李宗盛和阿信，華語流行樂壇的中青兩大支柱，
一個現在專心做手工李吉他，最近忙著錄新專輯；
另一個身兼樂團主唱、詞曲創作人、潮牌CEO、公視董事數職，
他們是師與徒，
阿信跟著李宗盛，到北京學著做了一把吉他，
他們是伯樂與千里馬，
當初李宗盛慧耳識英雄，
才把被好幾家唱片公司退貨的五月天納入滾石唱片；
他們是上司與下屬，卻未曾合作過一張唱片；
他們的歌影響著多少男人與女人在人生不同階段的感情、
生活和價值觀，
於是《ＧＱ》特別安排一場多年來兩人首度的深夜對談。
這一晚，李宗盛與阿信聊風格，
和那些感動人們的歌，同樣精采。
ＧＱ December 2012
Best of the Year
Issue 195
李宗盛：我認為所謂的風格應該是自然流露，那是上品。我很怕自我感覺良好的人，從
一個人的走路和打扮，就知道他對自己是否過度自信，一個人自認很有風格，乃是下品
。有的人終其一生，皆無風格，而且我敢說是多數人，都只能勉強度日了，哪來什麼風
格可言？
所以風格是針對某些特定的人，他有餘力能夠考慮到的部分。倒是我旅行去的許多地方
，當地人風格是大自然給予的，你看那些大陸的農民和礦工，太有Style了，那不是刻
意塑造出來的，是生活條件帶來，使他變成那樣的人，有如此的皺紋、行走和說話方式
，那是我說的上品。
阿信：我想「風格」是有史以來最難討論的題目，因為你只要一在乎自己的風格，風格
就不見了。有些人講話，眼是看著對方，可是有些人跟人家對話，卻拿著鏡子照自己，
那表示他很在意自己在別人眼中的樣子。
我的想法跟大哥一樣，當我們很專注地和朋友和生活互動的時候，那個帶給你的回饋，
應該才是風格。意思就是說，如果你刻意把自己搞得很頹廢，然後覺得自己是Nirvana
主唱Kurt Cobain的傳人，那就不叫風格了。
李宗盛：我建議最好不要相信我們這些搞音樂的所謂的風格，這些人的行為舉止、甚至
音樂本身，都會被媒體無限放大，我們只是寫歌的人。當這些歌被喜歡，例如說某樂團
的主唱，他是很棒的音樂人，同時也是一個混蛋，他根本沒什麼風格，只不過寫歌很好
聽而已，這是我的見解一；
見解二，風格不會是一個結果，而是做事情的方式。重點不是這個男人有沒有愛上這個
女的，而是他如何表達愛意，服裝品牌也是這樣，我認為很多名牌，其實沒什麼風格。
我不太買名牌，它們怎麼配得上我這麼Creative的人。各式各樣的雜誌，寫著所謂的風
格男女，什麼是風格？我滿想從這個人做事的方法，去定義他的風格。
阿信：我做事情只有一種方法，就是花時間。有些事情就像蝸牛，走過會留一條痕跡，
按照那個痕跡，你會知道什麼事情該去找人來代替你，但可以做到一模一樣，然後自己
再去做，別人無法幫你完成的事情，這樣時間就可以充分利用到最大值。
當初接到提名我當公視董事電話的時候，旁邊的人都說，不要淌混水，我也應該聽大家
建議，可是當天晚上躺在床上，覺得有一個聲音在跟我說：試試看。答應之後我花了滿
多時間跟一些學者談過，把相關法規和幾個單位的媒體改革訴求，盡可能地消化。我這
個人有很強烈的強迫症，一旦決定做什麼事，就要把它做到最好。驅使我不斷去做的力
量，就是一個字：爽！我很享受做這些事情，應該說，如果我的職業是音樂，那我的休
閒就是去做一個服裝品牌；反過來也通，兩者互相調配，我覺得滿好的。
李宗盛：爽是副作用，我認為目的性很要緊，因為爽是一個結果，你會因何而爽？對我
來說，所有事情最基本爽的來源是：「喔，原來我想的是對的」。從中你會認可自己，
你沒有要證明給老婆看，或證明給老闆看，你只是要證明，這樣做果然是對的，做完一
定很爽。有時候不見得是為了賺大錢，賺錢是一個動機，但通常不是最主要的，至少對
我來說不是。舉一個最簡單的例子，問計程車司機要走新生高架或建國高架，結果他選
的那條路沒塞車，證明他是對的，就爽囉。
阿信：大學時我看了一篇伍佰的訪問，記者問伍佰：「你組搖滾樂團是為了對抗偶像式
的音樂，但你自己後來也變成偶像，這怎麼看？」伍佰答了影響我一輩子的話：「比起
很多人，我更適合當偶像，不是嗎？」真有道理，如果你相信自己，就該大方地去影響
更多人。
當然有壓力，但以我自己來說，那會讓我下定決心要變成更好的人。好萊塢明星經常為
戲要突然增肥或減重幾十公斤，我覺得很不可思議，日常生活中幾乎不可能，但如果在
好萊塢明星身上，不但可能發生，而且很應該發生，因為全世界都在等著看他們下一部
電影裡不同凡響的演出。那種背負著極大期待的心情，督促他們能夠做到好。所以我不
怕把自己放到被期待的位子，不管是好萊塢明星或平凡人，如果能夠有同樣認知的話，
應該都會發現自己其實可以超越自己的想像。
李宗盛：最近在做新專輯，其中有一首歌叫〈我的老人斑〉，其實每個人都會一步步走
到這裡，開始看自己的老去，泡在澡缸裡，發現自己有老人斑。對我來說，除了肉體衰
老，我不認為自己和24歲那個李宗盛有什麼差別，對生命的渴望，甚至對小妞的渴望都
是一樣的，精神上仍然是同一個李宗盛，而且變得更大膽。
男人到了50、60歲，比方說買車、裝修房子，你會想：這個房子會住多久？這輛車能開
多久？在有生之年，還能換幾部車？思考面向跟30、40歲不同。雖然最基本的你還是存
在，但是因為進入倒數階段，你會變得比年輕的時候更勇敢。我另一首新歌的歌詞：「
其實我們都未能成熟，就已然老去……」人很難真正的成熟，定義什麼叫成熟？別傻了
，人最好不要成熟，而且也很難成熟，如果能保持某種狀態一直到老，那就太屌了。像
阿信現在的年紀，30歲到50歲之前，最好！
阿信：以年紀來說，我現在比較不那麼躁動，但不見得是絕對的好事，本來以前會擔心
害怕，覺得應該要解決的問題，到後來會變成，其實那都不是問題。往好的方面想就是
比較清楚自己要什麼，但我真正擔心的，是喪失了尖銳的成分。一個年齡一個階段，想
法自然會有不同。等到我年紀更長，很尖銳或很衝動的部分，會有更年輕的人接手。
回到這次的主題風格，我覺得平易近人、快人快語，或任性妄為，其實大哥都有，你永
遠不知道他這句話是任性，還是累積很久的人生經驗，他從來沒有對我們板起臉孔，但
是會令我們揣測，哪句是開玩笑哪句是當真的，可是當下又隱約知道答案是什麼。
李宗盛：你可以把我的話都當真，你也可以把我話都當屁，無所謂。這跟聽爵士樂一樣
，爵士樂是我認為最詭異的，５個大師在玩爵士，隨著年紀增長，你聽聽突然明白，其
中有一個是騙子，再過幾年，你發現原來彈貝斯跟打鼓那兩個是同志，到最後你發現，
原來５個都是騙子，每次都不一樣，端看你在人生哪個階段。
天下沒有什麼高深的學問，反正就是老師講的你不聽，和尚講的你就哭了。老師說你當
耳邊風，哪天師父說要如何如何，你就痛哭流涕了。我很難用風格形容阿信，你就是聰
明，而且運用得滿好，可你不是絕頂聰明，但能把有限的聰明用得好、用得巧，這才高
段。我看過很多聰明人，但招術非常爛。我比較貪心的是，我希望我的強項弱項都給我
帶來好處，這境界就難了，是「Make something good out of it.」，即便是最差的狀
況我都希望不會全盤皆輸，這是我目前正在學習的。
阿信：這些年我一直從旁偷觀察大哥，以前總是聽大哥身邊的人講，未來要做自己的吉
他，都不知道是真是假，直到有一天，大哥邀請我們去他在北京的吉他工廠參觀，也讓
我們動手做，之後也真的彈到了成品，坦白講我學了半輩子吉他，從來沒有想過哪天手
上會抱著一個我認識的人做的吉他，而且那個人是李宗盛。
外界的人不知道，大哥其實在這個上面花了很多時間和努力，大哥就是這樣的人，強項
都要讓它更強，音樂人本來就很懂音色和聲音情感；但弱項是華人世界沒有這樣的技術
，在我們的環境周圍，不是那麼容易找到好材料，但大哥全部都克服了，你是用整個人
生去演繹剛才講的話。
李宗盛：吉他的價值應該是在音樂人身上體現，吉他做再好，沒有音樂人來彈，它就是
廢物啊！有人說某某某做的吉他很屌，可是對不會彈吉他的人來說，那把吉他就是零嘛
，對不對？比方說我做的吉他，在阿信你手上才會有意義，是吧！