→ yusd24 :我當初在念的時候覺得 rudin 這樣弄得很強 02/11 17:39
→ yusd24 :因為他事實上是證明 Hausdorff space 裡的 cpt set 02/11 17:40
→ yusd24 :都一定會是 closed. 只是他沒有明講出來而已 02/11 17:40
推 LeeSeDol :感謝! 但其實在"p 跑遍所有的 E"那步時不就已經 02/11 17:49
→ LeeSeDol :知道 E 非open. 02/11 17:50
→ LeeSeDol :因為如果因為E是open, q=limit pt.時, p 無法跑遍 E 02/11 17:50
→ yusd24 :p 還是可以跑遍, 只不過這樣的話你就找不到 U 02/11 17:51
→ yusd24 :因為 U 可能因為無窮交集而縮成一點..就不是 open 囉 02/11 17:51
→ yusd24 :cpt set 的特殊能力就是把"無窮"變成"有窮" 02/11 17:53
→ yusd24 :有些性質是在有窮的時候才會是對的. 02/11 17:53
推 LeeSeDol :那找不到 U 不就代表 q 非內點... 02/11 17:55
→ yusd24 :所以 E 不是 cpt set 的時候這個命題是錯的 02/11 17:56
→ LeeSeDol :可是我們是擁有什麼條件才有資格排除 E 為open 02/11 17:57
→ yusd24 :ex: E=[-1,0) 非 cpt, q=0, 你可以試著找找那些 U,V 02/11 17:57
→ yusd24 :沒有排除 E 是 open. 我們只有證明 E 是 closed 02/11 17:58
→ yusd24 :一個集合可以是又開又閉, ex: 整條實數軸 02/11 17:58
→ yusd24 :而命題只有說: metric space 的 cpt set 都是 closed 02/11 17:59
推 LeeSeDol :我們證到一半不就已經使用到 E 非open的條件 02/11 17:59
→ yusd24 :哪裡?? 02/11 18:00
→ LeeSeDol :p 跑遍 E 都有相對應的 U => not open 02/11 18:02
→ yusd24 :E open 這也會是對的. 你可以試試看 E=(0,1) q=2 02/11 18:03
推 LeeSeDol :那 E=(0,1) q=1 ? 02/11 18:05
→ yusd24 :這也是辦得到. 你可以照著上面的論述走走看 02/11 18:06
→ yusd24 :只要p 跟 q有距離就可以找到那兩個你想要的鄰域 02/11 18:08
推 LeeSeDol :是這樣嗎? U = U_pk 的交集 = {1} 02/11 18:10
→ yusd24 :所以就做不下去了...因為這樣的話你不知道 q 是不是 02/11 18:34
→ yusd24 :內點 (事實上他當然不是) 02/11 18:34
→ LeeSeDol :請問 E = (0,1)包含於 Hausdorff space嗎? 02/11 18:57
→ LeeSeDol :我不是數學系的所以缺乏背景知識... 02/11 18:57
→ LeeSeDol :我的想法是如果包含, 那q=1離E裡面最近的點距離為何 02/11 19:00
→ LeeSeDol :上面那問題好像答案是"找不出最近的點"... 02/11 19:04
推 TaiwanFlight:你知道 Hausdorff space 的定義嗎? 02/11 19:05
→ Xixan :Hausdorff space: 相異兩點可用open set隔開 02/11 19:06
→ Xixan :或是neighborhood也可以拉,沒什麼差 02/11 19:07
→ Xixan :另外(0,1)不compact,所以你照證明走當然會錯 02/11 19:08
→ Xixan :證明過程並不排斥open(compact set可能open) 02/11 19:09
→ Xixan :但不代表隨便一個open set都可以 02/11 19:09
→ LeeSeDol :可以說說compact set可能open的例子嗎? 謝謝 02/11 19:15
推 TaiwanFlight:discrete space下之有限集 02/11 19:36
→ Xixan :空集合也是啦~ 只是沒什麼意義 02/11 19:40
推 LeeSeDol :謝謝大家, 我因為混到之前基礎微積分似是而非的概念 02/11 20:11
→ LeeSeDol :有點想錯了, 謝謝你們耐心導引 02/11 20:12
推 linbigheads :原PO好強~ 02/12 22:09