Re: 關於擊劍相關問題

[hermitwhite (不存在的騎士)]

※ 引述《blaukatze (姬 泰)》之銘言：
: 閒聊一下對各種兵器的看法
: 題目: 如果我遇到拿XXX兵器的對手
: 前提: 我並沒有真的跟這些兵器交過手，只玩過劍道、碰過中國劍
:       是憑我的了解做出的假設，閒聊罷了~
: 日本刀: 劍道之王，它對上各種劍基本盤上都不會吃虧。他最棘手的地方是力量、速度、
:         攻擊範圍都有一定的水準，西洋劍基本上沒辦法招架日本刀的攻擊，在開闊地上
:         勝算比較低。唯一的勝機在於對方對於西洋劍的交劍距離和速度誤判，只要第一
:         劍造成對方的傷害就有勝機。當然比較好的方法是把對方引到狹窄細長型的空間
:         ，只要有足夠的距離後退我的勝算就會大大提高。
我有和學劍道的人對打的經驗
持比賽兵器和擬真兵器的情況都有
一開始會反射性想用擊劍的方式招架，這是錯誤的
姑且不論武器質量，單手和雙手的力量就已經差太多了
但是另一方面，雖然在開闊地形劍道選手更能夠左右閃避
反而擊劍選手在習慣瞄準常左右移動的目標後的優勢更大
因為擊劍的前後移動方式比劍道快速、距離感也比較靈敏
相對地，劍道選手就很不習慣連續拉開距離這回事

一方面擊劍比賽的規則比較接近擬真的規則也是一個問題
一般的劍道選手如果在擬真規則下和其他同長度兵器對打
那麼手指大概很快會被取光，這是就比賽選手來講的情況

現實中，無論對上日本刀或是其他雙手劍類
擊劍在交劍距離內都沒有優勢，必須靠攻擊與移動速度來取勝

這時我要雜談一下擊劍歷史
擊劍技術最興盛的時候是以「決鬥藝術」的方式存在的
所謂決鬥，就是兩方的人必須條件相等，連兵器都要拿同類的
而當你必須用它來和其他種武器對打時，就會有許多技巧無法適用
例如實戰擊劍中有用左手撥開對手劍尖的方法，顯然不該對雙手劍使用
單手持劍造成的力量劣勢也使它在近距離沒有招架能力
這要怎麼彌補呢？非持劍手可以拿什麼就很重要了

: 中國劍: 很有得打，西洋劍攻擊距離比較長但是中國劍力量比較大。對上西洋劍最好多去
:         控制對方的劍，如果拉開距離中國劍絕對吃虧，它在造形上沒有護手，對刺的話
:         手會非常危險。因此勝負就必須要看劍手們的距離感、速度和腳步，我覺得就技
:         術來說這兩種很有得打，但是如果用中國劍的人不習慣對打的速度和力道將會非
:         常吃虧。
中國劍法的特色是能夠從許多不同的角度展開攻擊
姑且不論力量速度，光是不知道對手能夠怎樣攻擊這點就很危險

: 中國刀: 很難纏，用中國刀的人除非很有把握盡量不要做大動作，西洋劍也不太好招架中
:         國刀，應該會拉開距離打。所以使刀的人應該要欺身進去，只要抓到那個時機壓
:         進去基本上勝負就出來了。但是因為刀子短很多，用刀的人要小心不要沒事跑太
:         近，不然會有被反擊的危險。總的來說應該會比劍難纏。
中國刀很多種，就單刀來說速度還滿慢的
基本上這是種比較非技術性的戰爭兵器
也得配上盾才能得到比較高的效益

中國兵器的問題在於：已經找不到幾個練實戰的人了
所以討論「我和練中國劍法的人對打的經驗」沒有什麼意義
「我想像中國劍法是怎麼打的」，還是沒有什麼意義...

: 雙刀:   更難纏，內容同上，但是因為使雙刀破綻會更小，壓進去砍勝算很大。但是要小
:         心對方後退的速度，如果第一時間沒有進去的話被反擊的機會很高。總的來說非
:         常難纏。
而且和單刀一樣慢...

這也許也是偏見
但是當我看過練響刀的人拿鋼刀揮舞的時候
就有了中國刀很慢這樣的感想

: 槍:     我可以用手槍嗎?
長槍的話是很可怕的對手
練習擊劍的人已經習慣用攻擊距離來壓倒對方了
如果遇到比自己長很多的兵器，會有非常大的壓迫感
而且看到對手使用以前自己對別人用的戰術，非常有趣
這種狀況反而變成我不喜歡在開闊地形打了

手槍的話可能在討論範圍外
如果一定得打的話，據說人對上下移動的目標瞄準較不靈活
所以也許我們得練習抱著劍前滾翻？

: 流星槌: 卑鄙小人!!(指)  (開始拿手邊的盤子丟他ing)
: 弓箭:   (......跑給他追╮(╯▽╰)╭)
我是有想過左手練金錢標...

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 　　　 Il Cavaliere Inesistente
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　　騎士是種一旦失去存在的意義，就會崩解消失的東西
　因此他們的一生總在追求著某些事物，以維持自己的存在
如果有了存在的理由，即使是一副空的鎧甲，也可以成為騎士

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◆ From: 210.244.13.130
→ unknowsay:這蠻有趣的..單手劍空出來的手如果拿盾或其他東西
→ unknowsay:狀況應該會很不一樣
推 masktrue:另一隻手 當然是拿第2把劍
推 errantknight:練響刀的人基本上我把他們歸類為無實用技能者...
推 chind:必須承認 中國劍有很多意想不到的招式......
→ hermitwhite:練中國劍的人基本上我把他們歸類為危險人物
→ hermitwhite:雖然有時候太意想不到的招式是對自己造成危險...
推 domejo:練習用響刀跟沒再練一樣阿....
推 unknowsay:那中國雙手劍和苗刀之類的武器呢?
→ hermitwhite:都沒有可見的實戰紀錄，很難判斷打起來怎樣