[情報] 行走的咖啡地圖 五月天石頭採訪

[alice910265 (Alice玲子)]

「五月天」石頭：人生有很多味道需要去品味，咖啡也是其中一種。

原創： N&J  行走的咖啡地圖  2018-10-31
原文網址：https://mp.weixin.qq.com/s/fEX_KrKPkJXidfHYQjd6OQ

聚會地｜Metal Hands Coffee 五道營胡同61號
採訪｜羽罄、Joyce喵喵醬龍寶寶
攝影｜Joyce喵喵醬龍寶寶、查老師、貳拾四
文字｜羽罄


這是對於我們二人來說非常幸運的一個午後，與來自臺灣的三位友人一起喝咖啡，其中一
位是我們熟知的咖啡達人查老師，還有一位則是說出名字會讓很多人尖叫的五月天的吉他
手石頭。當查老師說石頭要在演唱會之前來北京喝咖啡的時候，我們想到的最適合招待他
的地方就是五道營的Metal Hands Coffee老店。新裝修的後院裡，當野貓悠閒地踱步在屋
頂，陽光穿透玻璃窗，一切都剛剛好的時候。

他走了進來，在真實的距離中，說道：「你們好，我是石頭。」


https://i.imgur.com/un3ArSy.png
侃侃而談的石頭。


石頭說，來北京多少次已經數不清了，但卻是第一次來胡同。走進這條都是文藝小店鋪的
五道營，感覺非常的特別，老百姓過日子的街區成為了有生活情趣的商業區，一新一舊交
融在一起，生活感很強，咖啡館理應出現在這樣的場景中，秋日的京城午後，太陽既不濃
烈也不羞澀，高高的掛在天空，讓人覺得十分清爽。石頭說，五道營這個名字，他想起了
台南的一些地名，跟北京的胡同一樣會有一些特別的用意在其中。

https://i.imgur.com/JhYZAIj.png
熱愛文字安靜的石頭。


石頭喜歡文字，演出之前他一般都會安安靜靜地在酒店裡寫東西，保持頭腦的清醒狀態。

因為代言手遊，所以也會去認真地玩遊戲，每一次玩遊戲都會想要戰勝之前的自己。跟很
多玩家一樣，石頭說玩遊戲也要看攻略，瞭解其中的規律，如果輸了，就要問自己是為什
麼。他說這就像煮咖啡一樣，如果今天你想要喝一杯真正好喝的咖啡，那麼你就需要挑選
適合的咖啡豆，選用適合的器具，研究沖煮方案。

是的，除了明星、歌手、音樂人、寫作者、演員等等身份之外，今天在我們對面聊天的這
個大男孩，他還是一位咖啡發燒友，聊起跟咖啡相關的話題便停不下來了。


※


與石頭在北京胡同裡的咖啡聚會


Joyce（以下簡稱J）：不敢相信坐在我面前的你，說話這麼安靜斯文，與舞臺上激情釋放
的樣子非常不一樣，哪一個才是真正的你？

Stone（以下簡稱S）：其實每一個人都有很多面，大家都只看到了其中一面。可能人們瞭
解我最多的就是舞臺上的樣子，但是那只是我眾多面中的一個。舞臺上與搖滾緊密結合的
那個人，那個印象太龐大，持續太久了，所以很多人會認為那就是我。而更多的時候，在
房間裡寫東西、看書，在車上不講一句話，默默看風景的那個人才是大多是時候的我。所
以我試圖以文字或者攝影的方式來讓人們看到完整的我，不論怎麼努力去呈現「完整」，
大家也只看到其中一面。比如我的妻子和小孩，他們最經常看到的就是我做父親和丈夫的
那一面。我能夠做的就是在展現任何一面的時候，努力地不留遺憾、不後悔，而最終我們
還是要面對自己，而我還在尋找我最喜歡的自己。


https://i.imgur.com/Scsv7jM.png
杯中是石頭喜歡的日曬衣索比亞手沖咖啡。


J：演唱會後的文字是什麼時候寫的？

S：文章其實都是演唱會之前寫的，一開始的時候我可能用1、2個小時寫好，在演唱會之
後發出來。但是後來，我開始對自己有了要求，希望自己可以在文字方面更加的遊刃有餘
和精煉，可以寫出一些有隱喻的文字，因此我給自己壓力，我會從演唱會當天的早上就開
始寫，把所有的思緒都放回到自己身上，然後在演唱會結束後發佈到網路上。寫文章是一
個專注的過程，雖然不是專注在音樂，但卻是專注於自我。

Nahla（以下簡稱N）：與咖啡的故事是什麼樣子的？

S：我可能是一個喜歡研究東西的人，在喜歡上咖啡之後，我便開始研究各個產區的咖啡
豆，去每個城市喝咖啡。

N：經常喝咖啡的你，會更喜歡淺烘焙還是深烘焙？有沒有特別喜歡的咖啡種類？

S：我最開始嘗試過很多的咖啡豆，不同產區、不同的處理法，後來我漸漸發現自己比較
喜歡日曬處理法的口感，喜歡衣索比亞、西達摩這幾種。其他的產區咖啡豆和烘焙方式我
也會去嘗試。但是如果這是今天最後一杯咖啡，喝完就結束這一天的話，我還是會選擇日
曬衣索比亞的手沖咖啡。

我更喜歡淺烘的咖啡豆，喜歡它的層次和變化，我覺得深烘焙的咖啡會失去它是食物樂趣
。就像是我奶奶或者姑姑煮的菜一樣，同樣的食材在她們烹飪後會有不同的感受，你會在
那個時刻留下特別的記憶，而深烘焙可能會把這個記憶給切平，讓人覺得惋惜。喝淺烘焙
的咖啡豆會有一點像紅酒品鑒，我覺得這也是對我「五感」的訓練，可能不僅僅是滿足「
清醒」這一個簡單的身體需求，人生有很多味道需要去品味，咖啡也是其中一種，它的厚
度和酸甜苦，都蘊含在人生百味中。


https://i.imgur.com/jbuUROC.jpg
Metal Hands Coffee的經典「汙」。


J：（這大概是我們聽說過關於淺烘咖啡最有趣的答案。）石頭在演唱會之前會喝咖啡嗎
？

S：會啊，我一般每天早上一定會喝一杯，演唱會之前也會喝，如果太晚的話就不喝，可
能會睡不著。


N：會帶著咖啡去旅行嗎？

S：會，之前我會帶著手搖磨豆機，我老婆會負責沖咖啡。她現在比我還要講究，行李箱
裡會帶一個電動磨豆機，更好的控制豆子的粗細。

N：文章裡又看到你小時候家裡的咖啡館，很好奇那是什麼樣子？

S：那是我叔叔開的一個小精品店，售賣服裝，裡面有一個小吧台，我姑姑在裡面沖咖啡
。那時候賣的都是深烘焙的咖啡豆，小時候的我也不太記得那些咖啡的味道，她會用虹吸
壺做咖啡，我喜歡看那些物理現象的發生，蒸汽騰升在虹吸壺上凝結，水對抗著地心引力
不斷沸騰，蒸汽、水和咖啡粉的變化，讓我覺得很有趣。文字的感覺也類似，雖然文字是
靜止的，但它會在我腦海中發生化學反應。


https://i.imgur.com/s8JAKKA.jpg
「金屬手」Metal Hands Coffee


J：我第一次喝精品咖啡就是用虹吸壺做的，在麗江一個叫「黃魚聽雷」的咖啡館，店主
是一個旅居那裡的臺灣姑娘。在臺灣是不是很流行虹吸壺？

S：我對咖啡沖煮最初的印象就是虹吸壺，然而現在沖煮的方式越來越多樣了，不過我記
得在臺北建國北路上有一家很老的店，到現在還是可以見到他們用虹吸壺做咖啡。


https://i.imgur.com/ka0dnqL.png
在咖啡館裡寫作的石頭。


J：除了已經出刊的《行走的咖啡地圖｜在北京》、《行走的咖啡地圖｜在上海》，我們
未來還會做更多城市的咖啡故事，還想做一些「雙城記」的對照。在你眼中，臺北跟大陸
哪個城市可以放在一起？

S：文化方面，我很喜歡南京，喜歡他們對於文化保存的重視，南京對「新」和「舊」的
控制蠻好的。氣候方面，我喜歡昆明，四季如春，食物都很新鮮，還有咖啡的產區。你們
生活在北京，對北京的咖啡非常瞭解，你們怎麼看這裡的咖啡館？

N：之前我們也跟黃俊豪老師探討過，就是北京的咖啡館每一家都很有特色，大家都想要
追求咖啡文化層面上的東西，在幾年前甚至都很少去考慮商業發展的問題。但是現在慢慢
好起來了，更加理性地考慮選址、選品和發展方向。北京的城市變化很快，但是我們現在
所在的五道營商業街應該可以保存下來。聽說石頭也開了一家有咖啡的樂器行，還挺出乎
我們的意料呢。

S：也許有些人貼了標籤，覺得我應該開酒吧，但如果我開了酒吧可能會把酒都喝光。也
許寫書的人也不應該開書店。比如村上春樹，他開的也是爵士酒吧。也許某種性格的人，
就不應該去開自己喜歡的店。我的樂器行就有點麻煩，因為我經常會在自己店裡買樂器。
我的樂器行也有咖啡吧台，很多人來喝咖啡覺得很不錯，反而成了樂器行的主角。但其實
我更希望，咖啡只是大家交流的工具。我這麼一個愛研究的人，可能會去喝遍全世界的咖
啡才肯開一家真正的咖啡店，但是時間不夠，所以我可能會先好好享受這些好咖啡。下一
步，我可能會去跟黃俊豪老師一起學習杯測。


https://i.imgur.com/teHDlVR.jpg
五道營的野貓「芝士」也參與了我們的咖啡聚會。


查老師（以下簡稱H）：是的，我認為商業邏輯才是現代社會的基礎，人們不管做什麼行
業都要對社會做貢獻。如果從頭再來，你會給人們什麼樣的音樂？

S：如果還是在音樂上從頭做選擇，我希望自己可以成為一位鋼琴家，我很崇拜阪本龍一
，他少年時學習音樂鑽研自己的技巧，到現在他可以做一些超現實的音樂。但是更厲害的
是，他把音樂作為自然中的一個元素，讓音樂自然地流淌在生活中。《末代皇帝》、《神
鬼獵人》那些非常經典的電影配樂都是他做的。而我其實從高中才開始接觸音樂，沒有機
會系統的學習樂理，我很羡慕那些可以把音符當作文字來閱讀的人。如果可以重新選擇，
我希望可以走他走過的路，很多學問都需要從基礎來做，哪怕很枯燥。我認為厲害的音樂
人，他能夠把生活中的感悟融匯到藝術中，人們聽到就能被感動，而不需要真的看到這些
東西的原型。跟咖啡一樣，喝咖啡的時候你不會聯想到咖啡豆或者是器具，而是想到對面
談天的人的心情，外面的胡同街道和歷史。音樂不是音樂，咖啡不是咖啡，文字不是文字
，那麼才是咖啡行業的成功。

H：對，希望越來越多的咖啡從業者可以正確的看待咖啡這件事情。高雪和joyce會開咖啡
館嗎？

N：會的，等我們老了就開一個有溫泉的咖啡館，兩個老太太一起招待來自世界各地的客
人，聽他們的故事。

S：我覺得如果一個人沒有想好如何去經營一家咖啡館，他只是自己喜歡咖啡，那麼他可
以先不要做，可以先去別人家喝咖啡，支援其他的咖啡館，就也是在為推廣咖啡做貢獻了
。我現在就很確定自己並不適合做開樂器行。


※


見面的第二天，我們去看了精彩的鳥巢演唱會，果真在演唱會後就看到了石頭的寫的文章
。演唱會上的石頭，璀璨萬千，氣場又與咖啡館裡的他完全不同。

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轉載說明：採訪中石頭寫的文章收錄在《因為留不住》p.349。

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※ 編輯: alice910265 (42.75.138.113), 01/20/2019 15:01:01
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→ ptlin: 從咖啡又了解另一面的石頭...
推 cutenelly77: 謝謝分享～
推 riss: 推 很喜歡這篇訪談 也推五道營
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推 alice346461: 推~~謝謝分享
→ belna: 最後一段 發現自己不適合開樂器行@@ 好險音鋪有咖啡
推 lilian5410: 怎麼覺得石頭對於音舖也有些無奈？希望音舖能一直陪
→ lilian5410: 我們啊！
推 julylight: 可能沒想好怎麼經營一家樂器行吧
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推 april1982: 推~謝謝分享!
推 cpo1201: 喜歡的心意如果變成了負擔，改成別種型式再來過，也許才
→ cpo1201: 是它該有的樣子
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