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男女機率問題總整理(旅館問題、車羊問題) -------------------------------- 前言:   殷鑑於這類型的機率問題,每次都會引起廣泛討論,1/2派與1/3派爭 論不休,各堅持己見,甚至討論到失了理性。是故在此整理出個這類題型 的整理來與大家分享。 -------------------------------- 命題:  某戶有兩個小孩,已知____,求_____機率有多少?                    解法:不需要用條件機率、貝氏定理等讓初學者搞不懂的東西  1.假設小孩分別叫做A、B,其中A可指定為合乎任何條件的小孩,唯   獨不可"單純"認定他是男生或女生。  2.列出所有狀況(或從A男B男、A男B女、A女B男、A女B女去除   不可能的狀況)  3.直接計算合乎最後所求的機率 -------------------------------- 題型一:(無指定)  某戶有兩個小孩,已知其中一個為男生,求兩個都是男生機率有多少?  解  1.假設小孩分別叫做A、B  (誤解:假設那個男生叫做A->不行!因為規則是不可認定他是男生或      女生)  2.所有狀況為   a.A男 B男   b.A男 B女   c.A女 B男  3.合乎最後所求的狀態為a.,因此機率就是1/3 -------------------------------- 題型二:(指定)  某戶有兩個小孩,已知長者為男生,求兩個都是男生機率有多少?   解  1.假設長者叫做A(這樣假設就可以,雖然我們知道這樣會導致知道A   男的結論,但是合乎解法規則)  2.所有狀況為:   a.A男 B男   b.A男 B女  3.合乎最後所求的狀態為a.,因此機率就是1/2 -------------------------------- 類似題型:  某戶有兩個小孩,去拜訪這戶,來開門的是男生,求兩個小孩都是男生  機率有多少?     解  1.假設來開門的叫做A,其餘同題型二推理,答案就是1/2 -------------------------------- 開始讓你混亂的問法: 1.某戶有兩個小孩,已知其中一個為男生,請兩個都男生機率是.. 2.那個男生我知道叫做小明,請問兩個都是男生機率是... 1答案是1/3,2答案是1/2,因為後者可以指定小明為A 有人會問只是知不知道名字會差這麼多?沒錯!因為已經「指定特定對象」 -------------------------------- 繼續混亂吧! [討論] 這種筆試題目不容易 討論串問題: 命題:小明過年期間去拜訪許久沒見面的同學,聽說同學    已經生了兩個小孩,進門後小明看到朋友其中一個小孩    是男生,請問,另一個是男生的機率為多少? 已經有「指定特定對象」,亦即我們可以假設「看到的那」是A,依照題 型二算出結果為1/2 ************* 但是稍微改一下題目就能讓機率又變1/3...    小明過年期間去拜訪許久沒見面的同學,聽說同學    已經生了兩個小孩,同學跟小明說:「其中一個小    孩是男生」,請問,另一個是男生的機率為多少? 這時候已經無法指定(再度強調不能單假設A為男),所以機率是1/3... -------------------------------- 玩弄一下文字遊戲...    小明過年期間去拜訪許久沒見面的同學,聽說同學    已經生了兩個小孩,進門後小明看到朋友兩個小孩    ,他喃喃自語說:「其中一個小孩是男生..另個太    小分不出來」,請問,另一個是男生的機率為多少? 還是1/2!因為可以假設他看到、且分出性別的那位是A    當他跟別人口述這個事件時候...    小明:「我昨天去同學家玩,兩個小孩我都看到了,但我只分得出        其中一個小孩是男生..」 另一個小孩是男生機率還是 1/2~他講的其中一位是男生已經被指定為他 看得出性別那位。    換成看似一樣的口述    小明:「我昨天去同學家玩,兩個小孩我都看到了,其中一個小孩        是男生..」 另一個小孩是男生機率變成 1/3!因為他說其中一位時候,並沒有指定是 說哪位。當然你可以說,都已經看到兩位了,怎麼會不知道「其中一個」 是指哪一個,這就是文字遊戲問題了。 以樣本空間的概念,就是要多考慮個A男B女、A女B男情況。 -------------------------------- 類似的、但比較好懂的命題:  投擲一萬次硬幣  題型一:(無指定)  「其中至少有9999次都是正面!」(那全是正面機率有1-1/10001)    題型二:(指定)  「前面投了9999次正面!」(那第一萬次是正面的機率仍只有1/2) -------------------------------- 類似應用問題: 曾讓puzzle吵一大串的旅館問題: 有三間房間,其中有一間有兩個男人進去,此外有一間有兩個女人進去 剩下的房間有一對男女進去.當然哪些人進去哪間房間是不知道的 在房間內作什麼事也不知道 但服務生敲其中一間房間門時 裡面的女性聲音說:"不知道是誰來了!你去開門!" 請問 這個開門的人 是男性的機率是多少? 1/2派想法:服務生只可能是去女女、男女兩間之一,機率就是1/2     或:依照題意男女各半、開門的與出聲的是不同事件,所以出來       是男性的機率就很單純是1/2 1/3派想法:服務生可能去的女女、男女兩間之一,但狀況分別有去女女       間然後A女開門、去女女間然後B女開門、去男女間然後女       生出聲男生開門,所以機率是1/3  用上面解法出問題:  假設房間裡面的分別為A、B,指定A為出聲  所有狀況為:  選到男女間:A女B男  選到女女間:A女B女 因此機率是1/2....?  錯了!因為情況不同,現在是先選房間再敲門,但是當你選到女女間時  候,你不知道出聲的A是那個女生~也就是又回到題型二、無法指定狀態  正確的所有狀況應該是:  同樣指定出聲的是A  選到男女間: A男 B女  選到女女間: A女1 B女2         A女2 B女1     因此答案依舊為1/3  -------------------------------- 還是類似問題,極著名的車羊問題:    主持人跟你玩個遊戲,他帶你到三道門前面。他告訴你,其中兩道門後  面是羊,一道門後面是名車,你選擇其中一道門,若選到車子那道門就  可以拿到價值百萬的名車。  你算一算,拿到車機率是1/3...這時候你選擇一道門了。  主持人卻笑著去開啟剩下兩道的其中一道,開啟的那道門慢慢地走出一  隻羊,他知道哪道門後面有羊並故意去開啟那道門-現在剩下你選的那  道門,還有一道關起的門。  主持人現在給你個機會,讓你選擇是否要改變選哪道門,但若想改的話  須付10美金,請問你是否要選擇更換呢?  直覺想法:主持人雖然開一道門,但是這跟你選擇的門沒有關係,你選       任一道拿到車機率都一樣是1/3,那何必還要付10美金換呢?  機率式的想法:  三道門分別假設為ABC,假設我選擇為A,剩下兩道為B、C  一開始可能狀況為  狀況一:A車B羊C羊  狀況二:A羊B車C羊  狀況三:A羊B羊C車 三種機率都是1/3  狀況一:主持人可選擇開B、開C  得狀況一a.A車B羊(機率1/6) 這時候不換比較好     一b.A車C羊(機率1/6) 這時候不換比較好   狀況二、主持人只能開C(1/3) 換比較好   狀況三、主持人只能開B(1/3) 換比較好   因此換的狀況下,拿到車的機率高達2/3,當然是要換了! 請參考  http://w3.nctu.edu.tw/~u9112035/java/door.htm ****************  這跟我們剛剛討論的問題有什麼相似之處呢?  假設這題改成:「主持人隨機去選擇一個門、門後面跑出一隻山羊」,  那換不換機率就會變成一樣了!為什麼?因為他無論選擇剩下哪一道,  跟你的選擇就沒有關係了!  這就跟剛剛「是否已經指定哪個小孩為男生」一樣,這邊同樣就是「是  否主持人已經指定是開哪道門」  等同題型一:(無指定)  主持人在「無指定」下開了一扇有羊跑出來的門,等同告訴你:「你沒  選擇的剩下兩道門至少有一道門裡面是羊」  也許你有疑問,為何不是「指定主持人選擇是B?」,別忘了主持人是  「故意選擇」一扇會跑出羊的門,這就跟前面說不能指定男生為B一樣  ,以已知結果作為前提假設的選擇是不合規則的~  等同題型二:(指定)  主持人隨機選擇一道門,那你可以假設他選的門是B、你選的是A,你  們兩個的選擇沒有任何關聯。至於他選的門開出羊,那也是個隨機結果  ,就跟前面說「已知之前投出100個硬幣正面」一樣,絲毫不影響你結果  呢! -------------------------------- 以上都是相似機率問題的總整理,這類問題常常都可以戰一整個板面,是 故提出一個總整理給大家參考。 當然我知道很有可能懂得人還是懂,不懂還是不懂。為了能讓更多人理解 ,敝人也會隨時提供討論觀點,有賴跟大家多討論、彼此學習了!   -- 請多指教喔!! /\●/\ )) (( / /▲\ \ \\ My Blog: http://dreamyeh.pixnet.net/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.251.192.93
doom8199 :你一開始的 題型一 就有問題了 01/15 16:37
doom8199 :還是老話一句,你的 "另一個是男生" 01/15 16:37
doom8199 :另一個 是相對誰? 01/15 16:38
doom8199 :再來 題型二 也是跟 題型一 一樣語意不清 01/15 16:40
doom8199 :若這個另外一個 的"另外" 是相對於長者 01/15 16:41
doom8199 :或是相對其他人,即使答案一樣,解法也會完全不一樣 01/15 16:42
DreamYeh :那就改成"求兩個都是男生機率"吧 會比較清楚嗎@@? 01/15 16:42
doom8199 :阿災XD 我不知道您想表達怎麼樣的取樣條件 01/15 16:44
DreamYeh :那就改成兩個都男生的機率吧...語意似乎會清楚點 01/15 16:44
doom8199 :我覺得題型二改成 "看到" 會比較好 01/15 16:47
doom8199 :阿,抱歉,不用改好像也沒差 01/15 16:48
DreamYeh :恩 "看到"也是指定的方法 01/15 16:49
doom8199 :另外投硬幣那題答案應該是 1/10001 01/15 16:53
※ 編輯: DreamYeh 來自: 60.251.192.93 (01/15 16:54)
DreamYeh :1/10000吧@@? 01/15 16:54
doom8199 :若是 正面定為 a、反面定為 b 01/15 16:55
doom8199 :所有可能是 9999a1b + 10000a , 共 10001種可能 01/15 16:56
doom8199 :滿足 10000a 的只有 1種,所以是 1/10001 01/15 16:56
doom8199 :若有 n個硬幣,題型一 的答案就會是 1/(n+1) 01/15 16:57
doom8199 :你套 n=2 的 case , 就會是 1/3派的人一值堅持 01/15 16:58
doom8199 :答案為 1/3 的主要原因 01/15 16:58
hectorhsu :"已知其中一個為男生"的意思是至少一個才有差 01/15 17:10
hectorhsu :演變成懂的人互相以為對方不懂 真麻煩~@@ 01/15 17:12
※ 編輯: DreamYeh 來自: 60.251.192.93 (01/15 17:14)
hectorhsu :1/10001 01/15 17:15
doom8199 :1-1/10001 的意思是 "已知有9999枚硬幣是正面, 01/15 17:15
doom8199 :請問 這1萬枚硬幣中,恰好有9999枚硬幣是正面的機率" 01/15 17:16
hectorhsu :那邊"以已知結果假設不合規則"很怪 01/15 17:17
doom8199 :那個已知有 改成 "已知至少有" 01/15 17:17
hectorhsu :因為這樣你就去改了原本的題目.. 01/15 17:17
hectorhsu :如果沒加那句主持人知道 大家還是說要換 01/15 17:22
hectorhsu :節目裡主持人不會特地跟你說它知道 01/15 17:22
hectorhsu :你就看到的現象判斷並沒有差別 再想想吧= = 01/15 17:23
hectorhsu :一直教這些很無聊耶 Orz 01/15 17:23
DreamYeh :恩 但是主持人如果是隨便去開跑出羊 答案會不同.. 01/15 17:23
hectorhsu :XD 開心就好 01/15 17:24
hectorhsu :那請問若你不知道主持人知不知道 你選哪個:p 01/15 17:24
hectorhsu :that's all 01/15 17:25
DreamYeh :那種情況...如果他知道就可提升到2/3 不知道的話頂多 01/15 17:43
DreamYeh :賠10美金..所以還是換XDD... 01/15 17:43
hectorhsu :........ 01/15 17:45
akimkim :整理的很好 01/15 20:06
euphrate :寫program run就不用戰了麻 ~ 01/16 00:06
terrorlone :樓上太天真了。要是真那樣早在 18656 就已經停戰了 01/16 01:01
tw00088437 :18657 && 18663在哭 01/16 01:04
evilkiss :很多程式了 但跳針的人依然在跳 01/16 01:34
evilkiss :不過不得不推這篇 整理的很好 01/16 01:34
marxOO :簡單的說1/2跟1/3的差別在於限不限定開門後看到的 01/18 13:04
marxOO :那個狀態是不是看到男生.1/3=限定 1/2=不限定 01/18 13:05