楚你所言的老架是啥 : 太極拳想練氣的話 那個架不能練氣 : 至於行氣銘 唉 你又在猜了 不再贅述 東西已跟一些朋友提過 : 想來他們看到你這樣猜又會竊笑吧  : 以前提那篇文章是感嘆現在人沒有良好的求真態度 : 怎麼你還能繼續把它跟武術扯上邊  算了 你就繼續猜吧 : 要弄激烈一點 : 最好就去各個地方大肆批評~有個人說什麼考證出來什麼銘的真相~ : 批評的越多 東西公布的時候你臉就丟得更難看 : 這或許也是一種變相打知名度的手段吧 = =  但是你何苦呢?? 怪了...你怎麼一直在講啥知名度... 玉配銘是老早就被挖出來的文獻... 也不過就幾十個字... 真有體悟也只是某段時間練的比較多... 躺在床上突然想起那幾段話覺得他有道理... 你不提行氣玉配銘我倒沒想過這有什麼值得拿出來講的... 如果我說過去的人拳不會輕易打給人家看的原因... 是因為怕有高手一看把自己內氣行氣的部分給學了去... 我看你還不清楚人家看的是什麼樣的東西... : 至於忽雷架跟抖勁的東西  : 說真的 有些看似有勁有力誇張的動作中 : 裡面其實參雜很多不必要的動作 有些甚至會防礙身體的整勁 : 也許他們相信柔運勁 剛落點吧  : 但這跟我所學不同 不願多作評論 再做下去就是猜他們練的東西了 : 不過以個人觀念來看 有些經驗可以跟大家分享 : 某些動作看似完全沒有力 出去也不覺得用力 但卻能有大效用 : 有些動作看似威猛 但身體各部位的力氣卻互相牽制抵銷  : 甚至為了這些動作 身體必須在維持攻擊態勢下作平衡的功而無法將結構統整 : 這些無力有用的動作跟無力無用的動作之差別 : 可以在手部運作軌跡跟站立方式細細去品味  : (不過我相信沒人講明 大概也很難清楚裡面那些細微差別是怎麼演化成完全不同的效用) 那種發力哪有妨礙身體的可能... 當然我這是在借的到地力的情況下... 你看的是威猛的外形我看的卻不是... 要細細品味對方的外形也要到跟對方差不多的程度... 就好比我看過陳明崙的幾張拳照... 我當下的念頭就只有真的漂亮... 要我去品味或去做出來只有一句話...辦不到... : : 別謙虛了... : : 就是那樣... : : 你最好回去看推文... : : 沒那麼難懂是指他的對打論難懂... : : 還是網路上查的到的東西還要人講... : 嗯 希望像你講的這樣 只是說真的 他的對打論我不知道那裡難懂  : 他感覺上也已經很認真想講白了 如果那裡難懂麻煩你說出來 或許我可以盡點棉薄之力 : 某些東西有些人覺得難懂是因為確實他的認知概念還不到 無法水到渠成 : 另外也有一些人覺得難懂 也許他是根本不想懂 所以字字看在眼裡也進不到心裡 :   找對方的空隙這種話誰都會講... 至於需要什麼特殊的能力技巧... 養成方面我看不到給過什麼方向... 若是要真論對打... 那也只有老師跳下來帶跟平時拳伴練習時他在旁邊挑你的死處... : : 承蒙愛戴勒... : : 是你回我文推我文多... : : 還是我回的多... : : 你還是回去把文章來由多看看... : : 會找上我的也是你... : : 從你口中不自覺流露出得那群練太極的認知都有問題的也是你... : : 你知道為啥我會回你文都是在被點名的情況下嗎... : : 而不會去推文討論什麼嗎... : : 因為連我都認為你的認知也一堆問題... : : 哪還扯的到什麼技術配合的東西... : : 這麼說清楚嗎... : : 還有... : : 有一點幾年前看到的... : : 不要去否定張三豐的存在... : : 尊王宗岳貶張三豐也只是讓人覺得想確立自身立門的正當跟獨特... : : 問題在哪... : : 因為就我認為張三豐的太極拳歌寫的比王宗岳實際明確多了... : : 對了... : : 有機會問問練合氣道的... : : 請他示範一下合氣道的入身摔... : : 你應該會有驚人的發現...vc_c : 你不覺得明確的東西 換句話說 就是你無法照他所言來實踐訓練技術的東西 : 但你一生也不過活那幾十歲 真能窺盡各門各家的核心技術?? : 不支持別人去認識這些東西到底在講什麼 也許就是害怕別人能從這些東西上學習出技術 : 至於舉合氣道的例子 這最後等於要我來批評別家武術觀念以證明自身所學的可用 : 不批評 好像是默認別的武術強過自身所學  : 一旦批評 又給人感覺不了解別人技術卻又對合氣道多所批評 : 只好這樣說 希望有修過合氣道的武友們不會介意 : 我知道部分練合氣道已有小成的人甚至是助教 在見識過某些技術後 : 願意捨棄一些舊有觀念 想學原貌的內家武術 : 但這不是說合氣道不好 也許合氣道流傳到台灣的幾十年間 : 技術認知跟使用方法上也慢慢失去原貌  你在發啥神經... 誰要你去批評的... 只是要你看看他們的入身摔... 去批評他們做啥... 就因為人生只有幾十年... 我才怕要窺盡各家... 所以才講太極的時候只說樁馬推手多練多要求... 而不去講什麼氣之類的... : 至於要我再去看別家的東西 看好玩可以  : 但我並不想參雜一點半份到目前所學的東西裡面 : 請P兄也不用再扯什麼鶴拳合氣道之類的挖哥 要我們跟別人去學 : 實在沒有必要 也讓人懷疑不過是重演那種拉別家打假想敵的作法罷了 : 這種批評手法實在了無新意 你不用懷疑了... 本來就沒什麼拉其他門去打擊其他門的意圖... 只是要你看看那沒那麼困難...  : 至於我講的東西是自創一個詞比較厲害<有創意> : 還是本來最原始傳統的東西 這我相信明眼人一看就知道 實在很難被你騙到 = = : 就中國武術推廣來看 的確是需要一些新觀念來振興目前的被外國武術打壓的市場 : 但從內家武術本身的設計及使用邏輯來看 實在不怎麼需要新的不合適的創意 : 求其真 求其根本 把該弄清楚的東西弄清楚 無聊打打嘴砲 就已經很滿足了 : 創意這個東西~~就留給想<猜>的人吧 金庸的小說猜得一蹋糊塗不也是頂精彩?? :   這篇標題不就是無聊練打字... 那還有什麼不滿足的... 況且後面金庸這個例子舉的讓人很囧... 就沒興趣回了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.213.73